Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

atoll
банально как то...

...Мне всегда помогала обработка уайт-спиритом... Давно не слушал, возможно, уже опять некоторые катушки будут скрипеть - но сразу после обработки скрип исчезает и не появляется довольно долго... (обрабатывал, прогоняя ленту через кусок фетра, смоченный уайт-спиритом...)

Andrey Smirnov писал(а):...Мне всегда помогала обработка уайт-спиритом... Давно не слушал, возможно, уже опять некоторые катушки будут скрипеть - но сразу после обработки скрип исчезает и не появляется довольно долго... (обрабатывал, прогоняя ленту через кусок фетра, смоченный уайт-спиритом...)

Мне не смотря на банальность тоже помогло, почти всю Тасму вылечил,которая к концу скрипит,кроме тонкой 27мкм.,там невозможно,свист начинается с самого начала и громче фонограммы. Из минусов сей процедуры,это запах,на балкон мафон выношу и там гоняю.

Как избавиться от скрипа ленты??

Сменить магнитофон. У меня всё, что скрипело на Орбите-106, на Ростове-105 идёт без проблем. Орбита - это ужас какой-то в плане ЛПМ. Неудачнее конструкции свет не видывал. Немного помогали фторопластовые трубки на стойках, но не всегда. У Орбиты, так сказать, дефект в ДНК.
Повторяю на всякий случай - скрипучих лент у меня полно, но скрипели они только на Орбите. Ленты не обрабатывал ничем, тем более растворителями типа уайт-спирита. Ещё бы ацетон посоветовали, теоретики. Да, скрипучая лента - это лента, выпущенная либо с нарушением технологии производства, либо из некачественных материалов.

Причина скрипа это клей,связующее вещество между порошком и лавсаном,если магнитный порошок по АЧХ у нас более-менее научились делать,то с лаком была беда,отсюда скрип,осыпание,налипание и прочие прелести.

dmitry75 писал(а):Причина скрипа это клей,связующее вещество между порошком и лавсаном,если магнитный порошок по АЧХ у нас более-менее научились делать,то с лаком была беда,отсюда скрип,осыпание,налипание и прочие прелести.

Тогда как объяснить скрипучесть Sony, Scotch, Shamrock...? Туда тоже наши технологи добрались?

dayna-records
Это было,у меня Sony скрипела,думаю что причина в химическом разложении того же лака. А немцы ни разу,кстати тип-10 4402 тоже прекрасный сохран,видимо первые наши лавсаны на немецких технологиях обкатывали.

dayna-records писал(а):

dmitry75 писал(а):Причина скрипа это клей,связующее вещество между порошком и лавсаном,если магнитный порошок по АЧХ у нас более-менее научились делать,то с лаком была беда,отсюда скрип,осыпание,налипание и прочие прелести.

Тогда как объяснить скрипучесть Sony, Scotch, Shamrock...? Туда тоже наши технологи добрались?

Если речь о кассетных лентах, то там чаще скрипит фетровый прижим. Если о катушках - то тоже наверно технологи, только уже не наши. Или ленты контрафактные, подделка. Ну или в конце концов условия хранения не соблюдены, срок годности вышел.

dayna-records писал(а):Тогда как объяснить скрипучесть Sony, Scotch, Shamrock...? Туда тоже наши технологи добрались?

Потому что они экспериментировали с составами, чтобы улучшить или "улучшить" ленту. Естественно никто не делал тестов как оно себя поведет через 10+ лет, да и не нужно было.
Вот тут на русском.
Здесь на английском.

Sulphur писал(а):

Юрыч писал(а):А я знаю способ, который на 100% РЕШАЕТ проблему скрипучей ленты. Мусорное ведро.

Как будто об этом никто не знает...
А насчёт ерунды - можно также сказать, что ерундой занимается человек, когда слушает винил, ленту. Ведь всё это уже, в общем-то, в прошлом, история. Цифра, флэшки и т.д. рулят, в целом.

Не согласен. Далеко не всё в Интернете Вы найдёте. Даже ко мне приходили на оцифровку записей, которых нигде не могли найти даже в МР-3 хотя бы. А флэшки имеют очень плохое свойство - они иногда теряют файл со временем. Ну а ещё о МР-3, думаю, Вы и сами понимаете, что этот формат годится только для автомобильной аудиоаппаратуры или иной того же класса.

