Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Досталась стопка аудио кассет -штук 100. Разбираю по контенту, но при перемотке часто слышу сбж
Какие то тихо перематываются (как хотелось бы)- хотя им много лет;
какие то визжат, но после раз 10 полной перемотки туда-обратно утихают;
каким то и 10 раз не помогает - все равно визжат при перемотке.
Типы кассет всякие-разные (советских типа МК-60 нет -я их выкинул).
Вопрос: лечится (каким образом?)/не лечится (пофиг на воспроизведение не влияет) /выбрасываются -покупаются новые./... ??? Вот что скажете?

Не лечится. Пофиг. На воспроизведение не влияет.
Не, ну можно всё вокруг усыпать графитовым порошком и эдак четверть от оного попутно вдохнуть (он нейтральный и на здоровье не влияет). А смысл?

покупаются новые

которые того-с - они, по большей части, и 30 лет назад визжали так же. Как сейчас помню
...но вот моягдвестетриццатьтри и его ближайших родственников всё таки лучше выкиньте. Приличных же вполне есть и хватает...

Спасибо за ответ.

30 лет назад визжали так же. Как сейчас помню

Да я тоже.... просто тогда это было как то обыденнее, что ли...
такими вопросами не задавался.

Визжат и новые и бубу и маненько бу... этот дЭфЭкт врождён...

разберите..капните чуть-чуть масла на ролики маленькие ..оси в смысле..только не переборщите..вытекания не надо

Аудиокассета TDK D-C90. Выпускалась в 1972-1977 годах.
Имеющийся у меня экземпляр при перемотке визжит сильно.

Naro писал(а): ↑

25 фев 2023, 21:22

Имеющийся у меня экземпляр при перемотке визжит сильно.

1. Забить.
2. Усилить складки антифрикционных прокладок.
3.Добавить новые складки, под 120 градусов к имеющимся.

viewtopic.php?t=27463&start=800#p1889761

old_hippie писал(а): ↑

25 фев 2023, 21:39

2. Усилить складки антифрикционных прокладок.
3.Добавить новые складки, под 120 градусов к имеющимся.

Эти способы я опробовал около месяца назад при модернизации кассеты RONeS UR 60.
Это была кассета с фабричной записью и с очень большим моментом трения - её просто невозможно было перемотать до конца.
В качестве антифрикционных прокладок в кассете использовались вставки из прозрачной плёнки без графитового напыления с несколькими продольными изгибами. Я решил, что этих изгибов не достаточно и сформировал новые изгибы - под самым разным углом. Кассета из-за это приобрела некрасивый вид, но момент трения ничуть не уменьшился.
Тогда я удалил штатные прокладки и вставил вытащенные из кассеты МК60-6 - без складок, но с графитовым напылением. Это помогло, кассета просто преобразилась: момент трения кардинально снизился, а перематываться она стала быстро и с очень не большим шумом.

Главное, чтобы при воспроизведении не визжали, как старые советские.

fdr1 писал(а): ↑

25 фев 2023, 22:07

Главное, чтобы при воспроизведении не визжали, как старые советские.

Тут я тоже заметил интересную закономерность.
Я проигрывал кассеты с распадающимся магнитным слоем ленты на музыкальным центре с неподвижной универсальной головкой большого радиуса и на магнитоле с реверсивным ЛПМ, где была установленная комбинированная "двугорбая" головка на поворотном основании.
Так вот, на этой магнитоле дефектные ленты "визжали" гораздо слабее, чем при проигрывании неподвижной головкой. Это проявлялось как в прямом, так и в реверсном направлении движения ленты.

Naro писал(а): ↑

25 фев 2023, 22:19

Так вот, на этой магнитоле дефектные ленты "визжали" гораздо слабее, чем при проигрывании неподвижной головкой.

Визг на воспроизведении - это не визг на перемотке.
На воспроизведении визжит лентоприжим.
Сам по себе - или лента от тонвала до лентоприжима (что слабо дифференцируется...)

old_hippie писал(а): ↑

25 фев 2023, 23:02

На воспроизведении визжит лентоприжим.
Сам по себе - или лента от тонвала до лентоприжима (что слабо дифференцируется...)

С лентоприжимом я тоже экспериментировал: я пробовал изгибать бронзовую пружину подушечки лентоприжима в кассете с целью ослабить давление. Также я острой иглой "разлахмачивал" поверхность подушечки.
Обе эти меры не помогали совсем, либо помогали мало: скрип возобновлялся через несколько минут проигрывания дефектной ленты.

old_hippie писал(а): ↑

25 фев 2023, 23:02

На воспроизведении визжит лентоприжим.

