Светомузыка на К561ИЕ10

Сообщение

kistuk · #451

oldmao писал(а): ↑
20 фев 2022, 06:18
Элементарно, Ватсон! (с)

такое подключение контрольного светодиода подойдёт к "програмным" бегущим огням?

oldmao · #452

А схема-то огней какая? А то вдруг там питание 5 вольт, логика 155 серии. Оно пойдёт, но лучше плясать от схемы.

kistuk · #453

oldmao писал(а): ↑
09 сен 2019, 05:16
Всё давно придумано. Позднее в том же "Радио" был и вариант на К561.

вы угодали, там 5 вольт питание и серия 155

эта схема и етой подобные. микросхемы 155ые. на сегодняшний день собрал эту "програмную" и автомат на ла3, ие8, ие5 и ир1 (сам каждые 64 импульсы менят мигание). хочется контрольки поставить

FAI4 · #454

Светодиоды добавь

oldmao · #455

При питании от 5 вольт нужно учитывать, что на светодиодах тоже не нулевое падение напряжения, а от 2 (красные) до 3,6 (белые) вольт. Поэтому для 100% надёжности (то есть без влияния индикации на управление) ставьте дополнительные ключи на индикацию.

kistuk · #456

понял. спасибо

Техно · #457

oldmao писал(а): ↑
17 май 2022, 05:08
Поэтому для 100% надёжности (то есть без влияния индикации на управление) ставьте дополнительные ключи на индикацию.

И снова поправлю Вас. В этой схеме это ненужное усложнение, доп ключи здесь не нужны. Достаточно свтодиоды с резисторами включить параллельно коллектор-эмиттер имеющимся транзисторам VT1-4. Возможно, потребуется чуть уменьшить R7-10, но это вряд ли.

Техно · #458

Провел натурные испытания. Для белых светодиодов резисторы потребуется уменьшить до 60-70 Ом. Ток управления тиристоров при этом 30 мА, ток через транзисторы тоже в допуске. Для красных можно ставить 100 Ом.

kistuk · #459

понял, спасибо

kistuk · #460

cd4017 та самая к561ие8. бегущие огни и светодинамика под музыку. сравнил принцип работы с СДУ-3. одно и тоже. только генератор на ЛА7 слабоватый, маленький разгон бегущего огня. с NE555 проблема, нет у нас в проже, а с алишки долго ждать. на какой микрухе или транзисторах можно собрать генератор? схема будет питатся 5в, а силовая часрь на 220в.

oldmao · #461

КР1006ВИ1 (аналог 555) тоже не продают?

kistuk · #462

тоже нету. а, ne555 нашел только smd или как там она, меньше обычной 555

Техно · #463

kistuk писал(а): ↑
14 май 2022, 20:00
только генератор на ЛА7 слабоватый, маленький разгон бегущего огня.

Как это понимать?

Wladimir_TS · #464

555=К1006ВИ1
Что значит "плохой разгон" ? Может вы просто "разгонять" не умеете ?

kistuk · #465

555 = ВИ1 эт знаю.)))
генератор на ЛА7, частота зависит от ёмкости конденсатора.
хотел бы лампы регулировать как и на 555. неужели, на ЛА7 ставить 10 конденсаторов и переключатель "пакетник" на 10 позиций?))))

oldmao · #466

Вообще-то схем генераторов на ЛА7 сильно больше одной. И сделать с перекрытием по частоте раз в 20 переменным резистором - легко. Более того, заменяем переменный резистор на полевой транзистор - и частота зависит от напряжения. Управляющее напряжение получаем выпрямлением звукового сигнала.

kistuk · #467

скиньте схему генератора пожалуйсто.

oldmao · #468

В журнале Радио есть хорошие статьи по генераторам на КМОП микросхемах (176, 561, 564 серии).
1. №8 за 1985 год, стр. 31
2. №7 за 1995 год, стр. 36
3. №9 за 1995 год, стр. 54
4. №1 за 2001 год, стр. 44

kistuk · #469

спасибо

kistuk · #470

4. №1 за 2001 год, стр. 44
[/quote]
такую мне схемку вы давали.
а на моей любимой к155ЛА3 будет работать? питание 5/6 В будет

oldmao · #471

Серии К561 (КМОП) и К155 (ТТЛ) устроены внутри совершенно по разному. Соответственно и схемотехника другая. Но, например пойдёт такая:
[image]http://the-mostly.ru/misc/tonalnyi_gene ... _emi_1.gif[/image]

Wladimir_TS · #472

Ссылка мертвый однако. На ТТЛ перестройку в 10 раз реализовать с переменником вменяемого сопротивления (220 кОм) мне не удавалось (К155ЛА3) даже с эмиттерным повторителем на входе элемента. На К1006ВИ1 - легко.

kistuk · #473

понял.... придётся покупать на али 555.

oldmao · #474

Вы издеваетесь? У меня вот сейчас перед глазами лежит функциональный генератор на К561ЛА7, частота в трёх диапазонах перестраивается в 10 раз с запасом, от 10 Гц до 100 кГц. В указанных статьях формулы. Насчёт ссылки извините, у меня тоже померла, на момент публикации была жива.