Смазать маслом? - Интересное предложение. А если бензин-расворитель 80-120 с добавкой машинного масла? Бензин после перемоток улетучится, а масло останется ровным тонким слоем?
И применявшийся мною "дикий" метод: несколько раз пропускал при перемотке через обычную бумагу. медленно её проворачивая, так как загрязнялась очень быстро. Немного слоя на бумаге и оставалось, но в большинстве случаев скрипеть переставала. Но всё равно загрязняла головки быстрее обычного.

Американцы используют жидкость для полировки авто (Nu Finish), чтобы почистить ленту и немного смазать ее. Говорят помогает от скрипа. Насколько долго не в курсе. http://www.tapeheads.net/showthread.php?t=13954

Дед пихто писал(а): Насколько долго не в курсе. http://www.tapeheads.net/showthread.php?t=13954

Пока белый дух не испарится он там в качестве разбавителя воска

Ага. Это временная мера конечно, чтобы что-то редкое или в единичном экземпляре переписать. На постоянной основе такое использовать довольно неприятно наверное, как в общем и всякие WD40.

Приятно использывать чернители резины на селиконовой основе
они содержат отдушку с приятным запахом, но тоже хватает не навсегда

но только силиконовые а не дай бог жидкорезиновые

Как писал выше,уайт-спирит работает нормально,вылечил неизлечимую Тасму,хотел на один прогон,дабы оцифровать,а получилось уже на года три,вчера нарочито включал эти катушки,все окей,из минусов сей процедуры,это придется повонять,но балкон с дачей решает и это,дешевый мафон типа "маяк" на перемотку,и погнал,кстати,нифига не портит плассмасовые катушки,если конечно лить как из под крана сей раствор не будешь,три сменных тампона в одну сторону прогнал,на следующий день сухой тряпкой в обе стороны,у страха глаза велики,на самом деле,всего делов то...

Дед пихто писал(а):Американцы используют жидкость для полировки авто (Nu Finish),

Исходя из того, что этот Ню Финиш скорее всего какой-то освежитель краски на основе силикона, может имеет смысл попробовать пропитать ватку силиконовой смазкой из аэрозольного баллончика? Начал разбирать свой ворох пленок и столкнулся с парой экземпляров, которые после паузы намертво прилипали к тракту, так, что Эл-ка 004 не могла стронутся с места. Полагаю, силикон может спасти.

Mickey
А вот это необратимо,пошло химическое разложение,сыпется это понятно,у меня даже Басф сыпется,а вот если пластилином липнет,это кирдык ленте,в помойку,оттирать лентопротяг от этого "гемотогена" то еще удовольствие,причем не промывать,а соскребать.

Да это понятно. Я, в общем, про борьбу со скрипом.

Mickey писал(а):Да это понятно. Я, в общем, про борьбу со скрипом.

К тому же в Э 004,где кроме головок лента вообще нигде не трется,а от залипа встает,это ахтунг.

Mickey писал(а):Исходя из того, что этот Ню Финиш скорее всего какой-то освежитель краски на основе силикона, может имеет смысл попробовать пропитать ватку силиконовой смазкой из аэрозольного баллончика?

Не пишут состав. Зато гордо указывают, что нет воска. Скорее всего силикон. На вид такая густая белая жижа.

Mickey писал(а):Начал разбирать свой ворох пленок и столкнулся с парой экземпляров, которые после паузы намертво прилипали к тракту, так, что Эл-ка 004 не могла стронутся с места. Полагаю, силикон может спасти.

Это наоборот надо запекать. Она слишком много влаги набрала. Пластфикатор (или как его там) через магнитный слой вылез и липнет. Запекание убирает лишнюю влагу. Сам ни разу не делал. В интернете много описаний сего процесса. Насколько я знаю в студиях профессиональных прежде чем мастер ленту старую на магнитофон ставить могут так на всякий случай запечь. Мало ли что. А то прилипнет единственный 1й мастер и привет.

Только надо металлическую катушку для запекания использовать.

Дед пихто
Как правило запекание упоминается для студийных лент,для бытового лавсана вряд -ли прокатит,расплавится все к чертям собачьим,или слой вконец отпадет,он и так на целлофане еле держится,а тут еще термический градус,это не ацетат,где порошок с лаком "въедается" в основу.

Дед пихто писал(а):надо запекать

Хозяйке на заметку: если предварительно вымочить в уайт-спирите, то при запекании можно получить румяную хрустящую корочку.

