На чем записываем и слушаем

[LAMER]

К моему удивлению , Спектролаб нашел отличия только после 20 кГц.

ох выбросьте спектролаб...вот спектр вашей музыки никаким одинаковым ачх и не пахнет

В смысле был сжат каким-то кодеком с потерями, а потом расжат и вновь сжат, на этот раз APE?

да

[LAMER]

что сжатие идет по одному алгоритму , а декодирование - по другому.

это и так ясно что по разным...

[LAMER]

сжатый!100% что то высокобитрейтное

В смысле был сжат каким-то кодеком с потерями, а потом расжат и вновь сжат, на этот раз APE?

где разводят так?

[Ahtamar 66]

Kryller , Звук характеризуется :
- длиной волны , частотой , скоростью распространения в среде , давлением , временем звучания .

Что такое ДЛИНА звука ?

[LAMER]

1.мои посты мимо
2.не Kryller А Planger о длине звук имел ввиду
3.имеется вввиду время звучания

[Ahtamar 66]

Как говорил Ульянофф - Ленин : Прежде , чем обсуждать понятия , надо договориться о их смысле.
Проще говоря : нужно называть вещи своими именами .
LAMER , я в курсе насчет хеша , но , как человек весьма консервативный , - предпочитаю Изю.
По поводу полноценного восстановления лослессов - бегали мы по граблям на хи-фи .
Желания продолжать эту е*лю с плясками здесь - нету !

[LAMER]

не поперхнитесь)

[HyC]

По поводу полноценного восстановления лослессов - бегали мы по граблям на хи-фи .
Желания продолжать эту е*лю с плясками здесь - нету !

У вас странная логика в духе "курить буду, но пить не брошу". Пользоваться изей и иметь убеждение что лозлесс кодеки суть туфта взаимоисключающие вещи.

Особенно учитывая что в жизни все ровно наоборот.

Не пользуйтесь изей для рипа дисков. И нерой тоже не пользуйтесь. Это одни из самых горбатх программ которе есть в природе.

[Denis89]

ну понеслась родная. про тему все забыли.....
итак свое что слушаю на чем пишу. в семейной обстановке отгородил себе уголочек скромной аппаратуры
Пишу и воспроизвожу на
Олимп-004С
Эльфа-201-3С
Нота203-1С
Нота 220С2
Denon DP-29F
Вега 10У120С (заменена начинка на микросхемную. на оконечнике стоят TDA7294 с питанием на плечо 35 вольт)
BBK AV215T
Eltax Universal

[exoti]

Обсуждения закончились? Могли бы и в новой ветке обсудить MP3, Flac.
MP3 на кассету? Да ни за что!!!

[exoti]

ну понеслась родная. про тему все забыли.....
итак свое что слушаю на чем пишу. в семейной обстановке отгородил себе уголочек скромной аппаратуры
Пишу и воспроизвожу на
Олимп-004С
Эльфа-201-3С
Нота203-1С
Нота 220С2
Denon DP-29F
Вега 10У120С (заменена начинка на микросхемную. на оконечнике стоят TDA7294 с питанием на плечо 35 вольт)
BBK AV215T
Eltax Universal

Хороший уголок

[Ahtamar 66]

НуС , Изя - для конвертации форматов , рипаю ЕАС ом.
Я нигде не утверджал , что лослесс - туфта.
Просто спорили долго о полноценном восстановлении : оно в натуре полноценное , или типа полноценное .
Этот спор не мешает мне качать сутками музыку в лослесс .
Но слушаю ее в ВАВ или в МП 3 , 320 - это зависит от культовой ценности этой самой музыки для меня лично .

[met77]

сжатый!100% что то высокобитрейтное

В смысле был сжат каким-то кодеком с потерями, а потом расжат и вновь сжат, на этот раз APE?

где разводят так?

найдено на просторах интернета. Есть этот же трек в mp3 320kbps - там по спектрограмме сразу видно, а насчет этого все-таки были сомнения.

[Kryller]

Что такое ДЛИНА звука ?

продолжительность звучания имелась в виду

[madsound]

Вы психи. Не все, но психи.

[Denis89]

Модеры отзовитесь!!! а то тут все друг друга поубивают нафиг!!!
exoti
Спасибо

[madsound]

Читаю вас, - просто валяюсь. Пацталом!!!
Люди, опомнитесь! Вы ЖЭ коллекционеры, аудиофилы и звукоманы!
НУ ТАК НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ahtamar 66]

Колхоз - дело добровольное .
Кому не нравится - жалуйтесь в Лигу Наций .

