Украина 201, микросхемы К2ЖА30х, другие вопросы по ремонту

[LiLo]

Добрый день.
Попала мне на стол для оживления Украина201. Выпуск 73-74, видимо, внешне сохранился хорошо. При включении ничего не ловит, свистит высокой частотой.
Снял крышку, увидел, удивился.
Первая микросхема УВЧ-гетеродин-смеситель должна быть К2ЖА371, а стоит 372я.
УПЧ-детектор как и положено стоит К2ЖА372.
Как так? Или я чего-то не понимаю. Плату пока не снимал, сниму, посмотрю снизу пайку, может быть это уже кто-то пытался так его "отремонтировать".

[2vlad]

LiLo
Всё правильно понимаете! 372-я на этом месте - это чья-то ошибка, замените и приёмник, вполне возможно, заработает, если всё остальное в порядке.

[LiLo]

Ок, спасибо.
УНЧ работает, режимы транзисторов в норме.
УПЧ-детектор сегодня проверю.

Осталось найти 371ю.

[2vlad]

LiLo
Не найдёте поблизости от Вас - пишите, я нашёл одну, мне не нужна, пришлю. Правда, на неё я когда-то написал:"Проверить"...

[mmos]

Пару лет назад через мои руки прошло несколько проблемных приёмников "Маяк" и "Маяк-М". Во всех без исключения пришлось менять микросхемы. Достать оказалось несложно и по символической цене. Есть запас и с удовольствием поделился бы с земляком (Чита - моя малая родина), но "имею желание, но не имею возможности" (с).
К счастью для передачи мыслей на расстоянии таких преград нет и опытом поделиться могу. Выпаивать МС стОит аккуратно (очень удобно с помощью иглы от шприца). Возможно, её придётся поставить вместо стоящей на штатном месте. Исправность МС легко проверяется сравнением напряжений на выводах с указанными на схеме (естественно, если она стоит там, где надо). Косвенно о исправности микросхем можно судить по току потребления. В вышеупомянутых "Маяках", измерив ток потребления, я довольно точно "предсказывал", сколько МС придётся менять.
Кстати, аналогом этой МС является 157ХА1. Сам не проверял, но слышал, что она работает даже лучше.

[sanek67]

к2жа371 = к237ха1 http://www.155la3.ru/k237.htm#k2zha371

[LiLo]

Спасибо за советы.
Да, это всё я уже давно нагуглил. Купить не проблема, только далеко и пересыл дороже выйдет.
Попробую сначала на местном блошинном рынке поискать.

Пока в планах снять плату, придется отпаять магнитные антенны, я так понимаю, иначе есть риск пообрывать все нафиг.
Выпаять первую микросхему.
Проверить УПЧ, УНЧ. По результатам будет ясно, чего искать/менять.

Ну, и шасси и корпус надо отдраить, слегка закакано насекомыми )))

[old_hippie]

237ХА1:


157ХА1:

[LiLo]

Заводская пайка??! Не вижу, чтобы как-то выделялась на плате

[old_hippie]

Заводская пайка??! Не вижу, чтобы как-то выделялась на плате

Заводской сбой комплектации на сборке - легко...

[BillyDOS]

Как же оно ОТК пройти то смогло...

[old_hippie]

Как же оно ОТК пройти то смогло...

Если выборочный контроль - то легко.

Кроме того, не факт, что оно не продавалось через Юный Техник, как брак.

[LiLo]

Но ведь им пользовались, и активно.
Видно, что пластик кольцами протерт под ручками, например.
Хм...
Продолжаем изыскания.

[old_hippie]

Но ведь им пользовались, и активно.
Видно, что пластик кольцами протерт под ручками, например.
Хм...
Продолжаем изыскания.

Есть еще один вариант - неправильная маркировка микросхемы.

[LiLo]

Именно!
Пробежался по переходам и резисторам, до которых можно добраться через выводы снаружи. Все четко соответствует картинке К2ЖА371.
Вот ведь как бывает ))

[mmos]

Бывает. Ещё при СССР в организацию, где я работал поставили МС с маркировкой 155ТМ2, которые оказались 155ЛА3

[BillyDOS]

Как... Хоть бы на микросхеме сделали какой нибудь штампик что бы при ремонте было проще. Хотя, может быть была пометка в паспорте о не соответствии маркировке микросхемы

[old_hippie]

Как... Хоть бы на микросхеме сделали какой нибудь штампик что бы при ремонте было проще. Хотя, может быть была пометка в паспорте о не соответствии маркировке микросхемы

Может, бумажка была приклеена...

[Nonrochka]

Интересно....

[LiLo]

Электролиты высохли напрочь, под замену.
Вопрос, насколько критичны номиналы C36, C42 1мкФ, С53 200мкФ, ну и проч., стоящих в обвязке микросхем?
Если будут больше емкостью, ничего страшного?
По питанию понятно, там кашу маслом не испортишь.

[LiLo]

Вот еще интересная штука. Не похоже на случайную каплю, посажено основательно, качественно.
Подгоняли емкость? Параллельно должен стоять триммер, его нет.

