Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Как устроена голова для записи винила?

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

Как устроена голова для записи винила?

#1

#1 Сообщение Riverbluesman » 21 сен 2009, 14:42

Просмотрел несколько роликов и почитал что мог найти о записи на винил, но никак не стыкуется в голове несколько моментов.

Допустим, мы говорим о современных головах, которые используют поперечный тип записи, на примере этой головы:


Изображение

Как я понимаю, два элемента с катушками стоят с двух сторон. Колебания катушки левого канала приводят к нарезке иглой правой стороны канавки, а колебания левой катушки - нарезают левую часть канавки. Тогда вот не понятно, а если одновременно на два канала приходит сигнал, допустим 1 Кгц, тогда получается, что игла должна замереть по центру канавки? Как она нарежет два звуковых идентичных звуковых канала, если магниты катушек прикладывают на иглу одинаковую силу?

И как вообще, технически реализована это?

Есть кому поделиться информацией? Спасибо

Аватара пользователя
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:55
Откуда: Москва-Центральный округ-село Елохово
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#2

#2 Сообщение РАДИОСЛУШАТЕЛЬ » 21 сен 2009, 16:36

Ну так силы прикладываюбтся под углом в 90 градусов и они пересекаются--два парпендикулярных направления-поэтому и левая и правая режут с одинаковой частотой свои дорожки-левую и правую.А вот если бы активаторы(т.е-магнитные системы)были расположены напротив друг друга-т.е через 180 градусов-тогда-да-при противофазном сигнале-колебания бы были а при синфазном-взаимно компенсировались-при условии равных амплитуд сигнала.а при неравных амплитудах-будет смещение в сторону системы с меньшей амплитудой.
ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ-ТО МОЖНО!!!
Изображение
Моя коллекция-кому интересно-
заглядывайте
http://old-details.ru

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

#3

#3 Сообщение Riverbluesman » 21 сен 2009, 17:30

Спасибо!

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

#4

#4 Сообщение Blackbird » 21 сен 2009, 17:58

А где фотку то такую обнаружил ? И что там за волоски идут от иглы датчик обратной связи ?
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Рабинович

#5

#5 Сообщение Рабинович » 21 сен 2009, 18:02

Riverbluesman
Найди книжку Дегрелла про винил и прочитай.
Оч. интересная макулатура. 8-)

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

#6

#6 Сообщение Riverbluesman » 21 сен 2009, 20:11

Blackbird писал(а):А где фотку то такую обнаружил ? И что там за волоски идут от иглы датчик обратной связи ?
Фотка это с бэкграунда одного винилорезчика в ЮТубе. Увы, других фоток больше нет.Есть правда мысль попросить его прислать еще фото головы. Я не думаю, что он сделал один только ракурс.

Рабинович, спасибо. Ишу..

Аватара пользователя
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:55
Откуда: Москва-Центральный округ-село Елохово
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#7

#7 Сообщение РАДИОСЛУШАТЕЛЬ » 21 сен 2009, 20:30

Blackbird писал(а):А где фотку то такую обнаружил ? И что там за волоски идут от иглы датчик обратной связи ?
А проводки эти похоже подогрев резца-чтобы винил (а может и лак?)не рвал кусками а плавно резал
ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ-ТО МОЖНО!!!
Изображение
Моя коллекция-кому интересно-
заглядывайте
http://old-details.ru

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

#8

#8 Сообщение Riverbluesman » 21 сен 2009, 20:32

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ писал(а): А проводки эти похоже подогрев резца-чтобы винил (а может и лак?)не рвал кусками а плавно резал
Да, мне тоже так показалось на первый взгляд, но резец работает по лаку, нежен ли там подогрев?

Аватара пользователя
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:55
Откуда: Москва-Центральный округ-село Елохово
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#9

#9 Сообщение РАДИОСЛУШАТЕЛЬ » 21 сен 2009, 20:44

холодный лак всётаки хрупкий-а тёплым резцом-сподручней.
ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ-ТО МОЖНО!!!
Изображение
Моя коллекция-кому интересно-
заглядывайте
http://old-details.ru

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

#10

#10 Сообщение Riverbluesman » 21 сен 2009, 23:06

Скачал книгу и поместил ее в литературный раздел

Аватара пользователя
Patapuff
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 19:53
Откуда: г.Миасс, Челябинской обл.

