Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Не особо они эти CD нужны кому-то теперь. Народ их просто выбрасывает.
На местной онлайн барахолке как-то увидел объявление - отдаю CD. И на фото пара сумок с дисками. Особо занят не был, поехал забрал. Оказалось, что сумок там целых пять! Потом как-то шел мимо мусорки, кто-то наверное освобождал квартиру, вынесли кучу мебели, и дисков пара коробок. Перебрал, что интересное было тоже унес. В итоге, со всего этого добра оставил пару сотен дисков примерно такого репертуара

DP, кстати, был в тех пяти сумках не распечатанный даже
Остальное поставил в подвале, еще винил нужно перебрать. Потом либо тоже отдам кому-нибудь, либо отнесу на блошиный рынок, там есть пара негров, эмигранты из Африки. Классные мужики, юморные такие. Либо поменяю на что-то, либо так отдам, пусть заработают пару евро.

Тоже нашёл на свалке диски. И не абы какие, а японские, корейские, европейские, ну и без названия среди них есть.












Всего 21 CD, общей суммой примерно в 10 000 рублей. Поль Мориа - 3000, Deep Purple - 2000, Diana Ross - 1000, Frank Sinatra - 1000, и другие по 500 р.

rickw, где Вы живёте? Давайте дисками меняться
Меня интересуют Deep Purple и Depeche Mode, если договоримся...

ila232, с удовольствием поменялся бы на что-то прог-роковое, но, к сожалению, не получится. Я в ЕС, и посылки отсюда не отправляют сейчас в Россию. С перевозчиками разными в нашей деревне тоже сложно.
Может позже как-нибудь
Вот еще выдернул с полки несколько штук "спасенных"

Есть CD-DA Джо Дассен нелицензионный, хотя и неплохо оформленный, с хорошим звуком и приятным репертуаром. Так он на проигрывателях спотыкается в конкретном месте с переходом не на следующий а на последний трек не с начала, а ближе к концу. Считываемая поверхность чистая без царапин и других дефектов. Сграбил его и увидел несоответствие служебной информации конкретного трека и перехода на следующий трек. С такой проблемой этот CD-DA единственный из всех имеющихся.
Можно скорректировать CUE-файл и нарезать на CD-R диск без ошибки, но был куплен на барахолке CD-DA лицензионный диск с голограммой Московского опытного завода Грамзапись с такими же песнями в другом порядке и отличным качеством звука.
А ишо есть несколько лысых CD-DA без полиграфии похоже нелицензионных с хорошим качеством вроде без дефектов или незаметными навскидку дефектами, купленные в 90-х на барахолке в Царицыно.

rickw, ясно. Значит действительно, как-нибудь потом. С ЕС в Россию тяжело отправлять почтой, насчёт этого в курсе.

Я слушаю и винил и СД и вполне счастлив. Не всегда могу договорится с жабой по винилу то покупаю СД, нет СД, скачиваю флак и режу болванку, нет флека сойдёт МП-3 320кб на флешку тогда, если сильно хочется. Винил по две - три тыщи для меня не катит.... В Ростове продают СД последняя цена 250р но как правило это свежие издания старых легенд или что то из не изданного из молодости. Например долго искал SHOCOLAT'S 77 нашёл хоть на СД. Есть интересная дама MARCELLA BELLA интересны её альбомы 70х, но не попадаются что то(купил один бест на виниле и всё) Не любят итальянцы переиздавать оригинальные когда то популярные альбомы на СД. Так же нашёл Fausto Papetti номерные RACCOLTA №....по два альбома на СД именно то самые и с тем же порядком песен....Так что СД для меломанов ещё очень даже нужны.

la59 писал(а): ↑

12 июл 2023, 08:32

Винил по две - три тыщи

Это смотря какой жанр. Обычно металл и модернтокинги по этой цене. Видимо самая платежеспособная прослойка..

la59 писал(а): ↑

12 июл 2023, 08:32

...Есть интересная дама MARCELLA BELLA интересны её альбомы 70х, но не попадаются что то(купил один бест на виниле и всё) Не любят итальянцы переиздавать оригинальные когда то популярные альбомы на СД...

