поросячий визг аудио кассет.

Сообщение

risk_2000 · #1

Досталась стопка аудио кассет -штук 100. Разбираю по контенту, но при перемотке часто слышу сбж
Какие то тихо перематываются (как хотелось бы)- хотя им много лет;
какие то визжат, но после раз 10 полной перемотки туда-обратно утихают;
каким то и 10 раз не помогает - все равно визжат при перемотке.
Типы кассет всякие-разные (советских типа МК-60 нет -я их выкинул).
Вопрос: лечится (каким образом?)/не лечится (пофиг на воспроизведение не влияет) /выбрасываются -покупаются новые./... ??? Вот что скажете?

Phlanger · #2

Не лечится. Пофиг. На воспроизведение не влияет.
Не, ну можно всё вокруг усыпать графитовым порошком и эдак четверть от оного попутно вдохнуть (он нейтральный и на здоровье не влияет). А смысл?

покупаются новые

которые того-с - они, по большей части, и 30 лет назад визжали так же. Как сейчас помню
...но вот моягдвестетриццатьтри и его ближайших родственников всё таки лучше выкиньте. Приличных же вполне есть и хватает...

risk_2000 · #3

Спасибо за ответ.

30 лет назад визжали так же. Как сейчас помню

Да я тоже.... просто тогда это было как то обыденнее, что ли...
такими вопросами не задавался.

дед Палыч · #4

Визжат и новые и бубу

и маненько бу... этот дЭфЭкт врождён...

ageks · #5

разберите..капните чуть-чуть масла на ролики маленькие ..оси в смысле..только не переборщите..вытекания не надо

Naro · #6

Аудиокассета TDK D-C90. Выпускалась в 1972-1977 годах.
Имеющийся у меня экземпляр при перемотке визжит сильно.

old_hippie · #7

Naro писал(а): ↑
25 фев 2023, 21:22
Имеющийся у меня экземпляр при перемотке визжит сильно.

1. Забить.
2. Усилить складки антифрикционных прокладок.
3.Добавить новые складки, под 120 градусов к имеющимся.

viewtopic.php?t=27463&start=800#p1889761

Naro · #8

old_hippie писал(а): ↑
25 фев 2023, 21:39
2. Усилить складки антифрикционных прокладок.
3.Добавить новые складки, под 120 градусов к имеющимся.

Эти способы я опробовал около месяца назад при модернизации кассеты RONeS UR 60.
Это была кассета с фабричной записью и с очень большим моментом трения - её просто невозможно было перемотать до конца.
В качестве антифрикционных прокладок в кассете использовались вставки из прозрачной плёнки без графитового напыления с несколькими продольными изгибами. Я решил, что этих изгибов не достаточно и сформировал новые изгибы - под самым разным углом. Кассета из-за это приобрела некрасивый вид, но момент трения ничуть не уменьшился.
Тогда я удалил штатные прокладки и вставил вытащенные из кассеты МК60-6 - без складок, но с графитовым напылением. Это помогло, кассета просто преобразилась: момент трения кардинально снизился, а перематываться она стала быстро и с очень не большим шумом.

fdr1 · #9

Главное, чтобы при воспроизведении не визжали, как старые советские.

Naro · #10

fdr1 писал(а): ↑
25 фев 2023, 22:07
Главное, чтобы при воспроизведении не визжали, как старые советские.

Тут я тоже заметил интересную закономерность.
Я проигрывал кассеты с распадающимся магнитным слоем ленты на музыкальным центре с неподвижной универсальной головкой большого радиуса и на магнитоле с реверсивным ЛПМ, где была установленная комбинированная "двугорбая" головка на поворотном основании.
Так вот, на этой магнитоле дефектные ленты "визжали" гораздо слабее, чем при проигрывании неподвижной головкой. Это проявлялось как в прямом, так и в реверсном направлении движения ленты.

old_hippie · #11

Naro писал(а): ↑
25 фев 2023, 22:19
Так вот, на этой магнитоле дефектные ленты "визжали" гораздо слабее, чем при проигрывании неподвижной головкой.

Визг на воспроизведении - это не визг на перемотке.
На воспроизведении визжит лентоприжим.
Сам по себе - или лента от тонвала до лентоприжима (что слабо дифференцируется...)

Naro · #12

old_hippie писал(а): ↑
25 фев 2023, 23:02
На воспроизведении визжит лентоприжим.
Сам по себе - или лента от тонвала до лентоприжима (что слабо дифференцируется...)

С лентоприжимом я тоже экспериментировал: я пробовал изгибать бронзовую пружину подушечки лентоприжима в кассете с целью ослабить давление. Также я острой иглой "разлахмачивал" поверхность подушечки.
Обе эти меры не помогали совсем, либо помогали мало: скрип возобновлялся через несколько минут проигрывания дефектной ленты.

fdr1 · #13

old_hippie писал(а): ↑
25 фев 2023, 23:02
На воспроизведении визжит лентоприжим.

