Требуется помощь по ремонту ЭП Орфей 103

[lexxann]

Доброго здоровья всем коллегам.
Подскажите пожалуйста по ремонту проигрывателя Орфей 103.
Ситуация такая, нет +12 вольт в БП проигрывателя.
Казалось бы вся просто, схема не сложная.
Стабилизатор на 12 вольт на двух транзисторах КТ315Б (на схеме VT-12) и КТ817А (на схеме VT-11).
так вот прозвонил оба транзистора, звонятся нормально.
включаю проигрыватель +12 появляется и работает несколько секунд потом исчезает. Отпаял нагрузку от эмиттера транзистора (VT-11), то есть вывешивал вывод эмиттера в воздух, напряжения +12 нет. Проверил тестером ещё раз транзистор в порядке, включил напряжение +12 появилось на несколько секунд, потом снова исчезло. Проверил диоды VD11 и VD12 они в порядке. Напряжения в контрольных точках (09) +18 и на базе VT-12 +13,7 есть. Так же есть и на базе VT-11 тоже +13 вольт.
Что может быть, в режиме работы транзистор VT-11 перестает работать?

[Василий Алибабаевич]

...что,что?
...утечка К-Э.
Проверьте на мегоомах,хотя в 315-х утечка проявляется под нагрузкой и не сразу-было такое не раз....просто замените.

[Tofiq62]

Если затрудняетесь отремонтировать то можно просто поставить Крен на 12 вольт.

[lexxann]

Tofiq62
хотелось бы просто найти причину.

[lexxann]

...что,что?
...утечка К-Э.
Проверьте на мегоомах,хотя в 315-х утечка проявляется под нагрузкой и не сразу-было такое не раз....просто замените.

похоже, что не 315 а 817 не в порядке.
думаю, может тупо поменть оба?
точно, на мегаомах надо бы проверить. К сожалению, проверить теперь смогу только после выходных. Проигрыватель у товарища и до вечера понедельника ни как.

[FAI4]

неисправен один из транзисторов VT11 или VT12.
Посмотрите какое напряжение на базе КТ817 (VT11)

Если там есть 12 вольт - значит он неисправен
Если там 0 вольт - значит виноват КТ315.

Возможно непропай выводов транзисторов или трещина в печатных проводниках.

[lexxann]

FAI4
на базе 817 есть приблизительно + 12-13 вольт

[lexxann]

выходит КТ817 под нагрузкой перестает работать?

[FAI4]

FAI4
на базе 817 есть приблизительно + 12-13 вольт

видимо внутренний обрыв выводов КТ817 (появляется при прогреве пластика)

Возможно непропай выводов транзистора (пропаять снова) или трещина в дорожках.

[lexxann]

FAI4
Контакты пропял я сразу. отсутствие контакта исключено, так как на базе 817-го присутствует +12 и на коллекторе тоже есть напряжение, а вот на эмиттере, то есть, то нет. В основном нет)

[FAI4]

Значит КТ817 - под замену

[lexxann]

Значит КТ817 - под замену

так и поступлю во вторник напишу о результате.

[FAI4]

Значит КТ817 - под замену

так и поступлю во вторник напишу о результате.

я бы дал всего 5 минут на такую операцию...

[lexxann]

я бы дал всего 5 минут на такую операцию...

так не попаду я до вечера понедельника к товарищу
доступа к телу не будет так сказать

[ssmmiill]

точно, на мегаомах надо бы проверить

Алибабаевич насоветует мегометром транзисторы проверять .,
становитесь вольтметром на базу VT11 - есть напряжение ≈13в (а на эмиттере меньше 12в)- заменить VT11., нет напряжения
на базе VT11- заменить VT12 тчк.

[Василий Алибабаевич]

ssmmiill
"У каждого адама-своя программа"...не пойму ваш сраказм.
...а вы во времена Союза мультимметрами измеряли сразу,да?Особенно плавающие дефекты?

[novosibiretc]

Такие фокусы и визит-эффекты так же могут давать микротрещины в платах, "сухие" пайки и просто непропаи из-за окисленных выводов элементов. А эти транзисторы надо менять сходу, чтобы к ним больше не возвращаться .