Wladimir_TS · #475

Так у вас-же КМОП, а вопрос стоял верно за ТТЛ

FAI4 · #476

диапазон перестройки частоты генератора ограничен максимальным выходным током логического элемента и минимальным входным током.

1. Минимальное значение регулирующего резистора - определяется максимальным током нагрузки логического элемента
2. Максимальное значение: Для 155 довольно большой входной ток (до 1,6 мА), поэтому сопротивление регулирующего резистора имеет пределы по увеличению.
Отношение этих сопротивлений определяет кратность изменения частоты.

Если поставить КМОП (с практически нулевым входным током) - тогда кратность перестройки можно сделать хоть в 1000 раз.
Вопрос - зачем это нужно? (для практических схем)

Wladimir_TS · #477

Но вопрос с ТТЛом. Для уменьшения входного тока я пробовал ставить эмиттерный повторитель, но не сильно помогло.

FAI4 · #478

1. А что мешает поставить КМОП (561ЛА7)?
Питание такое же.
Цоколевка - тоже

2. Зачем большой диапазон перестройки частоты?

Wladimir_TS · #479

1) Ну хотя-б принцип - сделать все на ТТЛ (К1006ВИ1- ТТЛ)
2) 0,5-8 Гц (в моей бегушке тактовый делится пополам, потому 1-16 Гц)

kistuk · #480

oldmao писал(а): ↑
28 май 2022, 18:28
Вы издеваетесь? У меня вот сейчас перед глазами лежит функциональный генератор на К561ЛА7, частота в трёх диапазонах перестраивается в 10 раз с запасом, от 10 Гц до 100 кГц. В указанных статьях формулы. Насчёт ссылки извините, у меня тоже померла, на момент публикации была жива.

отнють.
нашел схемку, где вы скинули. всё правельно, как и в журналах, кроме маленького нюанса: частоту регулирует не 200к, а 2мОм. сравнил схемы, вашу схему и в журнале. из за того 200к малый разгон был. а при 2мОм будет работать как надо.

Wladimir_TS · #481

2 мегаома номинал редкий. Утечки по плате уже начнут оказывать свое действие, надо отмывать тщательно.

kistuk · #482

Wladimir_TS писал(а): ↑
30 май 2022, 22:29
2 мегаома номинал редкий. Утечки по плате уже начнут оказывать свое действие, надо отмывать тщательно.

ню, 1,5м ; 1м и заработает

kistuk · #483

ню вот. микруха к561ла7, поставил резюк на 180к, крутёлку на 1мОм, конденсатор на 0,47мкф и отлично. результатм доволен. на 330пф оно оооочень быстро мерцает, почти горит.

kistuk · #484

блин, из за литовских калакутов 40мин потратил, чтоб вкинуть фото.....
на своих светомигалках пользую эту схемку, просто микрух этих много имею. если брать сигнал из микросхемы, он слабоватый, надо схемку возле АС поставить. если впаять транзистор не буржуйский, а кт315- от руки нарисован,становится большая чуствительность. на речевом звуке уже мерцают ,а не мигают в такт, а мигают при шёпате. как добится серединки? где и каой резюк добавить?

FAI4 · #485

kistuk писал(а): ↑
03 авг 2022, 20:26
блин, из за литовских калакутов 40мин потратил, чтоб вкинуть фото.....
на своих светомигалках пользую эту схемку, просто микрух этих много имею. если брать сигнал из микросхемы, он слабоватый, надо схемку возле АС поставить. если впаять транзистор не буржуйский, а кт315- от руки нарисован,становится большая чуствительность. на речевом звуке уже мерцают ,а не мигают в такт, а мигают при шёпате. как добится серединки? где и каой резюк добавить?

здесь правильно, ОУ нужно включить следующим образом:

Это логарифмический преобразователь, он же "Компрессор сигнала".

