|
Старая пластинка. Вопрос.
- patap
- Сообщения: 1125
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:40
- Откуда: Новосибирская обл.
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
Старая пластинка. Вопрос.
Откопал пару вот таких пластинок. А как узнать какого года она выпуска ? И что означают эти цифры ? Ну которые слева и справа.
Jedem das seine
года выпуска она довольно определённого - 1940-41
этот завод запустили примерно в 1940-м и уже в 1941-м в силу определённых обстоятельств он занимался уже не пластинками
цифры - номера матриц, номера фонограммы, номера тиража... в общем, некий "внутризаводской" идентификатор
...вещь кстати довольно редкая
художественая/ музыкальная ценность может быть сомнительна, учитывая что её наверняка уже замордовали патефонами, но коллекционно- историческая - несомненна
этот завод запустили примерно в 1940-м и уже в 1941-м в силу определённых обстоятельств он занимался уже не пластинками
цифры - номера матриц, номера фонограммы, номера тиража... в общем, некий "внутризаводской" идентификатор
...вещь кстати довольно редкая
художественая/ музыкальная ценность может быть сомнительна, учитывая что её наверняка уже замордовали патефонами, но коллекционно- историческая - несомненна
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Старая пластинка. Вопрос.
Пластинка была записана в 1938 году и, скорее всего, в том же году и была выпущена - с 1939 года на Ногинском заводе уже практиковались несколько другие этикетки, хотя месяц перехода уточнить не могу.
7676 - это матричный номер, по которому можно определить время нарезки матрицы (датировка есть, например, тут: http://patefon.tol.ru/history.htm)
ГРК - это разрешение Главреперткома (были еще Ленрепертком и Укррепертком, но там были единицы записей) - обычно выдавалось одно разрешение на пластинку (2 матрицы), однако если выходил альбом или серия - выдавалось одно разрешение на несколько. Можно считать аналогом зарубежных каталожных номеров, но после войны не использовался.
Это 1959 год (запись), издана или в 1959, или в 1960, не позже
Ногинский запустили еще в 1935, а в 1941 его в полном составе вывезли в Ташкент, где он стал известно чем.Phlanger писал(а): этот завод запустили примерно в 1940-м и уже в 1941-м в силу определённых обстоятельств он занимался уже не пластинками
Не факт У меня и неигранные естьPhlanger писал(а): учитывая что её наверняка уже замордовали патефонами
Последний раз редактировалось Аудиофил Зигги 02 авг 2010, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
- Сергей Васильев
- Сообщения: 2874
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
- Откуда: Россия, Новосибирск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Опа, интересный факт. Значит все ногинские пластинки довоенные получается?Аудиофил Зигги писал(а):Ногинский запустили еще в 1935, а в 1941 его в полном составе вывезли в Ташкент, где он стал известно чем.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Конечно.Felix_The_Cat писал(а): Опа, интересный факт. Значит все ногинские пластинки довоенные получается?
Более того,- из всех советских довоенных пластинок с 1919-1941 ногинских больше половины.
Нет у меня таблиц нумерации, но учитывая отсутствие двойки в номере и 10-дюймовый диаметр, я бы сказал, что где-то 1908-1910.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Не знаю.Phlanger писал(а):а оно вообще на 78 или как ? а то случаи бывали разные, в 1908-1910-то
У меня Зонофоны есть только маленькие 7", но тех же лет - те на 71. На 71 об/мин нарезаны почти все 7" разных фирм, а вот бОльшие форматы - довольно редко, те обычно в пределах 74-82. Те 10" пластинки Граммофонъ Рекордъ (Зонофон тогда был ее "дочкой"), что мне попадались, нарезаны на 76 оборотов, хотя нормальную статистику сложить не имел возможности, т.к. дореволюции крутил в своей жизни мало.
- patap
- Сообщения: 1125
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:40
- Откуда: Новосибирская обл.
