Чем "Славич" или "Свема" хуже импортных

Сообщение

Lexx125 · #401

Ziatz писал(а):
dimman33 писал(а):А использовал ли кто-нибудь нашу ленту на магнитофонах в 2 дороги?
сабельность, коробление. А в в случае 2-х дорог этот дефект, я думаю, не будет проявляться сильно.
Использовал. В общем-то всё так, как вы и говорите, только всё равно на одной тасме получился провал. Не такой конечно сильный, как был бы на 4-дорожечном магнитофоне, он выразился скорее не в искажениях, а в кратковременном снижении уровня. Но в большинстве случаев всё неплохо.

Я юзал нашу Свема или Славич точно не помню на Отари 2 х дороговом, отстроил маг под эту ленту один в один, идеально записалось.

AlexRK2 · #402

Ну 18мкм разной было - у меня и TDK LN18 была и BASF TP-18 и американская Realistic Radio Shack.
Но она под наши грубые мафоны не годится, да и не под всякие импортные тоже.

Dronych · #403

Кстати,на Макселе Электроника 004 пишет чуть ли ни 40кГц,а на Свеме 22 еле может

dimman33 · #404

AlexRK2 писал(а):18мкм разной было

Лента слишком тонкая и нежная, не для наших протяжек , особенно типа Орбитовской. Да и из-за небольшой толщины, я думаю, будет проявляться копирэффект (но это мои догадки,не знаю как на самом деле).
Ведь на кассетах ,которые долго пролежали, этот эффект заметен,особенно в наушниках. Но правда лента в кассетах 90 минутных еще тоньше.

Dronych · #405

Думаю Электроники и Олимпы нормально потянут тонкую ленту.
Особенно если как у Электроники 003 и 004 есть электронное торможение.

AlexRK2 · #406

электроники её вытягивали только так. не годится она для них.

Ziatz · #407

Я пользовался в 80-х тонкой лентой 4309 на магнитофонах Grundig TK-23 и Яуза-209. В целом у меня от неё было впечатление лучше, чем от 4409, потому что в силу тонкости она лучше прилегала к головкам и меньше было выпадений.
Я вообще считаю ленту 37 мк не самым удачным стандартом. Более тонкая облегает все неровности головки и прижимается хорошо, более толстая не деформируется и способствует равномерному износу головки, и к новой или изношенной таким образом головке прижимается хорошо. А вот средняя по-моему совмещает недостатки обеих

dimman33 · #408

Ziatz писал(а):Я вообще считаю ленту 37 мк не самым удачным стандартом.

Но почему же. Более тонкую 27 мкм и тоньше на протяжках многих отечественных магнитофонов не очень хорошо использовать, чувствительна к рывкам и при перемотке и т.д. Да и долговечность такой ленты в целом меньше в теории должна быть. Хотя тут от производителя зависит , но в целом , и отечественная тонкая лента была хуже чем стандартной толщины.

Ziatz · #409

> Более тонкую 27 мкм и тоньше на протяжках многих отечественных магнитофонов не очень хорошо использовать,

Мне как-то повезло с этими моделями не столкнуться. Когда писал на эту ленту, у меня были Grundig, Яуза-5 и Яуза-209, у которых протяжка — копия какого-то опять же из грюндиков, а потому с лентой они обращались очень аккуратно. А для грубых протяжек лучше уж 55 мк, они и 37 иногда тянули.

HyC · #410

По моему скромному мнению чем толще лента тем лучше. Во первых она прочнее. Во вторых она в тракте меньше "ведется" на неточности настройки и скорее себе верную дорогу пропилит, чем косо но облегая пойдет и косо тракт износит (да и сама покоробится). В третьих толстые ленты имеют тенденцию быть более качественными (реже сыпятся, мажутся и скрипят). Диацетатные в этом плане были особенно хороши, если температурным режимом их не испохабить, то по устойчивости к короблению наверное не хуже стальной ленты были, хрен ее по краю вытянешь. Берешь рулон полсталетней давности, перематываешь хоть на чем, торец рулона как только что с завода, в лучшие годы славич так на воспроизведении не укладывался.

Поэтому для катушечников лента 55 мкм это наше всьо. Все остальные выверты уже от лукавого.

Phlanger · #411

55 мкм лавсана - это да... ацетатная всё-таки мрёт

dimman33 · #412

А вот такой вопрос, так сказать "от обратного": какие головки сильнее изнашивают ленту (именно головки , я не имею в виду сам тракт протяжки. Ведь разные головки можно поставить в один и тот же протяг)? Насколько влияет геометрия головок и их материал на процесс износа ленты?
Понимаю, что разница должна быть невелика, но все же.

AlexRK2 · #413

Phlanger писал(а):55 мкм лавсана - это да... ацетатная всё-таки мрёт

Тока не америкосовская.... имею несколько катушечек типа audiotape, irish tape, suncet - весьма хорошо держатся и пишутся не в пример типу-6 от Свемы.