[exoti]

Тишина наступила

День прошел, а кассеты не записывал

[Denis89]

Для особо нуждающихся и думающих что их не так или не правильно поняли
http://www.anafor.ru/antistress.htm

[Chamillionaire]

Юзаю Илеть 110 и Эльфу 201-3

[HyC]

Просто спорили долго о полноценном восстановлении : оно в натуре полноценное , или типа полноценное .

Оно внатуре полноценное. Причем это очень просто доказывается. Утверждать обратное могут только больные на голову люди. Но у них и без лозлесса голоса в голове.

Мне мой уголок фотать нечем. Просто похвастаюсь.

Орбита 106, Орбита 107, Орбита 108, Комета 120, Иссык-куль мпк 101, Олимп 003, Олимп 004, Электроника 004, Олимп 005, Идель 001-1, Tascam-32, Akai 635, Technics 1500, Танаис 703, Fostex R8. Еще нот 203 пучок. Шумодав dbx snr-1. Есть эквалайзер ищщо 33-полоснй, но я не профилактил и оно непонятно чьего производства. Кассетники Akai 6100, Pioneer ct-920, Pioneer ct-s 750, вега 120 (еще 122 есть но я ее в аренду сдал забесплатно чтоб глаза не мозолила). Вертушки Dual TT-2000, Sony PS4750, вега ЭП122. Оконечник Yamaha 392. Акустика амфитон 50ас022, орбита 35ас106, орбита 35ас106-2, электроника 35ас015, и вставлене в корпуса-столбы ы90.

[tgw lead]

Жалко, мне нечем записывать кассеты, кроме 3-классных мафонов =(
А АРУЗ так напрягает!
Хорошо, хоть до кетайских балалаек с говномагнитиками не опустился...

[LAMER]

tgw lead
выключи Аруз

[tgw lead]

tgw lead
выключи Аруз

Я хотел. Также хотел ручной сделать, но корпус Романтика этого не позволяет.

[LAMER]

если сильно захотеть можно в космос улететь:)
все можно.на крайняк.можно сделать сколько вошло столько и пишет.подогнать 500мв входа это номинальный уровень.вам бы ноту мп220 или лучше вегу122:)

[LAMER]

какой романтик то?

[Ahtamar 66]

НуС , о том , что сжатие сигнала в любых кодерах , даже - в лосслесс , идет по одним алгоритмам , а декодирование - по другим известно всем.
Поэтому , речь может идти о ВЕРОЯТНОСТИ полноценного востановления лоослессов .
Так что восстановление - типа полноценное .
Прежде , чем открывать дискуссии - почитайте хотя бы Вику.

[LAMER]

какой бред.сушка чая идет по одной технологии ,заваривание по другой:)как вы себе представляете сжатие и расжатие по одному алгоритму?)
я как начинающий программист уверяю расжатие абсолютно верно оригиналу.единственое могу добавить что
может быть такая ситуация
при чтении чистого вав поток идет через вывод waveout на карту звуковую a при декодировании лослеса библиотека flac.dll может слать на direct.это изза кривого плеера возможно.который библиотеки декодеров подключает к карте звуковой не так как вав.таких плееров не видел.

[tgw lead]

вам бы ноту мп220 или лучше вегу122:)

Была у меня Вега 122. Достала безбожными глюками и жёванными кассетами.

какой романтик то?

309

[Ahtamar 66]

LAMER, Вы хотите сказать , что высушенный чай при заваривании полностью соответствует свежесобранному ?
Вот это - действительно полный бред .
Так , что , начинающий хацкер , учите вышмак - и , может быть , поймете , как кодируются и декодируются аналоговые потоки.

[AlexRK2]

Короче лучший аналог - с винила на ленту. Никакие лосслесы и прочая хренотень не заменят живого звука.

[HyC]

НуС , о том , что сжатие сигнала в любых кодерах , даже - в лосслесс , идет по одним алгоритмам , а декодирование - по другим известно всем.

Видите ли какое дело. Вику мало прочесть, нужно прочитаное понять. У меня вот отчего-то не вызывает недоумения, что сжимаются данные по одному алгоритму, а разжимаются (сюрприз) по другому. Более того, результат после компрессии и декомпрессии на уливление побитно совпадает с оригиналом, причем с вероятностью единица ровно.

