Электроника 302 , с чего всё началось и чем закончилось.

[Борис 63]

Ребят,спасибо за информацию.
Просто ,наверное мне с этим не повезло.
И раньше много электроник переделал и за последние года два целую кучу. А вот стеклотекстолит только в одном и попался. Буду знать,что бывает.

Не давно 321 Воронежскую делал,там тоже стеклотекстолит,но у меня их было не много и удивления этот факт не вызвал.

[podol007]

Сегодня случайно обнаружил , что на чёрных магнитофонах Электроника 302-1 решетки динамика красили белой и чёрной
краской.
Вот сижу и думаю , какой лучше смотрится, чтобы оставить в коллекцию. Как вы думаете ?

[RV3DOI]

Оба

[RV3DOI]

Добавлю. Это как с котами. Когда к одному добавляется еще один - это много! А когда к шести еще один - почти незаметно

[сухи]

Где 64, там и 65 не будет лишним.

[podol007]

Где 64, там и 65 не будет лишним.

Сергей , их уже больше 80 штук.
Но найти что -то новенькое весьма трудно.
Примерно один аппарат в три месяца.

[VeschiiOleg]

ЛПМ был качественного изготовления с белым блестящим однородным покрытием.

"Электроника-302" имела ЛПМ производста будапештского радиозавода BRG (включая головки). Он в свою очередь был клоном Филипсовского Е3000. Их было две разновидности - с отдельными клавишами останова и выброса кассеты (примерно до 82г) и клавишей Пауза и совмещенной клавишей останова и выброса (примерно после 82г). Возможно в поздних выпусках стали использовать отечественный ЛПМ, но я не находил особо различий в них, маркировка латинская, или видимо качественно копировали или попросту собирали из комплектующих.
Касаемо схемы - в протоипе схема В.Колосова из Э-301, потом куча модернизаций. Транзисторы как КТ315, так и 3102 (как в моей), УМ как на транзисторах, так и на УН7 или 210 (ГДР). Звучание отличалось, на германии более грубое, на кремнии более естественное. Головки были как венгерские, так и отечественные маяковские.

В своем аппарате в середине 80х я сделал возможность воспроизведения стереозаписей на линейном выходе (для перезаписи на деку), установив туда сендастовую стерео головку и УВ на 548 микросхеме. Писала она, разумеется штатным усилителем, но уже в режиме дуал-моно, т.е двумя дорогами. Микропереключатель вывел на тыльную сторону корпуса.

[VeschiiOleg]

Сергей , их уже больше 80 штук.

Шикарная коллекция!!!

[Миха Ч]

И все таки, снова задам основной вопрос философии)). У всех Электроник 302, включая ранние выпуски, упоры под кассету ,которые находятся ближе к головкам, имеют разную высоту? То есть кассета фактически упирается на три точки опоры, что есть совсем не хорошо.

[Лев]

Всем привет! Подобрал недавно на развалинах старого дома,как ее сюда черт занес...Здесь в теме он уже есть,я в жизни в первые встречаю коричневыми клавишами,причем 87 год.

[Deni]

У всех Электроник 302, включая ранние выпуски, упоры под кассету ,которые находятся ближе к головкам, имеют разную высоту?

Сейчас моя 302-я не близко, но ЕМНИП, высота (куда кассета упирается) у них одинаковая, а вот форма (направляющих, которые входят в кассету) - разная. Полагаю, чтоб с этих упоров при выбросе кассету было легче "сдернуть".

То есть кассета фактически упирается на три точки опоры

То есть ИМХО кассета всеж-таки упирается на четыре точки.
http://www.rw6ase.narod.ru/index1/mag_m ... 302_22.jpg

[Миха Ч]

Понятно. Еще хотелось бы уточнить, какого года выпуска она и какой завод ее делал. А проблема упоров видимо имеет место быть на многих 302. Тут ее тоже упоминают. https://rt22.ru/viewtopic.php?f=63&t=87 ... a&start=30

[Sve.]

ЛПМ был качественного изготовления с белым блестящим однородным покрытием.