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
Раз пошла такая пьянка....У соседа в гараже лежит довольно таки приличная куча пластинок. Есть штук 15-20 вот таких. В очень приличном состоянии.Хранятся в альбоме(или как его назвать). Говорит его дед в 50-х годах ездил в Китай,оттуда привозил.Говорит очень "крутая"фирма их производила,типа дорого стоят...Правда ? Нет ?
Jedem das seine
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Это Япония. В Китае после 1912 с пластинками вообще очень туго было, а вот японские там водились.
Фирма - обычный японский филиал Victor-а, потом стал JVC. Victor - первая американская пластиночная фирма в истории, одна из самых главных донедавна, была еще известна как RCA Victor.
Цена - это если на фаната попасть, сколько он выложит. Если в хорошем состоянии, то 50-100 долларов за них скопом красная цена. 150, пожалуй, логический предел.
Фирма - обычный японский филиал Victor-а, потом стал JVC. Victor - первая американская пластиночная фирма в истории, одна из самых главных донедавна, была еще известна как RCA Victor.
Цена - это если на фаната попасть, сколько он выложит. Если в хорошем состоянии, то 50-100 долларов за них скопом красная цена. 150, пожалуй, логический предел.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Китай под Японией лет 10 был, особенно Маньчжурия, где потом наши паслись.. Пластинки с тех времен, а не из 50х точно. Вопрос - до или после американо-японской войны они были выпущены, но то, что это 30е-40е гг - факт.Phlanger писал(а):вот это как раз странно
китайцы, мне сильно кажется, японцев весьма не любили, и было за что
не знаю, как у них там тогда с железным занавесом
Зонофон Рекорд Рижского пр-ва№Х-64246 и№Х-63453 выпущены в 1907-
1909г.Я имею эти пластинки,поэтому долго искал по каталогам ,чтобы найти.Ваш №
Х-64870,значит аудиофил Зигги прав.
В форуме ЛТС я выставил фото приспособления для заточки металичес-
ких игл патефонов,купленного в Англии пол-года назад.Полюбуйтесь.
Витас.
1909г.Я имею эти пластинки,поэтому долго искал по каталогам ,чтобы найти.Ваш №
Х-64870,значит аудиофил Зигги прав.
В форуме ЛТС я выставил фото приспособления для заточки металичес-
ких игл патефонов,купленного в Англии пол-года назад.Полюбуйтесь.
Витас.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
По производителю и матрице. У Сирены была своя нумерация.Михаил писал(а):А Вы год определили по номеру матрицы? Или просто оценочно, по производителю?
А то у меня тоже лежит одна похожая "Сиреновская" пластинка, если есть привязка к году по номеру - то было б интересно узнать тогда...
Говорите номер! Точно не скажу, но в хорошем приближении - обязательно
Аудиофил Зигги писал(а):По производителю и матрице. У Сирены была своя нумерация.Михаил писал(а):А Вы год определили по номеру матрицы? Или просто оценочно, по производителю?
А то у меня тоже лежит одна похожая "Сиреновская" пластинка, если есть привязка к году по номеру - то было б интересно узнать тогда...
Говорите номер! Точно не скажу, но в хорошем приближении - обязательно
Сторона 1: "Зимушка зима" - №13405
Сторона 2: "Измученный, истерзанный" №13389
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
"Зимушка зима"Аудиофил Зигги писал(а):Всегда пожалуйста А кто исполнитель?Михаил писал(а): Спасибо! Ну вот, буду знать теперь
исп. Русский Хор
под упр. Косаткина
с акк. гармонии
"Изученный, истерзанный"
русская песня
исп. Хор Варшавскаго
Соло г. Косаткин, Москва.
Пластинка, в принципе, вполне себе "живая", без серьёзных повреждений. Правда, по причине отличия скорости граммофонов тех лет от стандартных 78 об/мин, слушать довольно трудно её
-
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 01:35
- Откуда: Ростов-на-Дону
Никаких особых тайн в определении года выпуска нет, вот тут целый сайт, посвященный древним пластинкам, в том числе и дореволюционным: http://www.russian-records.com . Если пройтись по разделам, то можно определить год выпуска по матричному номеру пластинки.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Именно. Так и только так.Cтарьёвщик писал(а):Никаких особых тайн в определении года выпуска нет, вот тут целый сайт, посвященный древним пластинкам, в том числе и дореволюционным: http://www.russian-records.com . Если пройтись по разделам, то можно определить год выпуска по матричному номеру пластинки.
