Вопрос по видеокамере.

[gegemon]

Вот и я стал дедом в канун Нового Года. Дочь попросила подобрать цифровую видеокамеру для последующих записей подрастающего внука. Что можно выбрать из продаваемых? В смысле надёжности и долговечности(во загнул )?

[HyC]

В плане надежности и долговечности все говно. Выбирать надо в плане качества и поддерживаемых форматов (как носителей, так и сжатия). В плане качества подавляющее большинство камер тоже говно, а что не говно то не по средствам.

Например мой дремучий четырехмегапиксельный кодак, который размером с кирпич, имеет лучшую оптику, меньше в темноте шумит матрицей, укомплектован нормальной ксеноновой вспышкой, и имеет лучшую цветопередачу чем современные 15-мегапиксельные мыльницы. И снимки субъективно выглядят лучше, хоть обьективно у них меньшее разрешение.

Носители и форматы сжатия меняются с чудовищной скоростью, например сегодня обычную трехдюймовую дискету прочесть или VHS кассету воспроизвести целое приключение (а кто-нибудь помнит Video8 сейчас допустим ? а DVD-RAM ?). Как и открыть документ записанный в формате ChiWriter допустим.

Так что вам можно рекомендовать просто красивую камеру.

[vzm2]

сегодня обычную трехдюймовую дискету прочесть целое приключение

С чего бы это? Сунул в дисковод и читай - до сих пор пользую для обновления БИОСа И дискет с полсотни есть. Даже и 5 дюймовую еще найду где прочитать - а вот с 8 дюймовой это облом.

а DVD-RAM ?

Вон на полке лежит

Как и открыть документ записанный в формате ChiWriter допустим.

Вот с этим посложнее, но конвертер можно найти, хуже с Лексиконом

А если по теме то думаю от 800 зеленых денег что то подобрать можно, лучше от 1000.

[HyC]

сегодня обычную трехдюймовую дискету прочесть целое приключение

С чего бы это? Сунул в дисковод и читай - до сих пор пользую для обновления БИОСа И дискет с полсотни есть. Даже и 5 дюймовую еще найду где прочитать - а вот с 8 дюймовой это облом.

Это вы персонально этот дисковод еще не выкинули. Много вы современных компьютеров в магазине видели укомплектованных этой железякой ?

Мне тут по работе занадобилось сдублировать пятидюймовый диск от станка с ЧПУ, так я насилу пятидюймовый дисковод нашел (учитывая размеры площадей на которые мы компутерный хлам стаскиваем).

Я дома даже стриммерные ленточки почти всех популярных форматов читать могу, и LS120 (помните такой ?), и Iomega ZIP, и Iomeja Jazz (этот наверное и не помните даже), и MO диски (помните такие ?). Так я технонекрофил, мне можно. А обычному человеку такой носитель показываешь, он на него как на инопланетный артефакт смотрит. А 10 лет назад еще это мейнстримом было.

Сейчас даже винчестер 10-летней давности уже без танцев с саблями в современный комп не воткнуть. Потому-что нет паралельного ATA интерфейса в большинстве компутеров.

[RV3DOI]

MO диски (помните такие ?

еще как помню!

[vzm2]

Я дома даже стриммерные ленточки почти всех популярных форматов читать могу, и LS120 (помните такой ?), и Iomega ZIP, и Iomeja Jazz (этот наверное и не помните даже), и MO диски (помните такие ?).

Ну так пару Jambo Colorado 120 было у меня - задарил кому то.
Iomega ZIP тоже только недавно отдал любителю винтажных железок, Iomeja Jazz вот мимо меня прошел. А МО 650 мегабайтную в пластиковых картриджах отлично помню. В конце 90-х еженедельно на них архивировали сервер в конторе.

[gegemon]

Мужики,тема про что?

[vzm2]

gegemon
Сейчас поздно, а завтра товарища спрошу. Он как раз пару месяцев назад камеру себе выбирал. Узнаю что в конечном итоге выбрал. Сильно понравилось ему.

[gegemon]

vzm2

Вот это здорово! Спасибо.

[A.T.]

В плане надежности и долговечности все говно.

