Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Экономичный УНЧ для приёмника

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#151

#151 Сообщение FAI4 » 01 ноя 2022, 00:44

GruVital писал(а):
31 окт 2022, 17:41
Собирал, неплохо работает.
Изображение
Здесь очень интересные схемотехнические решения, чтобы "сэкономить" низкое напряжение питания:

1. выходные каскады (каждое плечо) построено на транзисторах разной проводимости ("свернутые" каскады. Те смещение предвыходного транзистора вкладывается в смещение выходного транзистора как в Матрешке).
Если бы были одной проводимости, то минимальный перепад был бы 1,4 вольт (на плечо) между базой предвыходного и эмиттером выходного транзистора.
Итого 2,8 вольт - потеря только на Uбэ (выходных и предвыходных транзисторов).

При разной полярности транзисторов в плече, можно работать при напряжении порядка 0,4 вольт (между базой предвыходного и эмиттером выходного транзистора)
Потеря 0,8 вольт всего

Выигрышь по питанию получается (1,4-0,4) * 2 = 2 вольта

2. смещение по току покоя достигается не за счет смещения между базами предвыходных транзисторов (здесь обычно),
а за счет "обратного" смещения напряжения на эмиттерах предвыходных транзисторов.
Не нужно дополнительная "потеря" напряжения питания.
Не забывайте Закон Ома

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#152

#152 Сообщение Техно » 02 ноя 2022, 11:25

FAI4, ваши рассуждения ошибочны, присмотритесь к схеме. Унч фактически не отличается от других унч, описанных здесь. Ну кроме того, что смещение только у выхода, а предввход работает без него. Вернее, тоже с ним, но смещение межэмиттерное.
Последний раз редактировалось Техно 03 ноя 2022, 09:09, всего редактировалось 1 раз.
Автор забанен на 1 год.

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#153

#153 Сообщение Техно » 02 ноя 2022, 11:27

FAI4 писал(а):
01 ноя 2022, 00:44
("свернутые" каскады. Те смещение предвыходного транзистора вкладывается в смещение выходного транзистора как в Матрешке).
Какой-то новояз? Тут обычные шиклаи, но не со 100% ос.
Автор забанен на 1 год.

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#154

#154 Сообщение Техно » 02 ноя 2022, 11:35

И рассуждения о падениях напряжений тут неверны, никаких потерь здесь нет.
Но конкретно данная схема обладает недостатком. Ток базы выходных транзисторов течет через высокоомные резисторы R13,14. Соответственно, на низкоомной нагрузке выходной размах может быть снижен.
Автор забанен на 1 год.

Аватара пользователя
МихаилН
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 21:24
Откуда: г. Смоленск
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#155

#155 Сообщение МихаилН » 07 дек 2022, 10:09

Небольшой практический совет по теме.
Вот здесь продаются хорошие динамики для карманных приемников по хорошей цене:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p4332535
Всем рекомендую. :)
Глаза боятся, руки делают.
Восстановленные приемники: https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

gjxnfkmjy
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 08:27
Откуда: Набережные Челны

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#156

#156 Сообщение gjxnfkmjy » 25 июл 2023, 20:51

Коэффициент усиления усилителя с первого поста зависит от внутреннего сопротивления источника сигнала.
Схема с поста #41 вполне работоспособна. Попробуем сделать небольшой анализ схемы. Сопротивление в цепи эмиттер-база второго транзистора 1 кОм. Это значит, что для перевода этого транзистора в активный режим (напряжение эмиттер-база примерно 0,6В) необходим ток через этот резистор около 600 мкА. Этот ток течет через резистор обратной связи сопротивлением 3,3 кОм и создает на нем падение напряжения около 2 В(Закон Ома). Посчитаем падение напряжения от эмиттера второго транзистора до средней точки выходного каскада УНЧ. 0,6В(напряжение эмиттер база второго транзистора)+ 0,6В(напряжение коллектор-эмиттер первого транзистора) + 2В(падение напряжения на резисторе обратной связи) = 3,2 В. Умножим эту величину на 2 , получим 6,4 В. Таким образом, при напряжении питания менее 6,4 В усиливается только одна полуволна сигнала. Несколько улучшить работу можно установив на средней точке выходного каскада не половину напряжения питания, а меньше.
Как выйти из положения? Увеличить сопротивление в цепи база-эмиттер второго транзистора до 3 - 5,1 кОм. Уменьшить сопротивления резисторов обратной связи с одновременным увеличением емкости конденсатора в цепи обратной связи.
Очень хорошие схемы усилителей для приемников с низковольтным питанием разработаны Е.Б.Гумелей.
Е.Б.Гумеля. Любительские транзисторные приемники. МРБ Выпуск 1008.
Журнал Радио 1978 N'7 стр. 38, N'8 стр. 40.
В книге ест описание приемников работающих от напряжения питания 4,5 В и 3 В. В схемотехнике УНЧ этих приемников применены решения, позволяющие снизить изменение режима работы каскадов при изменении напряжения питания, которые характерны схемам, где сигнал ООС подается на эмиттер транзистора входного каскада.
Если же радиоприемник питается от 2-х литий-ионных аккумуляторов - имеет напряжение питания 5 - 8,4 В, то имеет смысл сделать УНЧ по проверенным схемам промышленных радиоприемников. Наиболее удачные схемы имеют УНЧ радиоприемников Альпинист РП-224, Турист РП-215. Выходные каскады этих радиоприемников выполнены с усилением сигнала, что позволяет полнее использовать напряжение источника питания. УНЧ этих приемников обеспечивают выходную мощность 0,22 Вт при напряжении питания 5 В и 0,8 Вт при напряжении питания 8,4 В на динамическую головку сопротивлением 8 Ом. Особенно хорош УНЧ приемника Турист РП-215, поскольку на входе имеет дифференциальный каскад, который обеспечивает меньшее изменение режимов по постоянному току при изменении напряжения питания. Коэффициент усиления выходного каскада УНЧ этого радиоприемника определяется соотношением сопротивлений резисторов R30 и R31. Ку = (R30 + R31)/R31 = 6. Для достижения еще большей стабильности режима по постоянному току при изменении напряжения питания вместо резисторов R18 и R28 надо поставить источники тока на 2-х транзисторах - дополнительно 4 транзистора и 4 резистора, что в наше время, когда маломощные транзисторы стоят дешево, не проблема.