Точнее, в сети достаточно много упоминаний по пластинкам, где приведены номера и даты записей, но рашн-рекордз - первый портал, где все это взялись собирать в кучу.
Надо бы посильно принимать участие в заполнении этой базы - она уже становится серьезной энциклопедией. Я пока торможу.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Странно, потому что пластинки Сирены, как мои, так и те, что встречались, записаны на скорости весьма близкой к 78.Михаил писал(а):Пластинка, в принципе, вполне себе "живая", без серьёзных повреждений. Правда, по причине отличия скорости граммофонов тех лет от стандартных 78 об/мин, слушать довольно трудно её
А как она звучит на 78, занижено или завышено?
За инфо спасибо - надо бы в базу на "рашн-рекондз" добавить
Скорость отличается не сильно, но я ухом чувствую Чуть-чуть быстрее записана.Аудиофил Зигги писал(а):Странно, потому что пластинки Сирены, как мои, так и те, что встречались, записаны на скорости весьма близкой к 78.Михаил писал(а):Пластинка, в принципе, вполне себе "живая", без серьёзных повреждений. Правда, по причине отличия скорости граммофонов тех лет от стандартных 78 об/мин, слушать довольно трудно её
А как она звучит на 78, занижено или завышено?
За инфо спасибо - надо бы в базу на "рашн-рекондз" добавить
А сайт указанный - весьма интересный. Надо будет изучить на досуге. Я так понимаю, добавлять информацию может туда любой зарегистрированный пользователь?
У меня вообще-то есть небольшая коллекция патефонных пластинок (пара сотен штук, пожалуй - точно не пересчитывал никогда). Надо бы проверить - вдруг среди них по-настоящему ценные есть
-
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 01:35
- Откуда: Ростов-на-Дону
Да, добавлять туда можно и фонограммы, и фото яблок, и другую полезную информацию. Чем собственно иногда и занимаюсь на досуге... Дореволюционные пластинки я туда уже все свои выложил, советские довоенные - пока что выборочно, времени на оцифровку не хватает банально, уж слишком их много...Михаил писал(а):
А сайт указанный - весьма интересный. Надо будет изучить на досуге. Я так понимаю, добавлять информацию может туда любой зарегистрированный пользователь?
- Shurup4ik
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 29 апр 2012, 21:20
- Откуда: Omsk
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Старая пластинка. Вопрос.
Знакомый нашёл у себя в кладовке альбом, правда пластинки там оказались другие
Интересно, представляют они какую-нибудь ценность?
Интересно, представляют они какую-нибудь ценность?
— Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно. (Мюллер, 9 серия)
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Старая пластинка. Вопрос.
теперь они всегда представляют ценность, тк их становится только меньше (разбили, выкинули) и содержание интересно многим.
Re: Старая пластинка. Вопрос.
Есть колекция старых пластинок апрелевского завода. Хотелось бы узнать дату выпуска. Есть набор цифр как на этикетке, так и на самой пластике.
Например:
ПЕСНЯ О НЕИЗВЕСТНОМ ЛЮБИМОМ
МУЗ. В. СИДОРОВА
ОБР. М.ВАЛОВАЦ, СЛ. Д'АКТИЛЯ
ЭДИТ УТЕСОВА
ДЖАЗ-ОРК. ПОД УПР. Л.УТЕСОВА
Г 9339
9339/3
Г-2732
Можно ли по этим данным определить дату выпуска? Подскажите, пожалуйста, если кто разбирается..
Например:
ПЕСНЯ О НЕИЗВЕСТНОМ ЛЮБИМОМ
МУЗ. В. СИДОРОВА
ОБР. М.ВАЛОВАЦ, СЛ. Д'АКТИЛЯ
ЭДИТ УТЕСОВА
ДЖАЗ-ОРК. ПОД УПР. Л.УТЕСОВА
Г 9339
9339/3
Г-2732
Можно ли по этим данным определить дату выпуска? Подскажите, пожалуйста, если кто разбирается..