Позволю поспорить. Порнослоники делают довольно качественно. У моего деда видеокамера Panasonic, модель не помню, какая-то из первых с FullHD. Подарена ему в 2010 году. Прекрасно работает по сей день, хорошо снимает в темноте, прощает дрожание рук (оптический стабилизатор). С 2013 года у меня есть фотоаппарат Lumix GF-5, качество фотографий на уровне недорогих зеркалок (но только на чувствительностях до 200, дальше ценовая категория даёт о себе знать ). Видео снимает чуть хуже, но при хорошем свете качество почти такое же. Видео оба пишут на карточку SD в формате AVCHD (H264 1920x1080 / AC3 стерео 48КГц 256kbps / MTS). Файлы получаются большие (около 100 мб/минута), но качественные. Не хуже некоторых HD телеканалов. До этого был фотоаппарат Panasonic Limux FZ18, который отлично проработал с 2008 по 2013 год и умерший от газировки с сиропом. Вернее, после залития он продолжил работать, но стал глючить переключатель режимов. Сейчас он на полке, держу ради зум-объектива, иногда приходится снимать луну, солнце и т.п. далёкие объекты, с которыми справляется только он. Для GF5 аналогичные объективы стоят немыслимых денег при том, что целиком FZ18 в 2008 году стоил всего 12 000 .

[vzm2]

gegemon
Спросил. SONY HDR-CX620 Handycam
Его устраивает по всем параметрам.

Только нужно учитывать один момент. Монтаж отснятого. Отснятый материал очень неплохо смотрится на нынешних больших телевизорах хотя похоже все нынешние камеры пишут в формате "сжатие с потерями" При монтаже получаем - "расжатие-монтаж-сжатие". И соответственно качество падает. Вот вроде как МИНИ DV писали бес сжатия - монтировать одно удовольствие. Уже после монтажа САМ решаешь каким кодеком и насколько сильно сжать.

[Растаман]

Брать надо камеру с любым форматом записи на флеш носитель. Скинул на комп и плевать на новые форматы.
Раньше тоже заморачивался по поводу характеристик. Но после изучения предмета пришёл к выводу что ночью снимать не буду и самое главное в маленькой камере, это стабилизатор. Если он плохой - о зуме можно забыть. для меня ещё важен видоискатель. В результате взял недорогую "Соню". На Соне оказался очень хороший стаб с несколькими режимами. Спокойно снимал на ходу и при поездке на велике. Смотреть на большом экране приятно. Звук не супер студийное качество, но его в любом случае в идеале нужно писать отдельно. Иначе при повороте камеры нужно думать о звукеопанораме, которая вертится, в итоге неприятно смотреть с хорошим звуковым сопровождением. Если не заморачиваться по этому поводу, для бытовухи вполне сойдёт.
В HD получаются файлы огромного размера, и нужен достаточно современный комп. при монтаже в "адоб премьере". И сразу лучше купить пару аккумуляторов разной ёмкости с хорошим зарядником. Заряжать на камере это дебилизм.

[Blackbird]

Вот вроде как МИНИ DV писали бес сжатия - монтировать одно удовольствие. Уже после монтажа САМ решаешь каким кодеком и насколько сильно сжать.

Ниче подобного - они тоже со сжатием писали - только сжатие небольшое . Так кассета 60 минут занимает в прямоперегнанном виде 10 гигов с лишним . Но разрешение обычное ТВ

[сашик]

(если поможет)
снимаю домашнее видео мыльницей Кэнон (разрешение 1920х1080, 16:9, увеличение до 16х качественное... формат предпочитаю в NTSC - цветность нравится больше ПАЛки), пишется на карту памяти фотоаппарата,
всё нравится, всё удобно, перегоняется и монтируется за полчаса хоть на двд, хоть на блю-рэй,
на 50" плазме изображение -
........
огромный "плюс" - размер фотоаппарата чуть больше пачки сигарет,
в бд-формате на 16 Гиговую карту пишется до 58 минут видео отменного качества
.... всё устраивает

[Blackbird]

формат предпочитаю в NTSC - цветность нравится больше ПАЛки

Ээээ ну кроме "хорошести" цвета NTSC я таки один весч скажу тока паапрашу не обижаться.. В общем вдыхаем - NTSC это 640x480 точек и ни грамма больше !!! И это максимум по яркости - по цвету еще меньше .. Стандарт однако .. Если делать 16:9 то еще меньше остается . Выдыхаем .. Поздравляю вас с приобретением вебкамеры

[владлен]

Вот и я стал дедом в канун Нового Года.

Поздравляем!

[сашик]

NTSC это 640x480 точек и ни грамма больше !!! И это максимум по яркости - по цвету еще меньше .. Стандарт однако .. Если делать 16:9 то еще меньше остается

вдохнул... и выдохнул... интересно - СТАНДАРТ ОДНАКО чего именно?
... вправду считаете что форматы и бд и 4К не существуют в NTSC?
... также как и разрешение 1920 и 4096 в данной цветности?
........
... и при чём здесь формат 16:9 и "разрешение"?
Вы когда опускаете в машине солнцезащитный козырёк - у вас от этого параметры зрения ухудшаются?