Ziatz · #414

> какие головки сильнее изнашивают ленту

Мне кто-то говорил, когда я спрашивал, почему на магнитофонах высокого класса стирающая головка стоит стеклоферритовая, когда с задачей стирания прекрасно справляется обычный феррит, что это мол потому, что ферритовая головка изнашивает ленту.

Chernysh · #415

Ziatz писал(а):> что ферритовая головка изнашивает ленту.

Кривой и не настроенный ЛПМ изнашивает ленту.

Ziatz · #416

Тогда надо искать альтернативные варианты объяснения, для чего нужны стеклоферритовые стирающие головки.

dimman33 · #417

Ziatz писал(а):что ферритовая головка изнашивает ленту.

Головки имеют разную форму и ,соответственно, площадь соприкосновения с лентой. (Взять те же стеклоферритовые головки и пермаллой - разница видна сразу.) Да и из-за разного материала головок коэффициент трения тоже отличается, пусть и не сильно.

Metz-Мастер · #418

Интересно, какую ленту использовали на этом магнитофоне?

AlexRK2 · #419

Рыжий сыпящийся Басф неправильно хранившийся, Орвошки какие-то таким баловались...

Ziatz · #420

А кто знает, что за лента Свема И 4404-6-21? (Ясно, что не для звука, а для сигналов, но что за материал и какие параметры?)
С виду похожа на 4409, но пахнет отвратительно, тогда как бытовые ленты приятно пахнут (из чего я сделал вывод о каком-то другом составе). Пишет вроде удовлетворительно, но всё же я не уверен, чистый это Fe, или с примесями. (Возможно, эта лента предназначена для записи без подмагничивания частотно-модулированных сигналов).

dimman33 · #421

Где-то читал и слышал, что наша новая запечатанная лента ,пролежавшая долго (лет 10-15 ) часто слипается , особенно под конец рулона. Сам я такого не видел, но у меня есть пара запечатанных "Славичей" и "Тасма" , может поэкспериментирую, хотя жаль для этого открывать.
Понятно, что ленту рекомендуют периодически перематывать , но все-же почему так происходит? Или это дефект отечественной ленты , насколько подобное встречается у импорта?

Антон · #422

dimman33 писал(а):Где-то читал и слышал, что наша новая запечатанная лента ,пролежавшая долго (лет 10-15 ) часто слипается , особенно под конец рулона.

Слипается не сама лента и не магнитный слой, а всего лишь последние несколько витков. На моей практике я встречал две причины этому:
1. расползание/выдавливание клеющего слоя скотча, которым склеена лента с ракордом, и
2. механическая деформация ленты заправными замками/прорезями сердечника катушки.

Гораздо чаще слипания (в 90% случаев), у старой "новой" ленты сразу отваливается ракорд, и его приходится переклеивать.

ice_80 · #423

Пробегала тут на форуме лента куйбышевского завода (позже Тасма) А4402-6 абсолютно новая, запечатаная с 1977года. Даже не слиплась и не посыпалась. Одну на пробу открыл пока.

Phlanger · #424

это тип-10
он и тогда был покрепче

AlexRK2 · #425

Оно тоже как лотерея - у меня пара катушек мажет головки... никак не перепишу концерты советской эстрады - на GX головки надо ставить...

ice_80 · #426

Наверное мне на тип 4402 и 4407 просто везет, все что есть пока живое.

dimman33 · #427

То что слипается лишь несколько витков это терпимо, главное чтобы не сыпалась и мазалась.

Антон писал(а):Гораздо чаще слипания (в 90% случаев), у старой "новой" ленты сразу отваливается ракорд, и его приходится переклеивать

Причем у меня этим чаще грешат ленты выпуска 92-93 г.г. ("Славич"), у более ранних такое встречается реже. Да и ракорды переклеить не проблема.

dimman33 · #428

Dronych писал(а):Кстати,на Макселе Электроника 004 пишет чуть ли ни 40кГц,а на Свеме 22 еле может

Неужели такая разница возможна? Ведь в паспортах магнитофонов писали частотную характеристику на нашей ленте (например, "Славич" 4411). Но в частотку в 40кГц верится слабо.

Ziatz · #429

> Но в частотку в 40кГц верится слабо.

Ну в принципе это возможно. Например на кассете нормально пишется 10 при скорости 4.76, следовательно такая лента может на 9 прописать 20, а на 19 — 40 (если конечно головки и режим записи будут подходящими).

sanyok · #430

Ziatz писал(а):Ну в принципе это возможно. Например на кассете нормально пишется 10 при скорости 4.76, следовательно такая лента может на 9 прописать 20, а на 19 — 40 (если конечно головки и режим записи будут подходящими).

При условии, что пишет идеальный магнитофон. Т.е., теоретически.

Ziatz · #431

Стеклоферрит, я думаю, точно пропишет.

sanyok · #432

Ziatz писал(а):Стеклоферрит, я думаю, точно пропишет.