...Заглянул на торрент - свободно лежат образы пяти CD... Есть и старые альбомы, но в МР3. (качаю послушать...)
...Скачал. Да, под настроение послушать можно...

Andrey Smirnov, Был у на ленте ленте сборник собранный до 75 года вещь козырная была. А пять альбомов во ФЛЕКЕ я нашёл. Во второй половине 80х это уже мало интересно. Даже переписанные новые песни старых вещей сильно не то уже (хотя я большой любитель каверов) Даже Бони М у неё взял себе вещь и кавернул назвав её TAKE THE HEART OFF ME, вторая на первом альбоме боников. А у Марселлы она вышла в 74 на АЛЬБОМЕ Метамотфози.

Alexaund, Неее Металл у меня закончился на РЕИНБОУ и даже Металлику я не смог впитать в себя. А имеющиеся русские металлы и Цоя Аквариума сдал в обмен по сто рублёв. (хотя Аквариум Африка у меня лежит) Нельзя объять необъятное, вкусы меняются с возрастом. А модернов и Мелодии хватит на память на полке лежать,раз в год поставить

...В МР3 скачал альбомы с 1972 года и позже... Точнее, ещё докачиваются... Полистаю на досуге.

Сегодняшняя барахолка по средам в моём городе.
За все получилось, как в прошлый раз за один. 200 рублей за пять штук.

Dehkonboy, Есть у нас В Новочеркасске один магазинчик там можно брать на прокат всякие диски 50р штука, хочешь себе оставь хочешь принеси и другой возьми за 10 р. Но попсового или широко коммерческого там трудно найти в нормальном виде. За то интересных малоизвестных групп попадается много. Недавно взял послушать пару СД Локомотив ГТ.

la59 писал(а): ↑

12 июл 2023, 12:08

Dehkonboy, Есть у нас В Новочеркасске один магазинчик там можно брать на прокат всякие диски 50р штука, хочешь себе оставь хочешь принеси и другой возьми за 10 р. Но попсового или широко коммерческого там трудно найти в нормальном виде. За то интересных малоизвестных групп попадается много. Недавно взял послушать пару СД Локомотив ГТ.

У меня было бы что на обмен. Лежат в запаснике местные исполнители, плюс отец и сын иглеазисы... Чисто ради коробочек
Дома-то остался Филиппа 100, а здесь апгрейдированный Онкио. Хотя на тихом звуке фоном отлично. Как раз сейчас слушаю второй диск Лов Сонгз. Жена терпит

В воскресенье проходил по блошиному рынку, увидел у бабушки в коробке со всяким барахлом вот такой вот сборник от Technics 1988 года, не смог пройти мимо
Внутри буклет с моделями CD плейеров конца 80-х.

Parov Stelar - австрийский музыкант и лидер одноименной группы.
Играют эдакий джаз-хаус-электро-поп.
Одни из пионеров стиля электро-свинг.

Давно ничего не покупал, вот приехала... заказывал перед Новым годом.

Кроме пластинок еще пару видюшек зацепил. За 5 штук отдал 10 шекелей, т.е. 250 рублей. А Шопен приклеился к одной из коробок, продавец не смог отлепить. Отлепил уже лома, когда мыл крошки и диски.

Может повторюсь но цифру я по прежнему не слушаю хотя дома купленные когда-то диски остались.

Применительно к сути форума, для любителей техники ХХ века - компакт-диск совсем неплох и слушается с большим удовольствием. Его недостатки проявляются только на более качественном тракте, такой из техники прошлого века собрать сможет не каждый. Поэтому я не понимаю тех, кто плюется на цифру, слушая старый кассетник...