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Старая пластинка. Вопрос.
Дату конкретно выпуска - нет. Только время, когда был издан первый тираж. Ведь с одних и тех же матриц пластинки могли печатать десятилетиями.Мила писал(а):Есть колекция старых пластинок апрелевского завода. Хотелось бы узнать дату выпуска. Есть набор цифр как на этикетке, так и на самой пластике.
Например:
ПЕСНЯ О НЕИЗВЕСТНОМ ЛЮБИМОМ
МУЗ. В. СИДОРОВА
ОБР. М.ВАЛОВАЦ, СЛ. Д'АКТИЛЯ
ЭДИТ УТЕСОВА
ДЖАЗ-ОРК. ПОД УПР. Л.УТЕСОВА
Г 9339
9339/3
Г-2732
Можно ли по этим данным определить дату выпуска? Подскажите, пожалуйста, если кто разбирается..
Здесь номер 9339. Это 1939 год, предположительно, октябрь.
Чтобы сказать год выпуска пластинки, надо посмотреть на дизайн этикетки. Может это и 1939 - не исключено
Re: Старая пластинка. Вопрос.
Аудиофил Зигги
Спасибо большое!:) На той же пластинке, на другой стороне другая композиция и цифры 9338... Значит и год 38ой?
К сожалению, картинку прикрепить не удалось... могу я Вам куда-нибудь выслать?
Спасибо большое!:) На той же пластинке, на другой стороне другая композиция и цифры 9338... Значит и год 38ой?
К сожалению, картинку прикрепить не удалось... могу я Вам куда-нибудь выслать?
- Сергей Васильев
- Сообщения: 2874
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
- Откуда: Россия, Новосибирск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Старая пластинка. Вопрос.
Мила
Если этикетки такие, то это 50-е годы.
По моим наблюдениям в это время почему-то очень многое допечатывалось с довоенных матриц.
Если этикетки такие, то это 50-е годы.
По моим наблюдениям в это время почему-то очень многое допечатывалось с довоенных матриц.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Старая пластинка. Вопрос.
Да не за что.Мила писал(а):Спасибо большое!:) На той же пластинке, на другой стороне другая композиция и цифры 9338... Значит и год 38ой?
Нет, год тот же, 1939.
С этими цифрами все просто: начиная с 1933 года все матрицы (одна сторона пластинки) нумеровали с по порядку, начав с 1. Например, 10000 было в конце 1939 года, 20000 в 1952 году, и так далее.
Соответственно, матрицы 9338 и 9339 просто изготовили одну за другой подряд, как для одной пластинки (одна пластинка - пара матриц).
Чаще всего номера матриц как раз идут подряд, отлитчаясь на единичку. Тогда сторона с мешьним номером - первая, а с большим - вторая.
При переизданиях в последующие годы бывало, что издавали пластинки с двух матриц, записанных в разное время.
Можете конечно (адрес в личке), я ее сюда прикреплю потом сам.Мила писал(а):К сожалению, картинку прикрепить не удалось... могу я Вам куда-нибудь выслать?
На всякий случай, вот почти полная галлерея этикеток шеллачных пластинок Апрелевского завода: http://collectable-records.ru/labels/RU ... /index.htm
Последний раз редактировалось Аудиофил Зигги 02 июн 2013, 16:42, всего редактировалось 1 раз.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Старая пластинка. Вопрос.
Да, и в 40е тоже, и даже в 60х чуть чуть. Только среди этого очень многого было очень мало довоенного Утесова, равно как и большинства действительно бомбовых довоенных записей. Джаз-бан и новая нацполитика были очень популярными причинами, но вообще причин было много, всех и не узнать нынче.Сергей Васильев писал(а): Если этикетки такие, то это 50-е годы.
По моим наблюдениям в это время почему-то очень многое допечатывалось с довоенных матриц.
Например, я очень удивлюсь, если обсуждаемая пластинка была издана после 1948 года