TLS
Шутка к месту,запеканием и замораживанием не занимался,но уайт-спирит реально работает,как бы было не банально.

Но при обработке ленты у-с её следует перематывать на цветную непрозрачную катушку (например, на чёрную Свему). Обычные прозрачные катушки неустойчивы к у-с.

dmitry75 писал(а):Шутка к месту,запеканием и замораживанием не занимался,но уайт-спирит реально работает,как бы было не банально.

Вот у меня есть сильное подозрение, что уайт-спирит тоже работает не как химреагент, укреплющий слой, а как обычная смазка. С этой точки зрения силикон предпочтительнее. Он, хотя бы, не воняет.

Но у-с частично смывает ферромагнитный слой (или что? но на тампоне виден след). Впрочем, на сигнал это не влияло. Зато вполне устраняло частичный провал сигнала.

Sulphur писал(а):Обычные прозрачные катушки неустойчивы к у-с

А вроде не проблема для таких "технологических" целей отрядить пару самых обычных массовых катух, потрепанных жизнью (чтоб не жалко), ну мотать через у-с на них, а в финале смотать на "родную" катуху...

Я бы по указанной выше причине не рекомендовал использовать прозрачные катушки даже в качестве технологических (это ведь на собственном опыте, а не на догадках).
Впрочем, дело хозяйское.

Dmrash писал(а):Я для прослушивания скрипучих лент, места которые скрипят (обычно это стирающая башка, реже ещё и направляющие) обтягиваю лентой фум - очень хорошо помогает

Не могли бы вы поделиться способом крепления фум ленты?

Купил случайно десяток запечатанных катушек Тасма, все герметично упакованы в полиэтиленовые пакеты, запаяны. НОВЫЕ, КАК БЫ. Скрипят при первой попытке что-то записать. Прям почти сразу при включении, но прописывается пленка идеально!!!! Хочу вылечить. После уайтспирита на них писать кто нибудь пробовал?

Атос
после обработки силиконом, записывать пробовали?


++++++++++++++++++
Не дождался я, что бы хоть КТО ТО ответил, хотя все (кроме любителей выбрасывать в помойку) силиконят и уайтспиритят... Прогнал с силиконом "REXANT", потом еще раза четыре с сухим тампоном... Попробовал на запись - пишет ОТЛИЧНО!!! Один в один...Не знаю кака поведет себя дальше, пока очень доволен!!!

Можно попробовать силиконовый спрей, на ватке прогнать в перемотке или в режиме воспроизведения. Лишнее собрать с двух сторон в перемотке в обе стороны.

Пробовал записывать, всё нормально

Можно попробовать силиконовый спрей, на ватке прогнать в перемотке или в режиме воспроизведения. Лишнее собрать с двух сторон в перемотке в обе стороны.

так и делал

Атос
Riverbluesman
Да, спасибо! Это РАБОТАЕТ!!!!

Да, работает. Непонятно только, как долго

Тасма пишется лучше чем Свема и Славич, я уайт-спиритом чистил перед записью,пока нормально,не скрипит.

Mickey писал(а):Да, работает. Непонятно только, как долго

Мне на год хватило, но вопрос ещё и в каком количестве наносить.
Слегка смоченная силиконом ватка, это очень слегка

У. Спиритом не пробовал, как и силиконом и другой химией. Еще в школьные годы боролся со скрипом, помогала вода. Пару влажных салфеток и в пакет с лентой. На три четыре дня. После этого ленту.лучше перемотать. Для оцифрофки или для перезаписи, что бы сохранить 100% результат. Самая скрипучая всегда была Тасма. 80% жутко скририт и 20% сыпется. Тонкая вообще не поддавалась лечению. Нобывало и не скрипела совсем. Помню на 4309 были Скорпы записаны, еще до армии в 1893 году. Так она ни скрипнула ни разу за 10 лет. Славич тоже какашка , 90% сыпется, 20% .
скрипит. Свема самая самая из совка. Сейчас у меня 60 катушек. В основном Свема. Все куплены в старое время в Мокве. Скрипят только 3 Тасмы. Сказать что не сынпятся не могу, но некоторые головки пачкают . Вылечил скрип водой. Как я понял в московский регион поставлялась хорошая лента. А в регионы брак. Сам я из Сибири родом. Хорошая катушка это редкость. И по мафонам. Нота 203 самый не скрипучий ,Олимпы 4 и 5 как и все. Ростовы 102 тоже не сильно скрипят. Так что вода это сила и жизнь.