[ssmmiill]

Василий Алибабаевич, да я пошутил.

[Василий Алибабаевич]

ssmmiill

Я тоже могу пошутить...очень могу.
...для шуток есть другие отделы,если чё.

[novosibiretc]

...для шуток есть другие отделы,если чё.

РОВД, например...

[Василий Алибабаевич]

novosibiretc

...или отделение психлечебницы с соответствующим профилем-там где шутят постоянно и без причины,показывая степень своей дурачины!

[lexxann]

как и предполагалось, после замены транзистора КТ817 все заработало.
Однако подозреваю, что проблема может повториться со временем, так как напряжение + 12 питает мотор и я обратил внимание, что мотор медленно разгоняется. Хозяин проигрывателя сказал, что он так и работал у него до поломки. Возможно, нагрузка на транзистор возрастает.

[ssmmiill]

Возможно, нагрузка на транзистор возрастает.

Маловероятно. В таком случае транзистор будет перегреваться, что легко определить, если перегрева нет -это просто стрАхи.
Если транзистор выходит из строя по причине перегрева,то практически в 100% это приводит к короткому замыканию К-Э, у вас был обрыв в транзисторе, а это более просто брак изготовления.

мотор медленно разгоняется.

Заменить пассик привода.

[lexxann]

мотор медленно разгоняется.

Заменить пассик привода.[/quote]
точно, так и есть. проверил без диска, все нормально, просто проскальзывает пассик

[WSTAR14]

Подскажите пожалуйста, есть Орфей 103с у знакомого, периодически срабатывает автостоп раньше времени иногда, может и через 5 минут работы а может и через 20, полный рандом без закономерностей. Был у мастера раза 3-4 уже как говорит, все кандеры поменяны, профилактика полная, но проблему мастер так и не устранил. Что это может быть, в какую сторону копать?

[Игорь40]

Подскажите пожалуйста, есть Орфей 103с у знакомого, периодически срабатывает автостоп раньше времени иногда, может и через 5 минут работы а может и через 20, полный рандом без закономерностей. Был у мастера раза 3-4 уже как говорит, все кандеры поменяны, профилактика полная, но проблему мастер так и не устранил. Что это может быть, в какую сторону копать?

Автостопом там соленоид управляет если мне память не изменяет, переключатель автостопа (33 и 45) механический.

[Самый !]

Был у мастера раза 3-4 уже как говорит

- фотку бы платы с обеих сторон, посмотреть что там реально творится. Механических переключателй на тонарме не увидел.
Срабатывать может вплоть до неконтакта в сетевом проводе до помехи из сети- цифра. Может и сами кнопки: для начала попробуйте аппарат (плату) "пошевелить- простучать".

[Игорь40]

Самый !, Переключатель автостопа около тонарма сзади на корпусе сверху.

[Самый !]

Переключатель автостопа

- В смысле- на электрической схеме не увидел механических переключателей, там чисто положение шторки меняется.
Я бы сразу "заблокировал" этот узел- вытащил разъём например, и погонял.

[WSTAR14]

Понял, благодарю за советы. Если аппарат до меня доберётся в скором времени - отпишусь ,скину фотки

[Игорь40]

На Орфей нужен хороший пассик, а он там широкий 6 мм иначе никак не раскрутить диск. Узкие не годятся. У меня есть этот Орфей, а вот с пассиком беда, купил бы.

[МастерВольт]

Брал на соседнем форуме силикон, работает отлично

[МастерВольт]

Давйте разделим подъем тонарма и возврат тонарма, это два селеноида и две параллельные цепи формирующие задержку возврата на время подьема тонарма. Если это всё работет корректно, просто не вовремя, то смотрите по схеме



Кстати как вариант, может быть там кнопка стоп глючит. У первых выпусков там даже не кнопки, а контакты из металла.