У меня этот лентоприжим на воспроизведении только на советских кассетах визжал. Причем не сразу, а когда кассете несколько месяцев было. На TDK, Denon, BASF и т.д. никогда не визжал.

Naro писал(а): ↑

25 фев 2023, 23:15

я пробовал изгибать бронзовую пружину подушечки лентоприжима в кассете с целью ослабить давление.

...а надо было увеличивать подгиб закраин, чтобы убрать продольную болтанку лентоприжима...

fdr1 писал(а): ↑

25 фев 2023, 23:26

только на советских кассетах визжал. Причем не сразу, а когда кассете несколько месяцев было. На TDK, Denon, BASF и т.д. никогда не визжал.

А это проблема осыпания ленты, когда продукты износа шаржируются в подушечку... Но лечится так же - прижим не должен иметь продольной неопределённости...

TDK SA-C90.
Кассета выпускалась в 1975-78 годах, данная версия была предназначена для продажи в Европе и США.
На одномоторном ЛПМ без подтормаживания в прямом и реверсивном направлении было перемотано два экземпляра кассеты. Во всех случаях перемотка далеко не бесшумная: звук неравномерный, средней громкости, к концу кассеты начинает походить на визг.

old_hippie писал(а): ↑

26 фев 2023, 00:08

...а надо было увеличивать подгиб закраин, чтобы убрать продольную болтанку лентоприжима...

И это пробовал - лет двадцать пять назад на вот этой вот кассете, изготовленной с использованием пресс-форм "Тасмы", и обладательницы удивительно скрипучей ленты.
Пружина лентоприжима была зафиксирована намертво, буквально "внатяг". Какого-либо долговременного результата, насколько помню, это действо не принесло.

Naro писал(а): ↑

26 фев 2023, 00:26

Какого-либо долговременного результата, насколько помню, это действо не принесло.

Ну, тогда помогало только заспиртовывание подушки. На время воспроизведения =)

Naro писал(а): ↑

26 фев 2023, 00:26

Какого-либо долговременного результата, насколько помню, это действо не принесло.

Да чего только мы не делали! И подушку чистили, и пружину всяко гнули. Кажется, помогало только если вытащить из импортной кассеты прокладки и поставить в советскую. Но импортные стоили как несколько советских, и были практически вечными. Короче, если при проигрывании не скрипит и не визжит, то это уже счастье. А при перемотки ЕМНИП даже импортные были шумными, ну и ладно.

Приветствую.Если кассета бэушна и не коллекционно редка,то я менял в ней и ленту и *оснастку с такелажем* из любой качественной.Даже и в чугунках делал также.Кассет для донорства полно среди студиек ненужных наверно у всех.

Недавно на дружественном форуме продавал Александр ленту топовый нормал отдельно от кассет.Вот и *нареинкарнировал* своих дорогих сердцу стареньких и красивеньких,но безнадежно ветхих внутри.

Раньше я отечественные кассеты не покупал типа МК,но потом решил все же приобретать если кассета в хорошей сохранности.

Звуки при воспроизведении, из за прижима.
Лечится мягким карандашом - или подушечку фетровую 'мазать до посинения' или построгать ножом, но это хуже.
Ещё вариант, плохинький но рабочий - выкинуть пружинку с подушкой и набить обычной ватой, х-б,ешной, а не синтетической.
Графит заодно от электризации помогает.

Кассета Akai GX90.
1991 год, версия для европейского рынка.

Кассета при перемотке не тихая: не визжит, но звук неравномерный - видимо, не совсем идеально изготовлены детали кассеты.
Хотя лента второго типа, из хромозаменителя, но в середине 90-х годов в Москве новая запечатанная кассета продавалась практически по той же цене, что и известные кассеты первого типа, наподобие TDK D. Прочий "хром" был значительно дороже.

Чтобы у японской кассеты звук был неравномерный такого просто не может быть.Это скорее подделка.Вообще фирма Акай продала свой логотип и под этим соусом могли выпускать продукцию сомнительного качества.

Naro писал(а): ↑

17 мар 2023, 16:52

звук неравномерный - видимо, не совсем идеально изготовлены детали кассеты.

Лежала долго на солнце, повело пластмассу или ленту. На глаз не видно. Пересадка в другой корпус иногда помогает.

Я склонен считать, что фирма "Акаи" на тот момент уже стала сдавать свои позиции. Поэтому и кассета слабо котировалась в торговле и продавалась дёшево.

Кассета Basf Ferro Extra I 90.
Кассета с этой версией оформления выпускалась в 1991-93 гг.
При перемотке кассета не громкая. К концу подающей бобышки тон звука повышается, но до визга не доходит.

Я сейчас не про визг, а про неравномерность звукопередачи сказал.