Для того чтобы вам было легче сняться с ручника подсказываю. Если вы второй раз обработаете данные тем же самым алгоритмом, вы данные второй раз сожмете. И именно это имеется в виду когда говорится что "алгоритмы разные". Компрене ?

[HyC]

LAMER, Вы хотите сказать , что высушенный чай при заваривании полностью соответствует свежесобранному ?

Мы хочем и имеем сказать что не надо оперируя с "цыфрами" проводить высокохудожественных аналогий. Там без грибных и чайных аналогий все лаконично и понятно записывается.

А двойкой по вышмату вы бы не позорились уж чтоли. Начитались сказок про коды хаффмана и математический компрессор, где интервалы с вероятностями используются, и свет теперь в массы несете.

Так вот, я второй раз подсказываю. Если на некотором потоке данныых некоторая битовая последовательность имеет вероятность икс, то она с вероятностью единица на этом-же потоке данных будучи встречена в этом же месте будет иметь ту же самую вероятность икс. И именно этот факт используется при манипулировании вероятностями, который с подкидыванием монетки это ничего общего не имеет.

Идите книжку читайте. Благо в сети этого добра как говна за гаражами, так и все беспотерьные кодеки ктоме wma lossless и беспотерьного атрака имеют полные исходные тексты с комментариями (даже такая экзотика как kexis, вы хоть вообще слышали про такое, от атрака правда есть только декодер, без компрессора, но понять как он работает все равно можно).

Не позорьтесь двойкой по вышмату.

[ice_80]

А ничего, что lossless кодеки работают по принципу архиватора?
побитное сравнение данных оригинального wav файла и преобразованного wav->flac->wav дает полное совпадение.

[Ahtamar 66]

Граждане , читайте внимательно научно-популярную литературу : в той же Вике доказана невозможность полного восстановления исходного сигнала после лослесс мясорубки .
Речь может идти только о ВЕРОЯТНОСТИ полного восстановления .

"Короче лучший аналог - с винила на ленту. "

- Я ранее давал ссылку на свои оцифровки винила и лент .
Оцифровки гораздо долговечнее , их носитель - намного функциональнее ; и цифруется аналог без потерь даже в домашних условиях .

"Никакие лосслесы и прочая хренотень не заменят живого звука."

- С каких пор винил стал живым звуком ?

Живых исполнителей нынче именно цифруют в ДСД .

[HyC]

Граждане , читайте внимательно научно-популярную литературу : в той же Вике доказана невозможность полного восстановления исходного сигнала после лослесс мясорубки .
Речь может идти только о ВЕРОЯТНОСТИ полного восстановления .

Уважаемый, у вас неправильная какая-то вика. Или там до правки допустили отбитого на всю башку шизофреника с диагнозом "звуколожество в терминальной стадии".

Читайте книжки. Я допускаю вариант что в просто свою мсль неправильно выражаете. Но бредовость идеи за "вероятность" от этого не пропадает.

Неужели вам нужно привести строгое математическое доказательство работоспособности пары алгоритмов компрессии-декомпрессии ? Вам мало в быту существования таких программ как архиваторы ? Или они тоже вызывают когнитивный диссонанс ?

[Ahtamar 66]

НуС , я с удовольствием почитаю строгие математические доказательства ПОЛНОЦЕННОСТИ ВОССТАНОВЛЕНИЯ лослесса , а также мне интересна сама математика компрессии/декомпрессии без потерь .
Надеюсь, что такому технически грамотному дядьке , как Вы - это не составит большого труда .

[HyC]

Начнем с простого. С классики так сказать.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BD%D0%B0

http://ru.wikipedia.org/wiki/LZW

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... 0%B8%D0%B5

Как осилите - приходите еще. Если что-то непонятно - спрашивайте. Без понимания этих вещей дальше с вами разговаривать просто не о чем.

Да. Я писал в своей жизни компрессоры и декомпрессоры. Как потерьные так и беспотерьные. В том числе авторские. Америк я там не открыл, а даже если и открыл то после меня сразу переоткрыли. Но тем не менее писал.

[Ahtamar 66]

Я просил Ваши доказательства .
Нефиг за Вику прятаться .
Покажите , что Вы сами понимаете в данных вопросах .