[МастерВольт]

[МастерВольт]

[МастерВольт]

Будете настраивать, пишите, штук пять в руках побывало, включая с двухзначными серийниками . Их у нас в городе делали и это были явно опытные образцы. Всегда удивляло почему тонарм крепится одним винтом через резинку к днищу и всегда слегка перекошен, а окозалось что на певых экземпляорах он двумя винтами крепился и их затягиванием можно было регулировать вертикальный наклон тонарма, на трансе была экранирующая обмотка, опора диска была не приклепана к днищу, а крепилась через резиновую прокладку, в противовесе тонарма была бронзовая вставка и он был тяжелей на 5 или 7 грамм, в селеноиде микролифта была прокладка из латунной или бронзовой. фольги и не быьо лязга при его сработке. Потом пришли рацианализаторы и понеслось.... Правда и пара полезных изменений тоже было.

[Sulphur]

Не в "сЕленоиде", а в "сОленоиде".

[Самый !]

Будите

ещё много умничать, Sulphur, ?
Таки кого "будить" - непонятно.

(шутка!!)

[Sulphur]

А чё я сказал? (с) ("Кавказская пленница")

[МастерВольт]

Похмелье оно такое, кто с ошибками пишет, а кто умничает..

[Sulphur]

На форуме и в трезвом виде ошибки допускают...

[МастерВольт]

Вот крепление тонарма, опора ипротивовес

[МастерВольт]

А вот этими тремя винтами регулируется вертикаль оси диска:

[МастерВольт]

А теперь Маша, о главном...... Есть в Орфей 103 одна загадка ответа на которую я не знаю. Вот диск и мат от Орфея 101, и ниже от103, вроде бы все нормально.


Смотрим дальше





Из за того, что края маталежат на диске ниже чем середина, винил опирается на мат только в районе пятака и немой дорожки. Видно на просвет на последнем фото.
Что это, Берримор???? Раньше у меня были диски от 101,и я ставил их. На моем 103 кто то уже сточил кольцевой выступ на диске.

В чем правда???

[Самый !]

МастерВольт, я уже озадачивался подобным ранее: почему пластинка практически никогда не лежит плоскостью на диске?
Это у совершенно разных аппаратов.
Ощущение, что их всех повело.

[Игорь40]

Подниму вопрос о приводном ремне, а какой он должен быть всё же? я пробовал два варианта что нашёл, один был силикон красный и вроде размер даже меньше 85 мм и всё равно если притормозить диск слегка рукой ремень начинает проскальзывать на валу двигателя, не возможно даже почистить пластинку щёткой. И странно что ремень вращается на двух шкивах почти одинакового размера.
Получается что ремень должен натягиваться с приличным усилием?

[Sulphur]

И странно что ремень вращается на двух шкивах почти одинакового размера.

А что странного? В Радиотехнике-001 передача 1:1.
Силиконовый-то бОльше тянется, поэтому в сравнении с резиной, его надо брать покороче. Считаю, что он никак не должен проскальзывать на шкивах...

[Игорь40]

Sulphur, 001 у меня не было, так что не знаю. И какого размера теперь ремень брать даже и не знаю, была бы возможность попробовать это одно, а каждый раз покупать и ошибаться это дороговато как то получается

[Sulphur]

И у меня не было, и не желаю. Но кое-что всё-таки читал о ней.

[Самый !]

И какого размера теперь ремень брать даже и не знаю

- Подбор плоских пассиков.
Берётся бумага и вырезается лента нужной (примерной) ширины. Надеваешь её на оба шкива, натягиваешь до плотного прилегания и склеиваешь.
Получаешь кольцо, меряешь полу-длину и ищешь пасик чуть меньшей длины в "стандарном" ряду, минимум мм. на 5-7% длины меньше.
Бумага не тянется и не сваливается со шкивов, поэтому измерить можно довольно точно.
Толщина не сильно важна (в разумном смысле) - ибо есть подстройка скорости.
У меня так получалось.

Иногда приходилось "матовать" шкивы от проскальзывания- "полировались" сами от времени, но натягивать "сильнее" меньшей длины не всегда можно- усилия мотора слабые, он тормозится.
Более широкий пассик тож требует меньшего натяжения.
Силиконовый к старым подходит редко, особ. если "узкий и (или) тонкий"- тянется слишком.

На Али набор ремней разной длины от 50 до 100рэ.