Naro писал(а): ↑

21 мар 2023, 13:48

Я склонен считать, что фирма "Акаи" на тот момент уже стала сдавать свои позиции. Поэтому и кассета слабо котировалась в торговле и продавалась дёшево.

Да это вообще не АКАИ а корейский ширпортреб, который вагонами из Польши гнали.

Александр Г. писал(а): ↑

22 мар 2023, 00:46

[Да это вообще не АКАИ а корейский ширпортреб, который вагонами из Польши гнали.

Корейцы производили эту кассету по лицензии "Акаи"? Или это какая-то подделка, к которой фирма "Акаи" не имела отношения?

Не думаю что корейцы могли гнать фуфло с логотипом Акай.Это если даже китайская подделка то точно уж не заводская.В каком то подвале клепали такого качества эти кассеты.У меня есть несколько запечатанных японских кассет Акай которые в сравнение не идут с подделкой.Все это печально и обидно что с японской радиоэлектроникой такое случилось.

Naro, если Вам действительно интересно что за Акай у Вас. То лучше зайти на параллельный форум РТ22, там есть отличная тема про аудиокассеты и все спецы в этой области там обитают.

Naro писал(а): ↑

22 мар 2023, 10:17

Александр Г. писал(а): ↑

22 мар 2023, 00:46

[Да это вообще не АКАИ а корейский ширпортреб, который вагонами из Польши гнали.

Корейцы производили эту кассету по лицензии "Акаи"? Или это какая-то подделка, к которой фирма "Акаи" не имела отношения?

Да, делали корейцы по лицензии от обладателя торговой марки. К старому Акаю отношения не имеет уже. Их целая линейка в таком дизайне. Пользоваться можно, но качество так себе.

Александр Г. писал(а): ↑

25 мар 2023, 14:12

Да, делали корейцы по лицензии от обладателя торговой марки. К старому Акаю отношения не имеет уже. Их целая линейка в таком дизайне. Пользоваться можно, но качество так себе.

А не известно, кто производитель ленты чёрного цвета из хрома или хромозаменителя, что в этих кассетах используется?

Перемотал туда-обратно ещё один экземпляр кассеты TDK SA-C90 версии 1975-78 гг. Ведёт себя так же, как и первый экземпляр: звук при перемотке громкий, неравномерный, временами на грани визга.

Naro писал(а): ↑

17 май 2023, 01:41

Ведёт себя так же, как и первый экземпляр: звук при перемотке громкий, неравномерный, временами на грани визга.

Разобрать и почистить в местах соприкасания катков к корпусу.
Трение и износ пластика, еще никто не отменял.
Да и кассета в ЛПМ видимо встает не совсем ровно.

risk_2000 писал(а): ↑

27 фев 2014, 13:51

Досталась стопка аудио кассет -штук 100. Разбираю по контенту, но при перемотке часто слышу сбж
Какие то тихо перематываются (как хотелось бы)- хотя им много лет;
какие то визжат, но после раз 10 полной перемотки туда-обратно утихают;
каким то и 10 раз не помогает - все равно визжат при перемотке.
Типы кассет всякие-разные (советских типа МК-60 нет -я их выкинул).
Вопрос: лечится (каким образом?)/не лечится (пофиг на воспроизведение не влияет) /выбрасываются -покупаются новые./... ??? Вот что скажете?

это стик-слип - неравномерность трения ленты о корпус кассеты

взять и поэкспериментировать с самой визжащей кассетой
нанести немного силиконовой смазки на крышки кассеты изнутри.
должно помочь от визга

но вот как на воспроизведение -запись повлияет не скажу
надо проверять

Садко писал(а): ↑

17 май 2023, 11:30

нанести немного силиконовой смазки на крышки кассеты изнутри

это куда конкретно ?!
Обычно от визга при перемотке спасает чистка-смазка осей роликов (силик. густая), только мизер- что бы на ленту не попало. Так же следует немного "сформовать" укладывающие прокладки.

Самый ! писал(а): ↑

17 май 2023, 12:18

Садко писал(а): ↑

17 май 2023, 11:30

нанести немного силиконовой смазки на крышки кассеты изнутри

это куда конкретно ?!
Обычно от визга при перемотке спасает чистка-смазка осей роликов (силик. густая), только мизер- что бы на ленту не попало. Так же следует немного "сформовать" укладывающие прокладки.

свистит пленка трущаяся о внутренние стенки кассеты.
просто пшикнуть на внутренние стенки смазкой или чуть смоченной ваткой пройтись
мизера хватит чтобы стик слип перешел в скольжение

Садко, Вы серьёзно?
Кассету хоть раз прозрачную видели- или разбирали?
Там между стенкой и лентой- антифрикционная (!) прокладка ВСЕГДА, и куда "пшикать"- под неё, под прокладку на стенку?
В любом случае попадание смазки на саму ленту и соотв. гибель кассеты обеспечена.
Именно на осях роликов сохнет заводская смазка, с ними лента и начинает резонировать, + стирается-выпрямляется антифр.накладка в местах контакта с лентой, поэтому и рекоменд. её "переформовать".