#11

#11 Сообщение Patapuff » 13 окт 2009, 17:45

Есть замечательная наиподробнейшая книга:
Л.П. Апполонова, Н.Д.Шумова "Механическая звукозапись", М., Энергия, 1978 г., второе издание. Было ещё и первое, в 1964 г.
Там есть ВСЁ.
С уважением, Patapuff

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#12

#12 Сообщение Dronych » 13 окт 2009, 17:58

Ест-но при нарезке на лак резец подогрет-иначе будет дорожка неровная и много заусенцев получится по краю.Но при повышении плотности записи появляется эффект эха,тк мягкий лак смещает уже нарезанную канавку.На металле конечно лучше всё обстоит:)
А вот какие минусы металла?
И чо?

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

#13

#13 Сообщение Blackbird » 13 окт 2009, 18:32

Хм насколько я помню последние годы перед концом винила в СССР фирма мелодия писала только на медные заготовки а не на лаковые . Я даже в новостях сюжет тогда видел как это происходило ..
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#14

#14 Сообщение Dronych » 13 окт 2009, 18:44

Да да! Это даже на самой пластинке написано,в центральной конечной дорожке,там где номер выдавлен.DMM-Direct Metal Mastering.Читал статью в Науке и Жизнь про переход на неё. Звук на них радикально лучше был,особенно по шуму.На фоне этих уже западные проигрывали,ну из всего,что я слушал:)
И чо?

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Как устроена голова для записи винила?

#15

#15 Сообщение LOKER » 13 окт 2009, 21:08

Riverbluesman писал(а): И как вообще, технически реализована это?

Есть кому поделиться информацией? Спасибо
вот здесь описывается механизм
http://rus.625-net.ru/audioproducer/2004/07/restore.htm
обрати внимание как включены обмотки у рекордера

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#16

#16 Сообщение LOKER » 13 окт 2009, 21:33

Blackbird писал(а):И что там за волоски идут от иглы датчик обратной связи ?
Скорее всего термодатчик - Изображение

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Как устроена голова для записи винила?

#17

#17 Сообщение Eats » 15 окт 2009, 02:02

Riverbluesman писал(а):Допустим, мы говорим о современных головах, которые используют поперечный тип записи, на примере этой головы:
В стереозаписи, строго говоря, используется глубинный способ, а не поперечный, с той лишь разницей, что направление движения резца каждого канала отклонено от вертикали на 45 градусов (одного влево, а другого, понятно, вправо), поэтому понятия "верх-низ" с нашей точки зрения и с точки зрения каждой из катушек различаются. Мало того, один канал включён ещё и в противофазе по отношению к другому. При этом получается моносовместимая канавка. То есть если на оба канала приходит сигнал, как было предложено для примера, 1кГц, то получается, что одна катушка толкает резец вниз (обычный низ, строго вертикальный) и в какую-то сторону, а другая катушка тянет его вверх (тоже обычный), но не в другую, а в ту же самую сторону, поскольку катушки включены в противофазе. При этом вертикальная модуляция канавки отсутствует, и запись получается именно поперечного типа. А вот если на оба канала приходит один и тот же сигнал, но в противофазе, то наоборот, горизонтальная составляющая модуляции равна нулю, а присутствует только вертикальная составляющая, как в фонографе Эдисона. Форма канавки в этом случае больше напоминает вид звуковой фотодорожки на киноплёнке — она симметричная относительно оси движения резца вдоль дорожки (или дорожки мимо резца, что одно и то же). Всё это есть и у Антонова. Нет у него только одного разъяснения: по сути предложенный способ записи с расположением противофазно-включённых катушек под 45 гр. к вертикали реализует механическое сложение и вычитание сигналов L и R с получением вместо них сигналов M и S. При этом М пишется в горизонтальной модуляции, а S — в вертикальной. Точно такую же дорожку даст нарезной станок, у которого одна катушка двигает резец вертикально, а другая — горизонтально, однако в этом случае пришлось бы MS-преобразование делать электрически. Впрочем, тем, кто пишет по этой системе, как раз наоборот, ничего преобразовывать не пришлось бы. :)
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Ответить