"Электроника-302" имела ЛПМ производста будапештского радиозавода BRG (включая головки). Он в свою очередь был клоном Филипсовского Е3000. Их было две разновидности - с отдельными клавишами останова и выброса кассеты (примерно до 82г) и клавишей Пауза и совмещенной клавишей останова и выброса (примерно после 82г). Возможно в поздних выпусках стали использовать отечественный ЛПМ, но я не находил особо различий в них, маркировка латинская, или видимо качественно копировали или попросту собирали из комплектующих.
Касаемо схемы - в протоипе схема В.Колосова из Э-301, потом куча модернизаций. Транзисторы как КТ315, так и 3102 (как в моей), УМ как на транзисторах, так и на УН7 или 210 (ГДР). Звучание отличалось, на германии более грубое, на кремнии более естественное. Головки были как венгерские, так и отечественные маяковские.


В "Электрониках" всегда был только свой механизм-не венгерский!!!
С советским или японским моторчиком...
Головки воспроизведения были и венгерскими...

[svk]

в протоипе схема В.Колосова из Э-301

В восьмидесятые задумал повторить "Селигер-3/4", подкупило использование промышленного ЛПМ. "Электроника-302" был в наличии, но "разбирать" его конечно не планировалось. Купил ЛПМ "Э-302", были в свободной продаже. Дело затянулось до девяностых, потом переезд. Уже на новом месте ЛПМ долго пролежал в коробке и был подарен старику на калининградской барахолке. Был ли ЛПМ венгерский, не вспомню.

[FRGEORG]

Когда учился в техникуме видел у одного из наших препов в лаборатории этот Колосовский кассетник на базе Электроники.Повторенный точно по брошюре 76 года.Впечатлил.И запись была стерео Спейс на 25ас 2 через Бриг.Для 77-78 года было супер.Сам на протяге 302-й делал воспроизводилки для перезаписи и дискотек.Тогда лет в 15-17 про детонацию особо не думали.

[VeschiiOleg]

В "Электрониках" всегда был только свой механизм-не венгерский!!!

Венгерский, а точнее нидерландский (Филипс Е3000) венгерского производства (BRG). Он штатно стоял в магнитофонах фирмы ITT и многих
немецких репортерских в 60х гг. У нас закупали их несколько видов для переносных магнитол, и несколько для стационарных. Например марки КМ-1 стоял в Веге-326 и многих комбайнах типа "Мелодия-1xx" и Вега-1xx", КМ-3 в Радиотехние-МП201. Комплект головок ГУ и СГ тоже был у всех одинаковый: 3D12/24.1Y0 и СL-0,5. Движки тоже штатно стояли японские (но позже ставили и ДП-40 с РЧВ). ЛПМы продавались и отдельно в магазинах типа Юный техник и Пионер.
Для своей первой деки-доски покупал именно венгерский КМ-1 в 80х гг.

А вот в воронежских Э-323 и Э-324 был чисто отечественный ЛПМ.

[Миха Ч]

Как всегда, ошибки в деталях). ЛПМ в Электрониках 302 сделан у нас, но на основе первого в мире кассетного магнитофона Philips EL 3300. Полные клоны по механике - это Десна и Спутник. Протяг весьма посредственный, из за того, что привод на подмотку приводится в движение от основного пассика, а не от тонвала или двигателя , как сделано в других однодвигательных конструкциях, коэф. детонации неприлично высокий для весьма солидного маховика.

[VeschiiOleg]

Детонация там не из-за подмотки, а тонкого квадратного пассика.... Подмотка влияет мало на самом деле, ее задача выбирать петлю только.
По поводу производства не согласен, латиницей отеч. детали не маркировались... Впрочем в конце 80х могли делать и точную копию деталей. Делали же на 221ой Яузе отечественую механику вместо традиционно родной Матсуки... Но мы говорим об оригинале. Кроме того, комплектация полным комплектом голов (а они парные и шли в таком виде на всех венгерских изделиях) и японского мотора на аппарате 3его класса (!) в начале 70хгг могли похвастаться только покупные готовые изделия. Про мех. обработку деталей не говорю, там отличие бросается в глаза сразу, если взять любой кассетник 70...
Прототип EL3300, да, ошибочка небольшая.

