Было несколько экспонатов по нашей теме:




|
|




Он всё ещё от переезда не оправился...Weydenbaum писал(а):Атрибутика экспонатов какая-то дилетантская, что очень странно для такого серьёзного музея...
Там и до переезда было всё тоже самое.old_hippie писал(а):Он всё ещё от переезда не оправился...
В плане?Александр Хрисанов писал(а):Там и до переезда было всё тоже самое.old_hippie писал(а):Он всё ещё от переезда не оправился...
Это как как непрофильная ?!Александр Хрисанов писал(а):Тема связи для этого музея непрофильная.
Приветствую!Weydenbaum писал(а):Это как как непрофильная ?!Александр Хрисанов писал(а):Тема связи для этого музея непрофильная.
Военная радиосвязь начала свой путь именно на флоте ...
Подам предложение : силами питерских реставраторов БЕЗВОЗМЕЗДНО привести в должное состояние экспонаты морской радиоаппаратуры ( например передатчик на фото №3 ).
Думаю, что руководство музеем не откажется от такого предложения.
Радиостанция на фото №3 была в таком виде поднята со дна Волги.Weydenbaum писал(а):Подам предложение : силами питерских реставраторов БЕЗВОЗМЕЗДНО привести в должное состояние экспонаты морской радиоаппаратуры ( например передатчик на фото №3 ).
Ваш ответ -можно расценивать как ответ музейного специалиста, или хорошо знакомого с их требованиями ?RomanSavel писал(а):Боюсь, ответ будет такой, что нельзя ничего трогать руками ,нарушать аутентичность, а иначе под суд отдадут.
Здравствуйте,Weydenbaum писал(а): Я далёк от "музейных правил", но полагаю, что косметический ремонт внешнего вида аппаратов - просто необходим для придания экспонатам достойного вида.
А писать инвентарные номера на передних панелях аппаратов, - так это можно и "аутентичность" при этом не нарушается ?
не совсем понятно, что в данном случае имеется в виду под термином "атрибутика"?Атрибутика экспонатов какая-то дилетантская,
хороший музей. Что касается оформления экспозиции, так везде так. Я думаю, оплата труда музейных работников не того уровня, который устроил бы профильных специалистов. В основном это все на голом энтузиазме.Там и до переезда было всё тоже самое.
Weydenbaum писал(а):Атрибутика экспонатов какая-то дилетантская, что очень странно для такого серьёзного музея...
Имелось в виду атрибутированиевладлен писал(а):не совсем понятно, что в данном случае имеется в виду под термином "атрибутика"?
Weydenbaum писал(а):Ваш ответ -можно расценивать как ответ музейного специалиста, или хорошо знакомого с их требованиями ?RomanSavel писал(а):Боюсь, ответ будет такой, что нельзя ничего трогать руками ,нарушать аутентичность, а иначе под суд отдадут.
Достойный вид каждый понимает по-своему. Поэтому настоящие учёные ценят нереставрированные вещи. Гарь, копоть, ржавчина, вмятины, сало - это всё ценная информация для историка. Даже уколхоженный в процессе эксплуатации экспонат интересен своими переделками (так же, как древнее здание интересно позднейшими пристройками). Это всё информация о потребностях разного времени, о прогрессе, о людях...Weydenbaum писал(а):Я далёк от "музейных правил", но полагаю, что косметический ремонт внешнего вида аппаратов - просто необходим для придания экспонатам достойного вида.
Вероятно, это делается с целью затруднить кражу экспоната или использование фотографии экспоната в мошеннических целяхWeydenbaum писал(а):А писать инвентарные номера на передних панелях аппаратов, - так это можно и "аутентичность" при этом не нарушается ?
Нет, в данном конкретном случае это именно инвентарные номераАндрей Н писал(а):Инвентарные номера - это явно не музейные номера, а очень возможно, что боевые учетные номера на кораблях.
Родноевладлен писал(а):РСБ-Ф - нехарактерное для военной техники начала 40-х "цветовое" оформление шкал - неужто "родное"?
...и именно это всё отличает этот конкретный экспонат от всех остальных его побратимов...Пентатоник писал(а): Гарь, копоть, ржавчина, вмятины, сало - это всё ценная информация для историка. Даже уколхоженный в процессе эксплуатации экспонат интересен своими переделками (так же, как древнее здание интересно позднейшими пристройками). Это всё информация о потребностях разного времени, о прогрессе, о людях...
А на табличке под экспонатом значится : " Радиостанция с монитора "Бобруйск" Днепровской военной флотилии"Александр Хрисанов писал(а):Радиостанция на фото №3 была в таком виде поднята со дна Волги.
Все мы тут не "настоящие учёные"...Пентатоник писал(а):Достойный вид каждый понимает по-своему. Поэтому настоящие учёные ценят нереставрированные вещи. Гарь, копоть, ржавчина, вмятины, сало - это всё ценная информация для историка. Даже уколхоженный в процессе эксплуатации экспонат интересен своими переделками (так же, как древнее здание интересно позднейшими пристройками). Это всё информация о потребностях разного времени, о прогрессе, о людях...
Наивное ( несерьёзное ) объяснение... КАК несколько цифр нанесённых маслянной краской работниками бухгалтерии может "затруднить кражу экспоната" ?!Вероятно, это делается с целью затруднить кражу экспоната или использование фотографии экспоната в мошеннических целях
У СССР и у Запада разные школы реставрации.Weydenbaum писал(а): В И-нет видел много радиомузеев Европы и Америки и что-то не упомню экспонатов в таком виде. Всё, что экспонируется - в ухоженом виде и зачастую в рабочем (!) состоянии.