[vitek.g]

Параллельно

Да неужели?
Ничего так подогнать не получится...

[LiLo]

Согласен, про параллельно, это я маху дал ))

А про получится или нет, я не знаю, потому и спросил.
Кто-то же зачем-то туда эту кляксу посадил.

[2vlad]

LiLo
На Вашем фото видно немного, но зато видно, что монтаж сделан неаккуратно, вряд ли эту "сопельку" на конденсаторе сделали намеренно...

[LiLo]

Половина электролитов мертвые, заменил все.
Плата ожила, все режимы на месте, чутье по каскадам в норме. Отлично )))

Остаётся ерунда, отдраить корпус, собрать, проверить настройки контуров.

И что-то придумать с ручкой переключения. Внутри срезан шлиц. Какой-то мастер просверлил насквозь, и посадил на гвоздик. Работает, но ужасно все разболталась. Вот что с этим делать, пока никак не соображу.

[2vlad]

LiLo
Если это возможно, то в отверстии нарезать резьбу подходящую и вкрутить винтик.

[Самый !]

"Вот что с этим делать, пока никак не соображу." - поксипол или самодельный клей.

[2vlad]

Самый !
А как разбирать потом, если что случится? Вообще-то, лучше бы взглянуть на это всё, а уж потом советовать...

[LiLo]

LiLo
Если это возможно, то в отверстии нарезать резьбу подходящую и вкрутить винтик.

Думал об этом, но стенки больно уж тонкие у основания ручки, миллиметра 2. Боюсь не удержится там винт.

Самый !
А как разбирать потом, если что случится? Вообще-то, лучше бы взглянуть на это всё, а уж потом советовать...

В оригинале круглый вал П2Г имеет с одной стороны выборку на плоскость, и плоскость эта сделана немного на клин. В основании ручки ответное уплощение тоже клином.
Ручка напресовывается и прижимается винтом в торец, плоскости не дают прокручиваться.
Думаю все видели такую систему на армейских РС и не только, переключатели клювики на галетниках.
Нарисовал, как мог ))
1. основание ручки вид с торца
2. в сечении ручка и вал, как оно должно быть

В итоге пока что посадил на шплинт из гвоздика, как и было, и дополнительно затянул винтом в торец. Вроде бы держится, почти не болтается.





А в остальном все очень даже хорошо. Радио ожило. Отмыл, почистил, собрал, поправил немного сопряжение контуров.
Неплохо ловит по вечерам КВ на внутреннюю магнитную антенну.

[Самый !]

Самый !
А как разбирать потом, если что случится? Вообще-то, лучше бы взглянуть на это всё, а уж потом советовать...

Я советовал НЕ ПРИКЛЕИВАТЬ, а сделать новое "посадочное место": приклеить можно чем угодно, а вот создать нужную форму- нужен Поксипол или самодельный клей, из которого даже зубцы к шестерёнкам делают.

"лучше бы взглянуть на это всё, а уж потом советовать" - надо и самому иногда пытаться думать. Далеко не для всех надо разжёвывать и ещё и пропихивать.

[2vlad]

Самый !
"Продвинутый" Вы наш... Писали бы понятнее, так все бы сразу и поняли... Не надо строить из себя "великого мастера", который работает только "крупными мазками"... Лучше, иногда (!) всё-таки - "разжевать"...

[LiLo]

Поксипол тоже пробовал, хотя надежды особой не было.
Бесполезно. Диаметр небольшой, а момент для переключения у галетника ого-го. Срезает все нафиг.

Вот разве что сделать на основание ручки кольцо толщиной мм 4, а в него винт. Может сработать. Но инструмента соответствующего нет.

Или ручку живую найти, только где ж ее сыщешь ))

[LiLo]

А всё-таки нравится мне, как он в условиях городской многоэтажки работает на КВ на магнитную антенну. Чувствительность не великая, но покрутил вокруг оси , и можно что-то слушать. Стоить раздвинуть телескоп, и все тонет в завываниях бензопилы.

[old_hippie]

Поксипол тоже пробовал, хотя надежды особой не было.
Бесполезно. Диаметр небольшой, а момент для переключения у галетника ого-го. Срезает все нафиг.

Заармировать пластинку из пружинной стали, параллельно лыске. Посадить её на гель-момент.

[Самый !]

LiLo - Поксипол, к сожалению, ИМХО сильно разнится в качестве.
1) Я не раз армировал поделки после того, как "чистый" Поксипол разваливался. Обычно хватало одножильного провода.
2) Раз такое бешенное усилие, может всё-таки не только из-за высохшей пластмассы (?) в ручке, а и сам галетник уже "закисает" - ? Там, он видимо неразборный. Заменить ?
Недавно смазывал аж пластмассовый хитрый привод ПКН41: ибо при его переключении весь аппарат двигался.

Сфоткайте саму ручку и галетник- мож он мне "незнакомый".

[LiLo]

Галетник обычный п2г 6п6н, точно не закисший, есть с чем сравнить, ось тонкая, а момент на переключение ощутимый.
А ручка, основание, не пластик, а скорее всего силумин.

