Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

(Hidden Track)

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

(Hidden Track)

#1

#1 Непрочитанное сообщение Атос » 25 авг 2018, 21:11

Казалось бы обычное дело скопировать обычный CD
Как к примеру этот, диск лицензионный, впрочем такие и не подделывают

Изображение


Диск загрузился и ... вместо 12 треков их 13, более того загрузились тэги их тоже 13

Изображение

Смотрим на https://www.discogs.com/Paul-Hardcastle ... ase/647330

и там их тоже 13. Последний трек Max (Hidden Track) скрытый


Вопрос для чего на диске скрытый трек который на аудиопроигрывателях не воспроизводится?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: (Hidden Track)

#2

#2 Непрочитанное сообщение Evory » 25 авг 2018, 21:18

Встречались CD с "бонус-треком" в виде видео-клипа, который можно было просмотреть на ПК или VCD-плеере.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: (Hidden Track)

#3

#3 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 25 авг 2018, 21:21

Атос писал(а):Вопрос для чего на диске скрытый трек который на аудиопроигрывателях не воспроизводится?
У меня есть несколько CD дисков, на которых есть аудио и видео.
Видео на аудио проигрывателях не видно и не воспроизводится.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: (Hidden Track)

#4

#4 Непрочитанное сообщение Атос » 25 авг 2018, 21:25

№13 это именно аудиотрэк и даже не файл
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: (Hidden Track)

#5

#5 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 25 авг 2018, 21:56

Атос писал(а):и даже не файл
Бывают на дисках не файлы?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Leowild
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 31 июл 2016, 21:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: (Hidden Track)

#6

#6 Непрочитанное сообщение Leowild » 25 авг 2018, 22:16

На первом официальном (не упрощенка) CD Юли Чичериной "Сны" есть скрытый аудиотрек в конце (замечательная лирическая песня "Про Буку"), он начинается более чем через минуту, после окончания основных песен. Это приятный бонус для всех любителей. Такая же тема есть на первом издании Pet Shop Boys "Very" (на остальных не знаю) - тоже большая пауза в конце, а затем (впервые?) мы слышим, как напевает Крис Лоу.
Только на указанных дисках эти песни нормально проигрываются. На "Very" у меня был шок, т.к. имел записи этого диска со студии и ни каких бонусов там не было. А здесь просто не выключил в конце диск и вот тебе подарок!
С интерактивными треками тоже модно было выпускать диски, только качество видео там ужасное.
Появилась идея открыть тему с такими приколами, интересно, как много исполнителей этим грешат?

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: (Hidden Track)

#7

#7 Непрочитанное сообщение Атос » 26 авг 2018, 06:17

Александр Хрисанов писал(а):Бывают на дисках не файлы?
На AudioCD файлов нету, достаточно воткнуть его в компьютер чтобы это увидеть,
там только заголовки аудио дорожек. Чтобы переписать дорожки необходимо воспроизвести
и произвести захват потока при помощи специальной программы.
Все треки начинаются в одном месте и потоки у них паралельные, число треков не больше 99
а вот файлов может быть сколько угодно и располагатся они могут вдоль на одной дорожке

Первые CD-ROM имели даже отдельный интерфейс для AudioСD
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: (Hidden Track)

#8

#8 Непрочитанное сообщение oldmao » 26 авг 2018, 07:20

На AudioCD файлов нету
Файл (англ. file) — именованная область данных на носителе информации.
Поскольку трек имеет индивидуальный номер,то можно его считать именованным, а следовательно - файлом. А вот файловой системы, понятной ОС персоналки, там действительно нет.
Все треки начинаются в одном месте и потоки у них паралельные,
Не порите чушь. Если уж Red Book прочитать не можете, то наш ГОСТ 27667-88 на великом и могучем осильте.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: (Hidden Track)

#9

#9 Непрочитанное сообщение Атос » 26 авг 2018, 08:32

oldmao писал(а): Поскольку трек имеет индивидуальный номер,то можно его считать именованным, а следовательно - файлом.