[Миха Ч]

VeschiiOleg, До Электроники 302 были освоены в производстве: Десна, Спутник, Легенда, Воронеж он же Томь, Электроника 301(она же Парус). Во всех стояли унифицированные протяги - клоны Филипс. Головки и двигатели действительно применялись импортные. Но сами протяги делались у нас. У венгров конструкция была изначально совершенно другая.http://www.szetszedtem.hu/090mk21/kazettasmagno.htm
Фото с мешка вообще ни о чем . С таким же успехом можно назвать это Мацусита электрик или Маяк))

[svk]

Купил выпуска 1985 г, точно с таким же оформлением, какой покупал в 1983/4 г. Дань ностальгии. Под пломбой, но внутри был хаос от разложившихся пассика и ролика, разметало "соплей" вплоть до платы.

[VeschiiOleg]

Фото с мешка вообще ни о чем .

Ну как сказать... Хотя я руководствуюсь, конечно, не Мешком (привел просто чисто навскидку для подтверждения) а своими наблюдениями: инженерными, историческими, политическими и логическими.

У венгров было много конструкций и в части ЛПМ они преуспели - специализация. Основное производство: это ВидеоТон и МехЛабор (проф оборудование) и BRG - бытовуха. Впрочем в 70-80 ВНР входила в СЭВ и конгломерация с отеч.производителями была очень широкой. Поэтому...
Ниже - чистокровный мадьяр:



Касаемо Э-301/302 лучше всего спросить работников ТочМаша, причем тех лет... Знакомые на "Микроне" есть у меня... можно пошукать...

[Миха Ч]

Фото с мешка вообще ни о чем .

Ну как сказать... Хотя я руководствуюсь, конечно, не Мешком (привел просто чисто навскидку для подтверждения) а своими наблюдениями: инженерными, историческими, политическими и логическими.

Для подтверждения чего?) Если на протяге стоит венгерская универсальная головка, то значит он был сделан в Венгрии?))
А двигатель там Мацусита электрик, а головка стирания -Маяк. Может это совместный продукт Панасоника и Маяка тогда?) На последнем фото действительно венгерское творчество в самодельной конструкции. А японские головки ставились на Орель 101 первых серий, может в Орели тоже тогда стоит японское Мацуки ?)) Как то вот нелогичны Ваши утверждения.

[VeschiiOleg]

а головка стирания -Маяк.

Стиралка в оригинале тоже венгерская BL-0,5 (BRG), как на фото выше от SVK. Это комплект голов.
Хотя в поздние Э-302 ставили что попало, в т.ч и ГУ Маяк и ГС Маяк... ЛПМ Орель чисто всем инженерным и конструктивным (исполнительским) особенностям чисто советские. Это сразу видно невооруженным глазом))))))
ЛПМ Яуз-220/221 и Рапри-102/202 - импортные С-101 (Матсуки). И головки там стоят комплектные - и ГУ и стиралка: Кэнон.
Все логично, если объединить все сферы наблюдений и провести анализ.

На Вильме тоже делали ЛПМ - но это все лицензионный Эрнст Планк... Первые экземпляры имели чисто импортный протяг, потом был отечественный (из нашего железа) но конструктивно это был Планк 1:1. Применялся в Орбитах, Фениксах и Маяках-010/011

[Muller]

Венгерский был в вегах, радиотехниках, VEF-sigma и т.п. В электрониках свой. По металлу и его обработке, надписями на деталях нитрокраской кириллицей видно, что наш, буржуи удавились бы так делать. Также мимокрокодил телефункен, выглядит как наша Электроника 302 в зеркале - ну т.е. кассета слева, а динамик справа. Вот там я бы сказал ЛПМ как "Весновский", с двумя маховиками, только по сранению с ним жалкиий и тщедушный по железкам. Судя по всему протяг Э-302 вырос из всяких там спутников-дёсен которые в свою очередь из филпса но был "слегка" переработан в сторону многопедальности вместо рычага, массе маховика и расположения двигателя, основная концепция в общем то та же.

[vik7]

При моей ремонтной практике началось и так же закончилось производство Электроник. Не разу не возникло подозрение что в них импортный ЛПМ. Наши там все железки, пластмасски, резинки были всегда. Из импорта только головки, моторчики.

[oldmao]

Венгерские комплекты голов мне попадались и в Весна-202 (или 205?) и их клонах в конце 80-х, начале 90х. Короче в ходовых чисто советских протяжках 2-3 класса. Видимо был напряг с советскими головками.