[HyC]

Я просил Ваши доказательства .
Нефиг за Вику прятаться .
Покажите , что Вы сами понимаете в данных вопросах .

Вам как-то не стремно было за вику в своей аргументации прятаться. Давайте без двойных моралей. Я кстати не поленился и нашел о беспотерьной компрессии зыука там все статьи (их немного, около десятка). Но той ахинеи которую вы несете не увидел.

Вы читать первоисточники не умеете ? Или хотите чтобы я вам их реферативно процитировал ? Там в конце статей есть ссылки на литературу. Дайте себе труд, осильте. Там троечник-второкурсник, который освоил по вышке такое явление как интегралы и ряды, и прослушавший курс теории вероятности разберется. Во всяком случае я будучи троечником 15 лет назад разобрался.

Вот как осилите, так и приходите. Мои доказательства будут слово в слово процитированы оттуда.

Впрочем если вы желаете, я не поленюсь и процитирую.

А вы, допрежь того как дальше ахинею нести давайте-ка цитатку, хоть из той-же вики, со ссылочкой, что лозлесс кодирование неточное. Аргументировано. А то пока с вашей стороны кроме "сам дурак" и "я эти буквы читать не желаю" аргументации никакой.

У нас на форуме с такой аргументацией пассажиров принято отправлять в пешее эротическое.

Кроме того любой не тролль в состоянии скачать любой лозлесс кодек, сжать им вав файл, разжать его обратно, отрезать заголовок от оригинала и обработаного файла, сравнить их побитно и не найти различий. Но вам как я понимаю надо попи$%еть же...

[LAMER]

возьмите wav загоните в редактор.этот вав сожмите в флак ,разожмите.получившийся второй вав загоните в редактор.
вычтите один из другого на выходе что получим?правильно 0.отличий нет!
вы можете это сами проделать?

[LAMER]

2Hyc согласен.с флаком даже не надо заголовки резать.хеши совпадают.

[LAMER]

Ahtamar 66 какие ваши доказательства?
факты.ссылки

[HyC]

Коллега, это какая-то походу из реинкарнаций аббасза и сотоварищи. Делать она ничего естественно не будет. Эта реинкарнация свой смсл жизни видит в создавании бурления говн.

Вот сидит человек, пишет что белое это черное а горячее это холодное. Ему во первых это прикольно, во вторых даже если он искренне заблуждался признаться в этом стремно.

Обычный тролль. Я б рекомендовал администрации забанить нахрен этого пациента и дело с концом. Чтоб показатели у нас по больничке не портил...

[Ahtamar 66]

Вот что пишет Вика :

"Большинство алгоритмов сжатия без потерь работают в две стадии: на первой генерируется статистическая модель для входящих данных, вторая отображает входящие данные в битовом представлении, используя модель для получения «вероятностных» (то есть часто встречаемых) данных, которые используются чаще, чем «невероятностные»."

Так что может быть только ВЕРОЯТНОСТЬ полноценного восстановления .

Плохо Вы учили вышку , НуС .

[LAMER]

,удалено

[LAMER]

поспешил.все ясно.вы выдираете фразы с контекста.мой опыт проведите.признайте "мужики я был не прав плюсы вам"

[HyC]

Я даже могу сказать что эта реинкарнация дальше будет делать если ей ума не хватит тихо с тем свалить.

Она скажет что не ее царское тут перед нами быдлом доказательства приводить. Что оно во всем уверено, а нам надо, пускай мы и доказываем. Что наши доказательства написаны не на латыни, а на другом языке оно доказательства не читает ибо це ниже достоинства егошного межушного нервного узла. Что у нас вообще запятые пропущены и вообще мы в слове х$% четыре ошибки делаем. И оно нам великое одолжение сделало что вообще хоть что-то осмысленное отвечает. Ну или просто х$%ми обсыплет как ромовую бабу глазурью. Конструктива не будет в любом случае.

Можем понаблюдать за живым троллем.

[HyC]

Так что может быть только ВЕРОЯТНОСТЬ полноценного восстановления .
Плохо Вы учили вышку , НуС .

Простите меня уважаеме модераторы. Готов понести наказание.

Это ПИЗДЕЦ дорогие товарищи.

Делайте со мной что угодно, только забаньте этого дебила христа ради...

Это чучело не понимает простого факта что любую сумму большую семи копеек можно набрать любыми случайно выбранными монетами достоинством 1,2,3 и 5 копеек...