Всё зависит от УВ, УЗ, ГСП и т.д.

HyC · #433

От ленты тоже очень много зависит.

Реально макселл пишется на 19-шке практически как славич на 38. Я поэтому свой весь макселл выше 19-шки и не пишу. Не потому-что расход на 38 большой, а потому-что смысла нет.

Правда пишу не на электронике а на техниксе и в две дороги. Но лента реально волшебная. Что там в нее намешано я фиг ее знает.

sanyok · #434

HyC писал(а):От ленты тоже очень много зависит.

Реально макселл пишется на 19-шке практически как славич на 38. Я поэтому свой весь макселл выше 19-шки и не пишу. Не потому-что расход на 38 большой, а потому-что смысла нет.

Правда пишу не на электронике а на техниксе и в две дороги. Но лента реально волшебная. Что там в нее намешано я фиг ее знает.

Так и я о том, что на нашей ленте 40 кГц - фантастика, на чём не пиши.

dimman33 · #435

Я вот никогда в магазине не видел в продаже нашу ленту на катушках №22 и №27. Складывалось впечатление, что ленты на такие катушки на заводах не наматывались. Типа того самим надо было эти катушки заполнить.
Но может мне просто не довелось увидеть...

dayna-records · #436

Чтоб записать 40 кГц их для начала надо где-то взять)) а учитывая, что большинство народа на катушки пишет в лучшем случае с CD, где частотка в принципе более 22 кГц быть не может...

Макселл и на 9,53 см/с пишется великолепно. Только чуть чуть больше шума стаёт. Но это наверняка больше от магнитофона зависит...

dimman33 · #437

Ну все-же, выпускали у нас запечатанную ленту на катушках №22 и №27 , или это все "самопал"?

Chernysh · #438

sanyok писал(а):
Ziatz писал(а):Стеклоферрит, я думаю, точно пропишет.
Всё зависит от УВ, УЗ, ГСП и т.д.

747 Акай Свему,ту что из последних не перезаписывает как надо,как ни крути.Славичи,причем любые -ОК !

sanyok · #439

Ну, Акай - не идеальный магнитофон. Может быть, при настройке и Свему будет прописывать. Кто знает.

Chernysh · #440

sanyok писал(а):Ну, Акай - не идеальный магнитофон. Может быть, при настройке и Свему будет прописывать. Кто знает.

На оптимум по Свеме лезть крутить топовый бэнд-машин это жесть

dayna-records · #441

Свема свеме рознь) Мой Акай на нормальную свему отлично пишет, хоть на тип-10, если лента нормальная, т.е. не бракованная, что со свемой было довольно часто... Правда на 10-м типе АЧХ неахти, но это уже другая тема.

sanyok · #442

Chernysh писал(а):
sanyok писал(а):Ну, Акай - не идеальный магнитофон. Может быть, при настройке и Свему будет прописывать. Кто знает.
На оптимум по Свеме лезть крутить топовый бэнд-машин это жесть

Так выбросите нахрен Свему. Об этом-то и речь. На приличном аппарате надо использовать соответствующую ленту.

Насекомовед · #443

Принесли тут 4 катушки №18 родной Японской SONY FeCr-7-550-BL. Запечатанных. Распечатал одну "на попробовать". Фу-у-у-у, кака какая - скрипит на Союзе и мажет толстым слоем все, что можно. Брак, или хранилась как-то не так? Хуже Тасмы в 100 раз; та хоть скрипит, но не так сильно мажет. Вот и думаю, что с этим г... делать?

dayna-records · #444

Насекомовед Коробки, катушки и ракорды оставить, остальным - пугать птиц на даче:)

Насекомовед · #445

Да, ракорды у них славные - длиннючие

AlexRK2 · #446

Насекомовед писал(а):Принесли тут 4 катушки №18 родной Японской SONY FeCr-7-550-BL. Запечатанных. Распечатал одну "на попробовать". Фу-у-у-у, кака какая - скрипит на Союзе и мажет толстым слоем все, что можно. Брак, или хранилась как-то не так? Хуже Тасмы в 100 раз; та хоть скрипит, но не так сильно мажет. Вот и думаю, что с этим г... делать?

Соньки грешат этим - PR-150 тоже скрипит, правда не мажет, но ей уже под 40 лет. FeCr не встречал. ULH-1100 нормально.

Тогда тока на катушки и ракорды распустить...

Насекомовед · #447

AlexRK2 писал(а):FeCr не встречал...

Вот такая:

dayna-records · #448

По дизайну коробки видно, что лента не для домашнего пользования)

Насекомовед · #449

dayna-records писал(а):По дизайну коробки видно, что лента не для домашнего пользования)

Так вот почему она мне нагадила!!!

AlexRK2 · #450

dayna-records писал(а):По дизайну коробки видно, что лента не для домашнего пользования)

А что в дизайне выдает её недомашность??? Обычная сониевская лента - ихняя экспериментальная FeCr....