Я слушаю все форматы, кроме МР3.
По приоритету винил, СиДи, флэки с компа
Сейчас кассетная дека сломалась, чинить нет желания, поэтому приоритеты изменились
Да и ставить некуда. Дека и катушечник стоят на шкафах, система два роликовых LP стола, проигрыватель СиДи, усилитель из 70-х, маленький, но с двумя фоновходами и возможностью использовать, как предварительный усилитель, как оконечник и их вместе.

Дружен с Винилом, катушечником, кассетником, CD-DA, DVD-Audio, SACD и качественными Hi-Res файлами.
С винилом, потому что при нём родился и рос, актуальности для меня пока не потерял. С CD-DA как
с актуальным и интересным этапом развития звукотехники. Про Hi-Res файлы и так всем известно.
MP-3 слушаю только в ознакомительных целях, пока не нахожу в более качественном формате.
CD-DA в наличии штук 200-300. В основном более-менее качественные нелицензионные. Есть лицензионные. Есть несколько лицензионных с золотым рабочем слоем и шикарным качеством звука (классика), купленные за символическую цену на барахолке. Есть несколько совсем лысых без полиграфии штамповок с POP и Disco с бывшего радиорынка в Царицино, возможно отбраковка или нелицензионная продукция. Около центра диска есть только буква G с двумя цифрами. К качеству звука претензий нет, отлично играют и сейчас через 30 лет.

Dehkonboy писал(а): ↑

09 май 2024, 09:26

есть только буква G с двумя цифрами. К качеству звука претензий нет, отлично играют и сейчас через 30 лет.

Это завод Грамзапись - для своего времени неплохо делали.

1478vlad писал(а): ↑

09 май 2024, 13:32

Его недостатки проявляются только на более качественном тракте

С этим я бы поспорил - как раз имея хороший ЦАП можно убедиться в достойном качестве многих CD, а вот на простых все звучит одинаково не очень…

Leowild писал: "Это завод Грамзапись - для своего времени неплохо делали".

Есть пара-тройка лицензионных дисков с полиграфией и голограммой "Опытный завод Грамзапись". Качество звука отличное!

Leowild писал: "1478vlad писал: Его недостатки проявляются только на более качественном тракте".

Это вообще-то писал Andrey Smirnov, но вопрос действительно очень любопытный и для меня тоже актуальный.

Andrey Smirnov писал(а): ↑

09 май 2024, 11:04

Его недостатки проявляются только на более качественном тракте

А Вы это из личного опыта или литературы почерпнули? Что вообще сие "качественный тракт" означает?

...Если знаешь, что услышать - дефекты звучания, вызванные ограниченностью возможностей формата CD, можно заметить и на не самом хорошем тракте... Возьмите хороший тестовый CD с дикторскими комментариями и послушайте, может быть, поймете, почему люди предпочитают "цифре" грамзапись... И этих проблем нет у форматов с высоким разрешением.

Andrey Smirnov писал(а): ↑

09 май 2024, 22:40

...Если знаешь, что услышать - дефекты звучания, вызванные ограниченностью возможностей формата CD, можно заметить и на не самом хорошем тракте... Возьмите хороший тестовый CD с дикторскими комментариями и послушайте, может быть, поймете, почему люди предпочитают "цифре" грамзапись... И этих проблем нет у форматов с высоким разрешением.

А при чем тут это? Вы сейчас про методологию.

Я Вас про тракт спросил. Вы сами слушали на "качественном тракте"? И что в Вашем понимании "качественный тракт".

Andrey Smirnov писал(а): ↑

09 май 2024, 22:40

...Если знаешь, что услышать - дефекты звучания, вызванные ограниченностью возможностей формата CD, можно заметить и на не самом хорошем тракте... Возьмите хороший тестовый CD с дикторскими комментариями и послушайте, может быть, поймете, почему люди предпочитают "цифре" грамзапись... И этих проблем нет у форматов с высоким разрешением.

Если вы хотите найти искажения даже там там где их нет вы их услышите , это обычное самовнушение.

Дед пихто писал(а): ↑

09 май 2024, 23:54

А при чем тут это? Вы сейчас про методологию.