[old_hippie]

Галетник обычный п2г 6п6н, точно не закисший, есть с чем сравнить, ось тонкая, а момент на переключение ощутимый.

Видел такой с обломанной осью.
Ось подзакалена, в том месте, где в неё фиксатор заармирован, она прослаблена отверстием.
При превышении усилия там и сломалась...

В ручку можно попробовать вставить типа обрезка гвоздя со шляпкой, внутрь просверленного отверстия, чтобы шляпка образовала опорную поверхность для лыски.

Другой вариант - вставить в отверстие конический штифт, чтобы он выбрал все люфты.

[Самый !]

Я видел там "металл", я думал, что он вывалился и из самой ручки.
Силумин- беда, просто трескается ОТ СТАРОСТИ: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2006794#p2006794 и выше было про него...
В галетнике с торца д.б. резьба...
А тупо НАПАЯТЬ ?

[LiLo]

Есть резьба, я же писал выше.
Сейчас стоит на шплинте из гвоздя поперек, и в торец затянуто винтом
Более менее держится.

Вообще, узел с рождения ущербен, мне кажется. Вот, снял "клювик" с аналогичного переключателя Р105М, вот это дело, в таком виде он вечный.

[Самый !]

Так заменить переключатель, а клювик переделать под ручку: всё будет как новое.

[np51]

LiLo
Здравствуйте. Всегда считал что на магнитная антенна работает только в диапазоне ДВ и СВ.

[Самый !]

Из описания "Приём на всех диапазонах ведется на магнитную антенну, а на КВ еще и на телескопическую."...По схеме это контуры L1+L3+L4.

[LiLo]

LiLo
Здравствуйте. Всегда считал что на магнитная антенна работает только в диапазоне ДВ и СВ.

Приветствую. Чаще всего это так, но этот приемник один из немногих, где их две. Для КВ отдельный стержень.
По большей части именно из-за этого я его и купил, интересно было пощупать. Ну, и внешне симпатичный.

Из описания "Приём на всех диапазонах ведется на магнитную антенну, а на КВ еще и на телескопическую."...По схеме это контуры L1+L3+L4.

+L5

[LiLo]

Так заменить переключатель, а клювик переделать под ручку: всё будет как новое.

Переключатель то зачем менять? С ним все нормально.
Переделать клювик под ручку, это по сути значит, сделать новую ручку. На коленке вряд ли реализуемо.

[Самый !]

Если посадочное посадочное не разбито, то не надо.
Во сяком случае на демонтированном подбирать что-то легче.
Мой знакомый льёт ручки дома кустарно. От промышленных не отличить, если подобрать цвет.
Так что попробовать не запрещается.

[LiLo]

Спасибо, буду иметь в виду.

Для начала попробую все же вклеить стальную пластинку, кажется этот вариант имеет шансы на успех. Но чуть попозже, времени свободного не хватает.
Параллельно мониторю барахолки на предмет останков аналогичного приемника в качестве донора.

[LiLo]

Прибыл донор!
Ручка и галетник живее всех живых, грязные только дюже.

На выходных займусь.

Старше меня! Прям жалко его дербанить на компоненты. Но корпус мертвый. Может сделать некий бескорпусный проект )) надо подумать

[Donov]

Доброе время суток. Не буду плодить новую тему из-за пары вопросов, напишу здесь. На днях возвращаясь домой нашел Украину 201. На удивление радиоприемник оказался комплектный, с целой антенной, без трещин и значительных царапин, только на шкале есть расплавленный участок пластмассы. Судя по деталям 1973 года выпуска. Решил заморочиться и вернуть его в жизнь.
Попробовал включить, запитав от кроны, но особо признаков жизни приемник не показал. Взял курс на замену электролитических конденсаторов, ибо в нем применены К50-6, которые в отзывах на форумах/сайтах, считают самыми паршивыми. В запасах нашел современные б/у конденсаторы, которые не совсем совпадают с параметрами установленных в радиоприемнике.
старые - подобранные новые: С18. 50,0мкф 6в - 47,0мкф 16в; С37. 100мкф 6в - 100мкф 16в; С42. 1мкф 15в - 1мкф 15в; С45. 50,0мкф 6в - 100мкф 16в; С46. 20,0 мкф 10в - 22,0мкф 16в; С51. 100мкф 6в - 100,0 6,3в; С53. 200мкф 15в - 220мкф 16в; С54. 500мкф 10в - 560мкф 16в; С36. 5мкф 6в - 1мкф 50в.
Что скажите, допустимы такие изменения?
Отдельно интересует конденсатор С36 (на фото) это вообще какой конденсатор, электролитический или нет? На электромонтажной и принципиальной схемах обозначен по разному. Что с заземлением у данного радиоприемника, гнездо под заземление есть, но вот провода идущего от гнезда на схему - не обнаружил.

[Славентий]

Привет земляку.Это электролит.Оччень старенький.Применялся в частности в Селгах.

[Donov]

Привет земляку.Это электролит.Оччень старенький.Применялся в частности в Селгах.

Приветствую. Спасибо за уточнение по конденсатору.