После долгих наблюдений я понял и убедился, что (лично у меня!) скрипит стирающая башка, похоже она стеклоферритовая (Олимп 005). Может махнуть на обычную... пластмассовую????

adg1968 писал(а):После долгих наблюдений я понял и убедился, что (лично у меня!) скрипит стирающая башка, похоже она стеклоферритовая (Олимп 005). Может махнуть на обычную... пластмассовую????

Не,не стоит,не факт что решит проблему скрипа,так еще в ГСП настройки уплывут,надо будет заново подбирать резонансный контур.Стеклоферритовая стиралка самая лучшая,двухзазорная по пакетам,и глянцевая,если уж на ней скрипит,то на более дешевых будет тем паче.

Вот, только это и удерживает от такого хирургического вмешательства. Геморрой с гсп будет точно.

adg1968; обвяжите ФУМ лентой и посмотрите как поменялся скрип, можно поиграться и в других местах. Если помогло на стиралку, то можно стирать "гранатой" или "утюгом" а потом только записывать.

Пробовал, реально стиралка скрипит, как пенопласт (камень, металл) по стеклу (стеклоферриту), причем разглядывая ее не увидел вообще какой либо выработки, изъянов... идеально глянцевая поверхность.. хочу закрыть стиралку фум лентой ( есть лпм от Ноты 203, там поставил стиралку на всю ширину ленты.) Нотой буду стирать.
Vygandas
А что значит "утюгом"? Граната, я так понял это дроссель - электромагнит.

adg1968, "утюг" это тоже дроссель, по солидней, с ручкой как у уюга. Использовались для размагничивания механик магнитофонов на производстве.

Кстати, заметил, что скрипучая лента скрипит, так же, когда ее протягиваешь между пальцами, а нормальная - нет

adg1968 писал(а):Пробовал, реально стиралка скрипит, как пенопласт (камень, металл) по стеклу (стеклоферриту), причем разглядывая ее не увидел вообще какой либо выработки, изъянов... идеально глянцевая поверхность.. хочу закрыть стиралку фум лентой ( есть лпм от Ноты 203, там поставил стиралку на всю ширину ленты.) Нотой буду стирать.
Vygandas
А что значит "утюгом"? Граната, я так понял это дроссель - электромагнит.

Скрипит там лента, обо все что движется. На Ростове102 достаточно протереть направляющие и скрип пропадает. Но почему на Ноте 203 не скрипела лента а на Оле4 скрипела?

Mickey писал(а):Кстати, заметил, что скрипучая лента скрипит, так же, когда ее протягиваешь между пальцами, а нормальная - нет

Это связующее вещество (клей) липнет.

На мой взгляд вся эта возня с силиконами и тд - загаживание ролика и ЛПМ.
Я понимаю, что ленты немного, но вот такая алхимия, для того чтобы просто послушать музыку - это перебор. Были скрипучие - все смотал в помойку. Скрип не лечится, можно только временно отсрочить неизбежное. В какой-то момент эта лента все равно прийдет в негодность по причине того, что она изначально была сделана неправильно. Эта лента имеет тенденцию к прилипанию слоев друг к другу. Вот тут уже ничего не поможет. Этот блин можно будет только вырезать из катушки и выбросить. Случиться это может в любой момент, потому что поведение такой ленты нестабильно и непредсказуемо.

Можно конечно взять рабочий аппарат и уколхозить его только для воспроизведения скрипучих лент, оставив одну головку и сделав два направляющих вращающихся ролика. Но...

Anarh писал(а):Скрипит там лента, обо все что движется. На Ростове102 достаточно протереть направляющие и скрип пропадает. Но почему на Ноте 203 не скрипела лента а на Оле4 скрипела?

Материал и геометрия ЛПМ + натяжение и угол под которым лента касается элементов ЛПМ. В общем чистая магия.

Помойка-это единственный способ,что-бы не раздражал скрип ленты никогда!

Дед пихто писал(а): - все смотал в помойку

Ну хватит уже, надоели вы все про помойку.... Тема называется "Как избавится от скрипа...", а не "как донести до мусорного ведра"! Все уже про ведро слышали, надоело это! Обсуждаем и ищем решения... А про ведро никто не забыл - это крайний случай.