Только следует учесть, что эта схема обрабатывает однополярный сигнал.
Поэтому входной сигнал должен быть обработан выпрямителем (диодом)

На вход должен подаваться сигнал отрицательной полярности.

Вот практический пример использования такого компрессора.
(проблема нужной "полярности" входного сигнала решена через использование диода в цепи ОС ОУ.
Емкости в цепи ОС нужны против возбуждения ОУ)

Но будет работать и в схеме нарисованной выше.
LM358 с однополярным питанием будет работать отлично.
"+" вход соединить с Общим.

Изменение номинала R7 никак не меняет обработку сигнала.
Этот резистор нужен для ограничения выходного тока ОУ.
Можно поставить 2(...10) кОм

R1 подбирается в зависимости от уровня входного сигнала, чтобы на максимальном входном сигнале ток через R1 не превышал 10мА
Для электретного микрофона R1 видимо нужен в районе 1 кОм.

Емкость С1 (против возбуждения ОУ) с учетом снижения номиналов резисторов, я бы увеличил до 470 пФ.

kistuk · #486

понятно... будем делать

kistuk · #487

возвращаясь к яркости свечения ламп, чтоб сделать более тусклый свет, диммер подойдет? в том же "моргалове" к561ие10, силовая часть питается от 220в через диодный мост. перед диодным мостом поставить диммер и от диммера запитать диодный мост и далее тиристоры с лампами. тиристору же одинакого, на 50в или 100в, или 220в открывать цепь? если заработает, то 60вт заводские цветные лампы можно будет регулировать яркость.

Борисович · #488

kistuk, Если у Вас диммер есть,то попробуйте.И про результат напишите.
Это получится типа два регулятора последовательно.И результат может быть самый разный.Опыты надо ставить

kistuk · #489

подключил диммер к силовой части: 220в -> диммер -> диодный мост с тиристорами -> лампы.
когда максимальный накал, от грнератора лампы мигают. (кроме ие10, еще поставлен генератор на ЛА7).
кручу диммер, лвмпы притухают и не успевают мигать синхронно с контрольными светодиодами. и диммер начинает жужжать. включаю микрофон переключателем. все лампы синхронно мигают в ритм музыки.
и не важно, диммер на минималке или максималке, лампы синхронно мигают в такт.
отключаю диммер. схема начинает нормально мигать в такт музыки.
по ходу диммер не подходит. от слова совсем

Борисович · #490

kistuk,
Вот что то подобное и предполагал,что будет.Но лучший опыт - собственный.
Как вариант можно ЛАТР использовать.
Но ЛАТР - штука не частая

oldmao · #491

Чтобы раза в два уменьшить яркость, достаточно вместо мостика использовать один диод.
А если по взрослому - делать полноценное фазо-импульсное управление тиристорами.

kistuk · #492

у меня и так, эти 60вт заводские лампы запитанные через 1 диод (образно назову). в реале стоит мост, но общий провод от ламп идёт на переменку, в место "+" диодного моста.

kistuk · #493

в моргалове на 561ие10 для 4 светодиодов на канал, на выходе с микросхемы, в место транзисторов поставить тиристоры (нзн параметров тиристоров, их ставят в китайские гирлянды. они как наши кт209, кт3102, кт3107 в пластмассовом полукруглом корпусе). подойсут? или транзисторы типа кт814? что лутше?

oldmao · #494

Нарисуйте для начала, как всё это питаться будет. И какие лампочки/светодиоды/гирлянды на выходе будут.
Понимаете, чем отличается тиристор от транзистора?

kistuk · #495

да. тиристор просто как двери открывает переходу анод-катод.
транзистор он как тиристор работает или как усилитель

oldmao · #496

Я к тому, что тиристором управляют нагрузками, питающимися исключительно переменным током. На постоянном токе он однажды открывшись, уже не закроется, пока с него питание не снимут.

kistuk · #497

мммм.... позвольте, а как тогда на цветомигалках, диодный мост на 220в, "+" питает тиристоры, через лампы цепь замыкается на "-"? тоже ведь постояннка и тиристор работает....

oldmao · #498

А конденсатор после диодного мостика есть? Нету! Ток там хоть и не переменный, но пульсирующий. Вот когда напряжение до нуля падает (два раза за период, поэтому частота пульсаций 100 Гц при частоте переменного тока 50 Гц), тогда тиристоры и закрываются.

kistuk · #499

понял. спааибо

kistuk · #500

и еще вопрос. микрофонную схему изпользую готовый модуль на LM386. а можно ли на выходе модуля поставить конденсатор чтоб больше реагировало "моргалово" на низкие частоты?