Я Вас про тракт спросил. Вы сами слушали на "качественном тракте"? И что в Вашем понимании "качественный тракт".

Andrey Smirnov, неоднократно повторял что слышит просто какие-то невыносимые искажения высоких частот на CD

ДедФеном писал(а): ↑

10 май 2024, 03:24

Andrey Smirnov, неоднократно повторял что слышит просто какие-то невыносимые искажения высоких частот на CD

Это ведь здорово, что у человека такой прекрасный слух. Я только рад. Но вот вопрос о том, на чем этот CD воспроизводится, что невыносимые искажения высоких частот становятся настолько явными, остается открытым.

...Искажения CD слышны на не таких уж высоких частотах... У диска проблема с передачей сигналов с шумоподобным спектром - это хорошо слышно. И здесь не поможет любое качество ЦАП. У меня ЦАП CS4398, считаю это достаточным.

Andrey Smirnov, как ? А про передискретизацию почему не сказали ?

Дед пихто писал(а): ↑

10 май 2024, 05:31

Это ведь здорово, что у человека такой прекрасный слух. Я только рад...

Хороший слух - компенсация организма за плохое зрение. Завидовать не стоит...

ДедФеном писал(а): ↑

10 май 2024, 06:03

Andrey Smirnov, как ? А про передискретизацию почему не сказали ?

Проблему передискретизации я давно решил, у аппаратных плееров её нет, зачем спорить о том, чего нет?

Andrey Smirnov писал(а): ↑

10 май 2024, 06:11

зачем спорить о том, чего нет?

Золотые слова....

Dehkonboy писал(а): ↑

09 май 2024, 12:15

Я слушаю все форматы, кроме МР3.

А Вы с каким битрейтом их слушаете? Я 192 kb/s от оригинала не отличаю. Правда, у меня слух убитый: недавно тут мерялись, больше 12 кГц не слышу.

oldmao писал(а): ↑

10 май 2024, 07:57

Dehkonboy писал(а): ↑

09 май 2024, 12:15

Я слушаю все форматы, кроме МР3.

А Вы с каким битрейтом их слушаете? Я 192 kb/s от оригинала не отличаю. Правда, у меня слух убитый: недавно тут мерялись, больше 12 кГц не слышу.

Я, честно говоря, не понимаю, что такое битрейт, не вникал никогда.

Поскольку mp3 - кодер с потерями, то от выходного битрейта качество зависит очень сильно. Любой кодек с потерями выкидывает часть звука, которая (с его точки зрения) является несущественной. И чем сильнее жмём (читай - выкидываем лишнюю информацию, за счёт чего уменьшаем битрейт), тем меньше остаётся от исходника. Лет 20 тому назад были популярны сборники, на одном CD 20 альбомов. Битрейт был принят 128 кб/с, подавляющее большинство разницы с несжатым не слышали. Я слышу, но начиная с 192 кб/с уже не слышу разницы. Возможно, молодые и услышат (кодер в первую очередь режет самые высокие частоты).

oldmao, много зависит от программы которая сжимает , я как-то проводил эксперимент взял несжатый файл тона 16кгц и перекодировал его в МР3 разными программами но с одинаковым битрейтом и частотой дискретизации , получились очень разные результаты , в одном случае те же чистые 16кгц в другом какой-то шум.

ДедФеном Совершенно верно. Fraunhoffer, разработавший кодер mp3, поступил мудро: декодер получите бесплатно, даже в исходниках (компилируйте под любое железо), а вот акустическую модель (использующуюся при кодировании) - фиг вам, покупайте. Бесплатный (open-source) кодер LAME поэтому использует свою модель, качество хуже (я разницу слышу). Я в начале 2000-х был официальным разработчиком Borland, через них получил официальную лицензию Fraunhoffer, свои оригиналы им кодировал. Но уже лет 15 как им не пользовался, даже не помню, на каком из архивных дисков лежит.

oldmao писал(а): ↑

10 май 2024, 08:10

но начиная с 192 кб/с уже не слышу разницы.