Содержание таблички оптимизировано. Видимо подразумевается, что посетители воспользуются "Алё, Гугл".А на табличке под экспонатом значится : " Радиостанция с монитора "Бобруйск" Днепровской военной флотилии"
Тогда к какой "школе" вы отнесёте музей Громова ?old_hippie писал(а): В Западной школе цель реставрации - привести объект к состоянию "как оно было задумано автором".
В школе СССР - "максимально сохранить то, что можно сохранить и законсервировать".
Мы обсуждаем не живопись и треснувшие горшки из кургана, а техническое изделие.В результате приезжают выставки западных картин 15 века, а выглядят так, будто их только вчера создали.
Так и ДОЛЖНО быть !С одной стороны, можно утешаться, что "я сейчас вижу их такими, какими их задумал автор".
Под "налётом времени", как я понял, вы имеете ржавчину, пыль, паутину и мышиный (куриный) помёт ?Я уж не говорю про исчезнувший налёт времени...
Потомку что это не музей аппаратуры. Это другое.Weydenbaum писал(а): Я совершенно не согласен с такой трактовкой музейного сохранения аппаратуры.
Это Центральный военно-морской музей !old_hippie писал(а):Потомку что это не музей аппаратуры. Это другое.
Теперь всё стало понятным...Ну вот в каком виде Вы предлагаете выставлять кусок броневого пояса броненосца Пётр Первый?
Зачищенным до чистого дерева, отполированным до блеска и под тройным слоем лака?
Вы опять не поняли.Weydenbaum писал(а):Это Центральный военно-морской музей !old_hippie писал(а):Потомку что это не музей аппаратуры. Это другое.
Следовательно в нём должны экспонироваться не только пушки / торпеды, компасы / якоря, но и "содержимое" БЧ-5 , т.е. аппаратура связи - неотъемлемая часть боевого корабля !
Ещё возражения ( только по существу) последуют ?
Дык можно просто зайти на Ютуб и посмотреть, как многочисленные влогеры "реставрируют" старинные вещи - шлифуя, пересверливая, перетачивая, удаляя старую краску, нанося новую (другого цвета)... И многочисленные хомячки им рукоплещут - ах, ах, эмэйзинг, мастерпис, грэйт... Правда, на Ютубе люди чинят, в основном, бытовые вещи, которые, как считается, особой ценности не имеют, ибо выпущены огромными тиражами. Но реставрацией это, конечно, назвать нельзя, это восстановление и поновление.Weydenbaum писал(а):В И-нет видел много радиомузеев Европы и Америки и что-то не упомню экспонатов в таком виде. Всё, что экспонируется - в ухоженом виде и зачастую в рабочем (!) состоянии.
Почему? Какая разница?Weydenbaum писал(а):Мне кажется, что НЕЛЬЗЯ проводить параллели между пирамидами майя и техникой совершенно недавнего прошлого
Через тысячу лет любой радиоприёмник превратится в треснувший горшок.Weydenbaum писал(а):Мы обсуждаем не живопись и треснувшие горшки из кургана, а техническое изделие.
Я понимаю Ваше негодование. В идеале в музее каждый образец техники должен быть в двух экземплярах - в развороченном (как память о людях и событиях) и в полностью комплектном (для техногиков). К сожалению, такого идеала редко удаётся добиться.Weydenbaum писал(а):Какую "историческую ценность" может иметь смятый гусеницами танка и насквозь проржавевший в земле ящик ?!
По этим останкам даже невозможно восстановить его марку и схемотехнику, что весьма интересно, т.к. зачастую тех.документация утрачена НАВСЕГДА...
Представим ситуацию, что со дна подняли боевую подводную лодку времен Великой Отечественной войны. Подняли с целью превратить в музей. И что, показывать её будущим посетителям именно в таком виде, как подняли? Не думаю, что оставить всю ржавчину и все разрушения это было бы правильным. Хотя прецедент, как известно, есть. Но "у них" свои тараканы..old_hippie писал(а):..есть экспонаты, которые имеют свою собственную историю.
С ними недопустимо что-либо делать, кроме как убрать пыль и более поздние изменения, если они обнаружатся.
Никакой глобальной чистки, а тем более подкраски здесь не может быть, экспонат просто перестанет быть самим собой.
Ну, как известно, "Танки не моют - их красят".ТБАшник писал(а):Представим ситуацию, что со дна подняли боевую подводную лодку времен Великой Отечественной войны. Подняли с целью превратить в музей. И что, показывать её будущим посетителям именно в таком виде, как подняли? Не думаю, что оставить всю ржавчину и все разрушения это было бы правильным. Хотя прецедент, как известно, есть. Но "у них" свои тараканы..old_hippie писал(а):..есть экспонаты, которые имеют свою собственную историю.
С ними недопустимо что-либо делать, кроме как убрать пыль и более поздние изменения, если они обнаружатся.
Никакой глобальной чистки, а тем более подкраски здесь не может быть, экспонат просто перестанет быть самим собой.



Не знал - спасибо за информацию. Надо будет летом прокатиться
Категорически не согласен.old_hippie писал(а): ↑08 ноя 2019, 20:25У СССР и у Запада разные школы реставрации.
В Западной школе цель реставрации - привести объект к состоянию "как оно было задумано автором".
В школе СССР - "максимально сохранить то, что можно сохранить и законсервировать".
А что конкретно вам не нравится, можете пояснить?
Конечно, но тот, который восстанавливал Барановский и который снесли в 1930е, это было одно из первых профессионально восстановленных в СССР зданий, и восстанавливалось оно как раз "как было задумано". Тут же речь о "школе реставрации" шла.