[VeschiiOleg]

По металлу и его обработке,

Вот как раз по металлу и обработке совсем не как наши))))). Даже КМ-1 или КМ-3 больше на наши похожи, а нет - мадьяры. Маркировка латиницей на некоторых шасси.

буржуи удавились бы так делать.

Какие буржуи? )))) ВНР - в то время это член СЭВ, единый соцлагерь, возможно даже наши ребята в Будапеште работали. Например, на заводе в ГДР, производящем масштабные ЖД-модели в их изделиях стояли советские флаги К10-7 на движках!!! И сделано было так, как будто у нас клепали)))))
На некоторых чисто японских протягах тоже встречалась кривая маркировка нитролаком...

Венгерские комплекты голов мне попадались

Отвод от середины обмотки в них позволял использовать полную обмотку с индуктивностью 50-90мГн для чтения и половину 25-45мГн для записи. С большой пользой для дела.

[oldmao]

Отвод от середины обмотки в них позволял использовать полную обмотку с индуктивностью 50-90мГн для чтения и половину 25-45мГн для записи.

А вот встречалась мне схема с таким решением. НЕ напомните, что это было? Третьего класса, типа "Томь-3-ххх", или нечто подобное.

[VeschiiOleg]

Модель не помню, переносная какая-то... 3я или 4ая группа сл. Возможно даже на Легенде-404... Для качественной писанины на 2,38 это надо...

[vik7]

2-я скорость здесь не при чём.
Первое что вспомнил, такие головки применялись в магнитолах Ореанда-301_302 ; Азамат-301 В Магнитофонах Десна ; Легенда-401 В них нет скорости 2, 38
Так же такие головки применялись в Магнитофонах Спутник-402_403_404 и Легенда-401 в этих есть вторая скорость.

[svk]

Модель не помню, переносная какая-то... 3я или 4ая группа сл. Возможно даже на Легенде-404... Для качественной писанины на 2,38 это надо...

В "Спутнике" и "Легенде-401". В "Легенде-401", из-за обрыва, поставил обычную головку. Там еще намудрили или упростили, сигнал от радиокассеты пустили через головку.

[VeschiiOleg]

2-я скорость здесь не при чём.

Чем ниже скорость, тем выше требования к тракту записи при прочих равных. Низкоимпедансная голова облегчает жизнь УЗ с низковольтным питанием и недостаточной перегрузочной способностью (снижаются требования к величине токостабилизирующей цепи, АЧХ на ВЧ позволяет сделать меньшую глубину коррекции.) Для 2,38 это особенно актуально, там более узкая полоса.
Впрочем с точки зрения физики низкоимпедансная ГЗ всегда лучше. Именно поэтому и придумали 3х-головые магнитофоны. Мониторинг это лишь вторая функция.

Легенда-401 в этих есть вторая скорость.

В 404 есть. (а также М404, М404-М)

Схему глянул - не запямятовал - отвод ГУ используется.

[BAZ]

Странно что я тут не обнаружил "Дмитрий Мишенин" большого любителя Электроник 302 и Вег всех моделей...

[ASSistant]

[Очкарик]

Ползунковых аппаратов выпуска 1975 года навалом, встречал аппарат начала 1976 года.
Аппаратов с ползунковыми регуляторами, выпуска с середины 1976 года я не нашёл , но я не показатель и собираю аппараты всего три месяца.

Вижу что сообщение 20г., но вдруг не было инфы, сегодня на барахолке на Удельной в СПб, ползунковая Электроника 302 выпуска 11.76

[Очкарик]

Ну и вопрос, вдруг у кого-то есть пара лишних ручек на ползунки, готов приобрести.

[podol007]

Ну и вопрос, вдруг у кого-то есть пара лишних ручек на ползунки, готов приобрести.

У меня только черные где-то должны быть, с родными пружинами, без этих пружин они не держатся.
В хроме точно нет.
И когда я их найду , не знаю, но найду точно.
По хорошему, там и накладку нужно менять.

[Очкарик]

Ну и вопрос, вдруг у кого-то есть пара лишних ручек на ползунки, готов приобрести.