"Можно считать", это ваше допущение. Какое расширение имеет этот файл?
Мы видим только заголовок который даёт ссылку на место в потоке.
Попробуйте скопировать то что имеет этот индивидуальный номер и попробуйте послушать его. :)
А вот файловой системы, понятной ОС персоналки, там действительно нет.
заголовок даёт ссылку на "номер галактики в спирали".
Все треки начинаются в одном месте и потоки у них паралельные,
Не порите чушь. Если уж Red Book прочитать не можете, то наш ГОСТ 27667-88 на великом и могучем осильте
Прошу прощения не правильно выразился размещается в одном месте каталог треков.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: (Hidden Track)

#10

#10 Непрочитанное сообщение Deni » 26 авг 2018, 09:02

Атос писал(а):Вопрос для чего на диске скрытый трек
По одной из версий - "правило хорошего тона", сюрприз для слушателя.
Атос писал(а):который на аудиопроигрывателях не воспроизводится
Тут не подскажу, по идее должен читаться. В некоторых случаях на скрытых бонус-треках (брал диски на переписать в свое время) звук начинался не 0:00, а через какое-то время.

Вот есть у меня из старых запасов такой Любэ. На нем 18-м треком (нет в списке) идет "Ребята с нашего двора".

Alex_Bell_2014
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 15:25
Откуда: регион77
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: (Hidden Track)

#11

#11 Непрочитанное сообщение Alex_Bell_2014 » 26 авг 2018, 09:30

Господа,ну вы что в самом деле :D

Система организации информации на звуковых компакт-дисках есть,CDDA называется- https://en.wikipedia.org/wiki/Compact_D ... ital_Audio

Далее,по ссылке выше,смотрим в столбике справа тему "Standarts-> File system",и тычем мышой сюда- https://en.wikipedia.org/wiki/ISO_9660 .Это стандарт для файловой системы на CD,DVD,LD,и BluRay носителях

Обычно,все вышеописанные коллегами сидишки со скрытыми файлами и видеоклипами(а ещё и скринсеверы,и дополнительные всякие картинки,игры,ит.п.ништяки,на аудиодисках бывают)-всё это добро пишется в файловой системе Joliet- https://en.wikipedia.org/wiki/Joliet_(file_system)

Nero,практически любой версии,поддерживает практически все,существующие на сегодня,версии файловой системы Joliet.Про всякие прочие "писалки"-без понятия,не пробовал,задач таких не было.

АудиоCD без сюрпризов,вставленный в компутер,отображается(если всё руками отлажено,а не как всегда),в "проводнике",целиком и полностью, даже если на нём есть "скрытый аудиофайл",или несколько.Тут показан простой промодиск,безо всего,поэтому и трэков мало, они имеют расширение CDA:

Изображение

АудиоCD с подарками,кроме аудиофайлов,показанных выше,будет иметь в структуре,выделенные папки,обозначенные как Xtras,Video,или както ещё.

На приличных (а не на китайских "ашанбалалйках"),CD,DVD,LD,и BluRay плеерах,все комбинированные аудиоCD отлично читаются:на CD-читается аудиочасть целиком,на DVD,LD,и на BluRay-помимо аудиочасти,считывается и дикодируется ещё и видео.Чтобы увидеть видео-универсальный плеер должен быть подключен к телевизору,или к специализированному монитору(например к видеонаблюденьческому).