Самый ! писал(а): ↑

17 май 2023, 14:12

Садко, Вы серьёзно?
Кассету хоть раз прозрачную видели- или разбирали?
Там между стенкой и лентой- антифрикционная (!) прокладка ВСЕГДА, и куда "пшикать"- под неё, под прокладку на стенку?
В любом случае попадание смазки на саму ленту и соотв. гибель кассеты обеспечена.
Именно на осях роликов сохнет заводская смазка, с ними лента и начинает резонировать, + стирается-выпрямляется антифр.накладка в местах контакта с лентой, поэтому и рекоменд. её "переформовать".

вам дело советуют а вы ногами дрыгаете
молитесь на умиротворение осей )))

менял прокладки эти у свистячих кассет - помогало.

Kitsune писал(а): ↑

17 май 2023, 15:14

менял прокладки эти у свистячих кассет - помогало.

про то и речь - визжит лента трущаяся о стенки
либо там есть естественная смазка из самого полимера, либо ее надо добавить

Садко писал(а): ↑

17 май 2023, 15:25

либо там есть естественная смазка из самого полимера, либо ее надо добавить

ну потрясающая глупость!
Тем не смазка- а спец. материал в "прозрачной", либо графитовое напыление.
....
" А писать пробовал?"
" Нет ещё".
" Ну и не надо".
Не стоит связываться с техническими вопросами, тут есть сторонних тех, в которых можно проявлять активность: как и ранее.

Самый ! писал(а): ↑

17 май 2023, 15:47

Садко писал(а): ↑

17 май 2023, 15:25

либо там есть естественная смазка из самого полимера, либо ее надо добавить

ну потрясающая глупость!
Тем не смазка- а спец. материал в "прозрачной", либо графитовое напыление.
....
" А писать пробовал?"
" Нет ещё".
" Ну и не надо".
Не стоит связываться с техническими вопросами, тут есть сторонних тех, в которых можно проявлять активность: как и ранее.

для тех кто в танке объясняю - полимер естественно содержит в себе короткие цепи которые являются смазкой при трении...
при нормальных условиях любая поверхность имеет на себе несколько мнослоев воды предотвращающих когезию и повышенную адгезию со всеми вытекающими

PS не стоит лезть в те вопросы в которых вы ни бум бум, и тем более прилюдно трясти своим невежеством.

Не исключено, что мои старые кассеты TDK стали шуметь при перемотке потому, что из их материалов уже значительно улетучился пластификатор, так что свойства материала изменились в сторону увеличения трения.

Ну-ну: быстренько нахватали незнам чего и вписали.
Но список тем активности не изменить.

Naro писал(а): ↑

17 май 2023, 17:03

в сторону увеличения трения

"визжит" не от увеличения трения, а от РЕЗОНАНСА, который часто связан именно с ИЗМЕНЕНИЕМ трения. Например более свободно вращающийся подающий узел способствует появлению сторонних призвуков. И в др. аппаратах она начинает перематываться безшумно. Из отечественных "бережно" работают с кассетой аппараты Вега МП-120 и МП-122.
Даже "не разборные" кассеты можно аккуратно разобрать.
"улетучился пластификатор" - смазка высохла, и это как положено.

Кассета TDK D90
Эта версия предназначалась для продажи в США и Европе и выпускалась с 1982 по 1984 год.
При перемотке кассета ведёт себя весьма тихо, звук при этом равномерный. К концу подающей бобины тон его повышается, но до визга далеко не доходит.

fdr1 писал(а): ↑

26 фев 2023, 00:43

Naro писал(а): ↑

26 фев 2023, 00:26

Какого-либо долговременного результата, насколько помню, это действо не принесло.

Да чего только мы не делали! И подушку чистили, и пружину всяко гнули. Кажется, помогало только если вытащить из импортной кассеты прокладки и поставить в советскую. Но импортные стоили как несколько советских, и были практически вечными. Короче, если при проигрывании не скрипит и не визжит, то это уже счастье. А при перемотки ЕМНИП даже импортные были шумными, ну и ладно.

Здравствуйте. В советских кассетах я проблему решил более изощренно. Смотал фторопластовую пленку от провода МГТФ и обернул пленкой подушечку, с обратной стороны пленку завязал узелком. Прокладки менял на вырезанные из карандашной кальки. Удивительно, но проблема исчезла от слова совсем. С Уважением.