У меня только черные где-то должны быть, с родными пружинами, без этих пружин они не держатся.
В хроме точно нет.
И когда я их найду , не знаю, но найду точно.
По хорошему, там и накладку нужно менять.

А получается черные и нужны

[podol007]

получается черные и нужны

В общем да, под эти клавиши нужны черные.
Я Вам пришлю ( денег они не стоят)
Но придется подождать.

[сухи]

Но придется подождать.

Уже месяц жду!

[podol007]

Но придется подождать.

Уже месяц жду!

Сергей, а что ты ждешь ?
Я же старенький, могу забыть.

[сухи]

Я тоже старенький и уже забыл что жду.

[vitalik101]

Привет. подскажите пожалуйста размер пассика для электроники З02 З24.1 спасибо

[Garry627]

На ползунковой "Электронике-302" 1976 года ползунки были хромированные, не черные. У самого такая с тех времен, купленная родителями за 170 рублей.

[svk]

электроники З02 З24.1

Спросите здесь http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=39 ... 0#p2546906
7) Пассик
Электроника 301_302 ; ИЖ - 302 и т. п.
115 х 1,2 х 1,2

[podol007]

На ползунковой "Электронике-302" 1976 года ползунки были хромированные, не черные. У самого такая с тех времен, купленная родителями за 170 рублей.

Вот у нас продавались черные.


Вот так это выглядит.

На первых были алюминиевые со стопорным винтом.

Очкарик, с Вами свяжется сухи Сергей и отошлет Вам две ручки.
Я не знаю где почта находится у нас.

[Tofiq62]

Оригинально смотриться магнитофон с ползунковыми регуляторами.Жаль что в наших краях такого разлива магнитофонов Электроник 302 не было.

[Garry627]

Ползунковые хорошо работали недолго, забивались пылью, начинали застревать, работать рывками, потом по мере увеличения усилия для движения ломался пластиковый держатель под ползунок. Сначала клеил, потом как-то попались новые ползунковые резисторы, менял несколько раз. Ситуация повторялась. Позже, уже в 80-е годы попались резисторы с металлическими держателями-рукоятками, те так и остались живыми до сих пор. Черных ползунков на самих магнитофонах с заводской комплектацией 70-х годов не видел никогда, родные с завода были только хромированные. Видно они от другого производителя, у которого технологии гальваники не было. В 80-е все сильно хуже стало с технологиями, все удешевляли и соответственно ухудшали. Готовили все к развалу.

[podol007]

Черных ползунков на самих магнитофонах с заводской комплектацией 70-х годов не видел никогда, родные с завода были только хромированные.

Вы знаете, я тоже никогда не видел.
Но чаще всего эти аппараты мне попадались с отломанными штоками или потерянными ручками.
Чисто теоретически они могли быть на аппаратах с черными клавишами , а на аппаратах с хромом хромированные. 1977 года.
Ручки на фото сделаны в Зеленограде на Точмаш , там логотип завода стоит.

[-Ro-]

У всех Электроник 302, включая ранние выпуски, упоры под кассету ,которые находятся ближе к головкам, имеют разную высоту?

да , левый на 0,6мм ниже правого (ближнего к тонвалу).
Для заинтересовавшихся уточню , что речь не про полную высоту металлического выступа с остриём на верхушке , а про высоту опорных площадок этих выступов , на которые ложится (должна ложиться) кассета. По факту она лежит на 2-х задних выступах , и на правом переднем.
Зачем так сделано - непонятно , но положение кассеты по этой причине нестабильно - она качается , это легко видеть если надавить на кассету над левым упором , звук при этом плавает. Я подкладываю на этот выступ прозрачную пластиковую шайбу , тогда кассета ложится надёжно на 4 точки.
Так-же замечал , что нередко кассета с выломанным язычком защиты записи в отсеке стоит ровно , а с целым - косо (особенно заметно в окне закрытой крышки) - это на неё давит рычаг защиты записи. Так вот , иногда этот рычаг и на вышеописанных упорах кассету "наклоняет" , азимут смещается.
Лечится точным отгибанием рычага , чтоб он упирался в язычок защиты не за счёт собственной упругости , а притягивался слабой штатной пружинкой через тягу - у неё сил не хватает кассету перекосить.