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: (Hidden Track)

#12

#12 Непрочитанное сообщение Атос » 26 авг 2018, 13:30

Alex_Bell_2014 писал(а):Господа,ну вы что в самом деле
Система организации информации на звуковых компакт-дисках есть,CDDA называется
-Та да..
берем следующий релиз https://www.discogs.com/Philip-Oakey-Gi ... se/1267726
ставим на компутер и смотрим файловую систему
АудиоCD без сюрпризов,вставленный в компутер,отображается(если всё руками отлажено,а не как всегда),в "проводнике",целиком и полностью, даже если на нём есть "скрытый аудиофайл",или несколько.Тут показан простой промодиск,безо всего,поэтому и трэков мало, они имеют расширение CDA:
ищем звуковые файлы и треки и ......... ничего не находим хотя диск заполнен на 800 метров

Изображение

VLC нервно курит в сторонке не понимая чо ему надо играть если ему предлагают открыть диск

Изображение

Однако если воспользоватся автозапуском

Изображение

Тот же VLC сразу видит Audio CD


Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: (Hidden Track)

#13

#13 Непрочитанное сообщение oldmao » 26 авг 2018, 18:21

Ну это уже совсем нестандартный случай, как раз для защиты от копирования, как аудиодиска. Поэтому и прикручен нестандартный плэйер, а музыка спрятана в архиве. Проиграть его можно только на компьютере.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: (Hidden Track)

#14

#14 Непрочитанное сообщение Атос » 26 авг 2018, 19:02

Неа :) диск на любом аудиоплеере играет очень хорошо и даже лучше чем на компьютере
Особенность этого диска в том что первые пять композиций это одна большая и плохо делимая на части
Если слушать аудио CD то проблем нет - композиция одна поток непрерывен, а разметка треков весьма приблизительна.
А вот если запустить на компьютере то треки начинают разделяться паузами.

копируется как и все диски специальными программами

Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Alex_Bell_2014
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 15:25
Откуда: регион77
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: (Hidden Track)

#15

#15 Непрочитанное сообщение Alex_Bell_2014 » 27 авг 2018, 17:42

Атос писал(а):ищем звуковые файлы и треки и ......... ничего не находим хотя диск заполнен на 800 метров
У меня такого сидишника нет,поэтому расскажу впеяатления о том, что вижу на скринах:судя по Вашей картинке-на компьютере не сняты галочки в настройках проводника,там,где написано "показывать скрытые файлы и папки","показывать защищённые системыне файлы",и "показывать расширения для зарегистрированных типов файлов".
Атос писал(а):VLC нервно курит в сторонке не понимая чо ему надо играть если ему предлагают открыть диск
"В лоб",вышеописанным способом,очевидно что не видит.А если ему выбрать в меню "файл"->"открыть диск",то всё должно прочитатся.

Автозапуск лучше отключить,в целях безопасности и Вашего компьютера,и всей сети-немало случаев известно,когда даже суперзащищённые сервера,с лицензионным и постоянно обновляемым ПО,валились от одной старенькой флэшки с вирусом,который именно что от автозапуска-то и стартовал, а антивирь его зевал :D

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: (Hidden Track)

#16

#16 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 27 авг 2018, 17:47

Для CD автозапуск можно не отключать. А для флешки строго-настрого должен быть отключен.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: (Hidden Track)

#17

#17 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 авг 2018, 17:57

Alex_Bell_2014 писал(а): АудиоCD без сюрпризов,вставленный в компутер,отображается(если всё руками отлажено,а не как всегда),в "проводнике",целиком и полностью, даже если на нём есть "скрытый аудиофайл",или несколько.Тут показан простой промодиск,безо всего,поэтому и трэков мало, они имеют расширение CDA
Это "костылики" между файловой системой CD аудиодиска и файловой системой компьютера.
Это *.CDA не сами аудиофайлы, а лишь ссылки на звуковые дорожки, которые и должен воспроизвести с диска плеер.

Если попробовать их просто скопировать на компьютер, оно, конечно, скопируется.
Но играть не будет.