320 кб/с уже никто и никак
это как скорость ленты в магнитофоне есть 2,8 см/сек, а есть 38 см/сек.

При этом саму магнитную запись никто не ругает
А вот МР3 не ругает только ленивый.
И это не говоря про кодировщики и железо.

oldmao писал(а): ↑

10 май 2024, 08:10

Возможно, молодые и услышат (кодер в первую очередь режет самые высокие частоты).

На визуальном эквалайзере, настроенном в линию, очень наглядно вижу количество ВЧ. На моем верхний фильтр 15 кгц. Даже, не имея "молодого" слуха, можно в какой-то мере оценить качество записи.

Leowild писал(а): ↑

29 апр 2024, 13:05

Давно ничего не покупал, вот приехала... заказывал перед Новым годом.

Это двойник? Или просто конверт альбом-раскрывашка?

santim писал(а): ↑

10 май 2024, 08:55

Даже, не имея "молодого" слуха, можно в какой-то мере оценить качество записи

Дык я объективно не слышу ВЧ. Да даже лет 15 назад, когда ещё слышал, разница в кодерах от Fraunhoffer и LAME на битрейте 128 кб/с была слышна. Дело даже не в том, что ВЧ обрезаны. А в заметности этого. Я в молодости замечал/ а сейчас, к сожалению/ нет.

oldmao, вот из такого поганого LAME и делают сейчас многие Audio CD , а потом коллега Andrey Smirnov, делает выводы о страшный искажениях Audio CD.

Совершенно согласен.
ЗЫ К оригинальному кодеру ещё и шёл визуальный инструмент, там херова туча настроек. Причём я с Гугло-переводчиком половину не понял. Потому как язык - смесь немецкого и английского. Но бОльшую часть таки разумил, от качества очень впечатлён (перевод с матерного) .

Главная проблема МР3 - слышимые искажения при попытке сжатия уже подвергавшегося обработке материала... Старые фонограммы, пусть даже с компакт-диска, оцифрованного с аналогового "мастера" - ужимаются в МР3 без сколь-либо заметного изменения качества, современные, с уровнем пиков "в нуль" и нулевым же динамическим диапазоном - после сжатия имеют слышимые артефакты звучания... Впрочем, МР3 скоро станет неактуальным, он исчезает из оборота, вещание потоковое повсеместно уходит на ААС, ну, или чисто "телефонный" OPUS...

ДедФеном писал(а): ↑

10 май 2024, 09:59

oldmao, вот из такого поганого LAME и делают сейчас многие Audio CD , а потом коллега Andrey Smirnov, делает выводы о страшный искажениях Audio CD.

Выводы я делаю на основе внимательного прослушивания "образцовых" фонограмм множества "тестовых дисков", по одно время я их собирал из всех известных мест... И - да, это помогло, проблемы тракта я вычистил. А сейчас - и это не актуально, ковид и возраст сделали свое дело, выше десяти килогерц я уже не слышу, а до восьми килогерц я и раньше к компакту претензий не предъявлял... Так что для остатков моего слуха - компакт-диска уже почти достаточно...
(тут есть ещё один "нюанс", важность которого нужно бы оценить: большинство из нас слушали CD через советские АС массовых серий, а у них изрядные проблемы с воспроизведением верхних средних частот, выше пары килогерц... Это и мешало услышать артефакты в звучании диска...)

SergPhil писал(а): ↑

10 май 2024, 09:14

Это двойник? Или просто конверт альбом-раскрывашка?

Это один диск. Делюкс тоже заказывал, там альбом «А» и альбом «А+», но не привезли пока. «А» есть родное издание, но там тоже был вариант CD+DVD, которого у меня нет…

Капиталисты так и пытаются последнее вытянуть с меломанов.
Вояж АВВА издали с кучей вариаций и на CD, и на LP… совершенно нет желания все собирать!