[Blackbird]

вдохнул... и выдохнул... интересно - СТАНДАРТ ОДНАКО чего именно?
... вправду считаете что форматы и бд и 4К не существуют в NTSC?
... также как и разрешение 1920 и 4096 в данной цветности?
........
... и при чём здесь формат 16:9 и "разрешение"?

Эээ видите ли все это уже не NTSC то бишь совсем .. NTSC и PAL и SECAM это стандарты аналогового телевидения . В них очень жестко прописаны временные соотношения сигналов частоты строк и кадров . А также отношение высоты и ширины кадра . Также ессно задана полоса сигналов и количество строк использованных непосредственно под отображение картинки . Поэтому в NTSC получается максимально 640x480 точек по чернобелому изображению . А в PAL/SECAM 720x576 и это ВСЕ что они могут . Всякие 16:9 образуются там "чернением" полос сверху и снизу - то бишь еще большим обрезанием кадра .
Все эти стандарты были введены именно потому чтобы в аналоговую эпоху видеотехника одного стандарта корректно работала между разными аппаратами в том числе и разных производителей . В цифровую эпоху когда гонят цифровой поток таких жестких ограничений уже не стало поскольку цифру можно гибко и не парясь преобразовывать из одного разрешения в другое и осуществлять множество разннобразных других вывертов . Но цифровой формат к аналоговым форматам NTSC и PAL/SECAM не имеет никакого отношения вообще - разве что мелкая пластиковая коробочка может теперь на входе имея цифру выдавать на выходе один из аналоговых форматов дабы смотреть его на старом телевизоре - вот и все. Ну и да видеоредакторы могут на выходе "компилить картинку" потребного для аналоговых форматов разрешения только и всего . А всякие гигапикселы - это уже цифра голимая ..

[HyC]

А всякие гигапикселы - это уже цифра голимая ..

Всякие гигапикселы часто плохо кореллируют с качеством мзображения. Потому-что будь хоть гигапиксельная матрица у тебя, если у нее слабый динамический диапазон (а большинство в мыльницах современных как раз такие), то мелкие детали все за шумы спрячутся.

У меня вот есть nikon coolpix l18 о восьми мегапикселях, и kodak dc5000, о 2.1 мегапикселях. Так вот, снимки с кодака на голову по качеству выше чем с никона (если не снимать летом на солнышке, там примерно одинаково), потому-что разрешающая способность большинства мониторов не сильно превышает 2 мегапикселя. А если восьмимегапиксельный снимок увеличивать то все равно шум лезет.

[сашик]

Blackbird ,
если вы внимательно читали тему (что весьма сомнительно) - автор ищет именно цифровой агрегат (см. первый пост), а не вхс-камеру (и уж тем более - не тв-камеру )
........
спрашивали про цифру
я написал про цифру
вы же - про непонятное и никомуненужное аналоговое тв
.....
ваши познания в аналоговом вещании середины прошлого века вызывают уважение,
но даже в вашем родном городе всё тв давным-давно - цифровое

[A.T.]

Понятия PAL, SECAM и NTSC сами по себе родом из аналогового ТВ. В цифровой камере переключатель пал/нтсц может переключать:
А.) Режим аналогового видеовыхода (через тюльпаны или SCART).
Б.) Частоту кадров 24/50 либо 30/60 к/сек.
Если Вы просматриваете видео с камеры через тюльпаны, то в режиме NTSC цвета действительно имеют право быть лучше если в телевизоре плохой декодер PAL. Но к качеству исходных файлов с карточки это не имеет никакого отношения. В цифре PAL, SECAM, NTSC нет вообще. Там есть MPEG-2, MPEG-4, H.264, WebM, DivX, WMV и другие стандарты кодировки (кодеки).

[Blackbird]

Понятия PAL, SECAM и NTSC сами по себе родом из аналогового ТВ.

Собственно о чем я

спрашивали про цифру
я написал про цифру
вы же - про непонятное и никомуненужное аналоговое тв

NTSC это аналог ДА в любом случае как бы вам не хотелось его цифрой назвать - во всяком случае если у вас на аппаратуре выход NTSC это выход чистого аналога и никаких цифровых гвоздей. И да в плане натуральности цветов это самый дрянной стандарт но он же и самый первый . Омериканцы сами звали его Never Twice Same Color - Никогда Дважды Тот же Цвет