Пока эти "костылики" не изобрели, аудио CD вообще компьютером никак не отображался.
Его можно было только запустить на воспроизведение, зачастую только через аудиовыход дисковода и звуковую карту, АФАИР.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: (Hidden Track)

#18

#18 Непрочитанное сообщение Атос » 27 авг 2018, 19:57

Alex_Bell_2014 писал(а): У меня такого сидишника нет,поэтому расскажу впеяатления о том, что вижу на скринах:судя по Вашей картинке-на компьютере не сняты галочки в настройках проводника,там,где написано "показывать скрытые файлы и папки","показывать защищённые системыне файлы",и "показывать расширения для зарегистрированных типов файлов".
Даже если галочки снять ничего не изменяется. Имеет значение только то как открывается CD
Если открыть как аудио диск видно 16 треков
Если открыть как компьютерный диск видно папку с проигрывателем
mp3 которые записаны 2й сессией не видно вообще, их видит только проигрыватель который должен запускаться с диска.
Атос писал(а):VLC нервно курит в сторонке не понимая чо ему надо играть если ему предлагают открыть диск
"В лоб",вышеописанным способом,очевидно что не видит.А если ему выбрать в меню "файл"->"открыть диск",то всё должно прочитаться.
ровно так и делаю.


я понял что на диске 2 сессии и обе не закрыты
1 записана как Аудио СD 2 как CD-ROM
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: (Hidden Track)

#19

#19 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 19 окт 2018, 13:48

так же прикольный скрытый трек есть на альбоме ,,стреляли?,, группы TEQUILAJAZZZ 1994го года. там они с в акустике исполнили песню ,,пиратская,, :) кто знаком с творчеством коллектива - рекомендую
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: (Hidden Track)

#20

#20 Непрочитанное сообщение Атос » 19 окт 2018, 19:42

Атос писал(а): Изображение

Смотрим на https://www.discogs.com/Paul-Hardcastle ... ase/647330

и там их тоже 13. Последний трек Max (Hidden Track) скрытый
Ну теперь попробуем послушать что это за скрытый трэк
я так выпал в осадок :)

https://yadi.sk/d/kuSlze24q8wzqQ
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
сашик
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: (Hidden Track)

#21

#21 Непрочитанное сообщение сашик » 19 окт 2018, 20:29

проведу некую "параллель":
когда делается фото на стандартную "мыльницу" автоматически в режиме видео фиксируются в памяти аппарата несколько секунд до и после снимка,
как-то обработал, собрал в кучу, сделал небольшой часовой ДВД с этой нарезкой...
Фото - есть фото, а вот то, что его сопровождало - смотреть в разы интереснее :yes:
..........
здесь то же самое: на момент выхода "увековеченного альбома" скрытым бонусом добавлена запись голосов детей,
альбом прослушается и (вероятно) забудется, а вот подобный бонус - он по прошествии многих лет станет намного интереснее, особенно для тех, кто на нём записан, и уж тем более если они "вырастут" во что-то большое, известное... :-[
я здесь всегда: давно и постоянно!..

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: (Hidden Track)

#22

#22 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 19 окт 2018, 21:37

сашик писал(а):когда делается фото на стандартную "мыльницу" автоматически в режиме видео фиксируются в памяти аппарата несколько секунд до и после снимка,
Правда?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
сашик
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: (Hidden Track)

#23

#23 Непрочитанное сообщение сашик » 19 окт 2018, 22:24

абсолютная :yes:
(семейная розовая "мыльница" Canon Ixus аж 2010 года)
при подключении через ЮСБ к большому компьютеру при "вскрытии" выдаёт весь "расклад": и фото и видео-файлы (в необычном расширении),
далее всё видео подряд загрузил в Неро, задал перекодировку в ДВД-видео, и уже готовое сохранил на рабочем столе в папке и вуаля :thumbs_up хоть на флэшку скидывай проект и смотри, хоть на болванку записывай (хотя я паталогический приверженец последнего, благо в любом помещении квартиры есть и большие телевизоры, и двд-плееры :-[ )
........
на самом деле (при праздновании торжества и последующим просмотром) огромные эмоции вызвали именно эти видео-зарисовки с комментариями снимающего, ржали абсолютно все!!!
я здесь всегда: давно и постоянно!..

Ответить