Изображение
Науки делятся на естественные технические и противоестественные гуманитарные. У первых критерий истины - экспериментальное подтверждение, у вторых - общепризнанный авторитет.

ЕвгенийВ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 май 2024, 13:21

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#157

#157 Сообщение ЕвгенийВ » 19 май 2024, 13:24

А что уважаемые аксакалы форума скажут вот об этом усилителе?

(Усилитель ЗЧ на цифровой микросхеме, журнал "Радио" 2004 N7)
https://www.radioman-portal.ru/pages/1361/index.shtml

Класс А с "плавающей рабочей точкой".
Пишут что качественный и при этом экономичный.
Мне кажется, слишком хорошо, чтобы быть правдой.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#158

#158 Сообщение ДедФеном » 19 май 2024, 13:46

УНЧ можно и на микросхеме кадровой развёртки сделать. Но зачем ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

ЕвгенийВ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 май 2024, 13:21

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#159

#159 Сообщение ЕвгенийВ » 19 май 2024, 18:22

ДедФеном писал(а):
19 май 2024, 13:46
УНЧ можно и на микросхеме кадровой развёртки сделать. Но зачем ?
Затем что у меня подобных микросхем очень много (тут годятся почти
любые КМОП), и они от 3 вольт работают, и вообще дешёвые.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 532 раза

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#160

#160 Сообщение oldmao » 19 май 2024, 20:12

А то, что схема работает только на наушники ТДС-22 или динамик сопротивлением 50 Ом, не смутило?
А теперь вспоминаем математику за четвёртый класс. Пусть питание будет как на схеме 2,5 В, напряжение насыщения транзистора 0,15 В, значит на динамике упадёт половина разницы этих напряжений = 2,35/2 = 1,175 В. Это и будет максимальным размахом полуволны на динамике. Но это для меандра, нам интереснее синусоида, действующее напряжение тогда будет всего 0,84 В. Возводим в квадрат и делим на сопротивление динамика: 0,7056 / 50 = 14 мВт. Ну, в принципе при хорошем КПД динамика в тихой комнате слышно будет. Для наушников - более, чем достаточно.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#161

#161 Сообщение ДедФеном » 19 май 2024, 22:56

Правильно всё , купите LM386 и будет счастье.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

ЕвгенийВ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 май 2024, 13:21

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#162

#162 Сообщение ЕвгенийВ » 20 май 2024, 11:27

ДедФеном писал(а):
19 май 2024, 22:56
Правильно всё, купите LM386 и будет счастье.
А мне знающие люди говорили, что самое правильное, что можно
сделать с микросхемой LM386 - это сразу её выкинуть. К тому же она
не работает от 3 вольт, а только начиная с 5-ти.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 532 раза

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#163

#163 Сообщение oldmao » 20 май 2024, 11:43

По мне, так для питания от двух-трёх пальчиковых батареек или одной литиевой банки лучше всего CKE8002 (и её клоны).
Питание 2 - 5,5 В, мостовое включение, минимальная нагрузка 3 Ом, на выходе ватты, а не милливатты.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#164

#164 Сообщение ДедФеном » 20 май 2024, 12:08

ЕвгенийВ писал(а):
20 май 2024, 11:27

А мне знающие люди говорили, что самое правильное, что можно
сделать с микросхемой LM386 - это сразу её выкинуть. К тому же она
не работает от 3 вольт, а только начиная с 5-ти.
"Знаюшие" люди могут много всякого бреда рассказать. А вам нужно воп прям от 3з вольт ? Найдите среди множества микросхем подходящую по параметрам и примените , уже всё придумано давно.Вот коллега уже посоветовал 8002 , её можно выковырять из почти любой дёшовой блютус колонки.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#165

#165 Сообщение 2vlad » 20 май 2024, 13:21

ДедФеном, ЕвгенийВ послушал "знающих людей" и зарегистрировался на форуме. Похоже на то, что засомневался он в их "советах"...
Владимир

Kostakis07
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 22:34
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#166

#166 Сообщение Kostakis07 » 23 май 2024, 01:01

ЕвгенийВ, можно взять MC34119 ...

Аватара пользователя
DetSimen
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 26 июл 2023, 06:31
Откуда: Siberia, N-sk city
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Экономичный УНЧ для приёмника

#167

#167 Сообщение DetSimen » 23 май 2024, 01:55

RDA5807 + Attiny88 + TDA7052. Работает от одной 18650 до полной её разрядки (3 Вольта).


Изображение
Программный кот.

Ответить