У меня этот лентоприжим на воспроизведении только на советских кассетах визжал. Причем не сразу, а когда кассете несколько месяцев было. На TDK, Denon, BASF и т.д. никогда не визжал.

old_hippie · #14

Naro писал(а): ↑
25 фев 2023, 23:15
я пробовал изгибать бронзовую пружину подушечки лентоприжима в кассете с целью ослабить давление.

...а надо было увеличивать подгиб закраин, чтобы убрать продольную болтанку лентоприжима...

old_hippie · #15

fdr1 писал(а): ↑
25 фев 2023, 23:26
только на советских кассетах визжал. Причем не сразу, а когда кассете несколько месяцев было. На TDK, Denon, BASF и т.д. никогда не визжал.

А это проблема осыпания ленты, когда продукты износа шаржируются в подушечку... Но лечится так же - прижим не должен иметь продольной неопределённости...

Naro · #16

TDK SA-C90.
Кассета выпускалась в 1975-78 годах, данная версия была предназначена для продажи в Европе и США.
На одномоторном ЛПМ без подтормаживания в прямом и реверсивном направлении было перемотано два экземпляра кассеты. Во всех случаях перемотка далеко не бесшумная: звук неравномерный, средней громкости, к концу кассеты начинает походить на визг.

Naro · #17

old_hippie писал(а): ↑
26 фев 2023, 00:08
...а надо было увеличивать подгиб закраин, чтобы убрать продольную болтанку лентоприжима...

И это пробовал - лет двадцать пять назад на вот этой вот кассете, изготовленной с использованием пресс-форм "Тасмы", и обладательницы удивительно скрипучей ленты.
Пружина лентоприжима была зафиксирована намертво, буквально "внатяг". Какого-либо долговременного результата, насколько помню, это действо не принесло.

old_hippie · #18

Naro писал(а): ↑
26 фев 2023, 00:26
Какого-либо долговременного результата, насколько помню, это действо не принесло.

Ну, тогда помогало только заспиртовывание подушки. На время воспроизведения =)

fdr1 · #19

Naro писал(а): ↑
26 фев 2023, 00:26
Какого-либо долговременного результата, насколько помню, это действо не принесло.

Да чего только мы не делали! И подушку чистили, и пружину всяко гнули. Кажется, помогало только если вытащить из импортной кассеты прокладки и поставить в советскую. Но импортные стоили как несколько советских, и были практически вечными. Короче, если при проигрывании не скрипит и не визжит, то это уже счастье. А при перемотки ЕМНИП даже импортные были шумными, ну и ладно.

FRGEORG · #20

Приветствую.Если кассета бэушна и не коллекционно редка,то я менял в ней и ленту и *оснастку с такелажем* из любой качественной.Даже и в чугунках делал также.Кассет для донорства полно среди студиек ненужных наверно у всех.

FRGEORG · #21

Недавно на дружественном форуме продавал Александр ленту топовый нормал отдельно от кассет.Вот и *нареинкарнировал* своих дорогих сердцу стареньких и красивеньких,но безнадежно ветхих внутри.

Tofiq62 · #22

Раньше я отечественные кассеты не покупал типа МК,но потом решил все же приобретать если кассета в хорошей сохранности.

Alekc · #23

Звуки при воспроизведении, из за прижима.
Лечится мягким карандашом - или подушечку фетровую 'мазать до посинения' или построгать ножом, но это хуже.
Ещё вариант, плохинький но рабочий - выкинуть пружинку с подушкой и набить обычной ватой, х-б,ешной, а не синтетической.
Графит заодно от электризации помогает.

Naro · #24

Кассета Akai GX90.
1991 год, версия для европейского рынка.

Кассета при перемотке не тихая: не визжит, но звук неравномерный - видимо, не совсем идеально изготовлены детали кассеты.
Хотя лента второго типа, из хромозаменителя, но в середине 90-х годов в Москве новая запечатанная кассета продавалась практически по той же цене, что и известные кассеты первого типа, наподобие TDK D. Прочий "хром" был значительно дороже.

Tofiq62 · #25

Чтобы у японской кассеты звук был неравномерный такого просто не может быть.Это скорее подделка.Вообще фирма Акай продала свой логотип и под этим соусом могли выпускать продукцию сомнительного качества.

Dehkonboy · #26

Naro писал(а): ↑
17 мар 2023, 16:52
звук неравномерный - видимо, не совсем идеально изготовлены детали кассеты.

Лежала долго на солнце, повело пластмассу или ленту. На глаз не видно. Пересадка в другой корпус иногда помогает.

Naro · #27

Я склонен считать, что фирма "Акаи" на тот момент уже стала сдавать свои позиции. Поэтому и кассета слабо котировалась в торговле и продавалась дёшево.

Naro · #28

Кассета Basf Ferro Extra I 90.
Кассета с этой версией оформления выпускалась в 1991-93 гг.
При перемотке кассета не громкая. К концу подающей бобышки тон звука повышается, но до визга не доходит.

Dehkonboy · #29

Я сейчас не про визг, а про неравномерность звукопередачи сказал.

Александр Г. · #30

Naro писал(а): ↑
21 мар 2023, 13:48
Я склонен считать, что фирма "Акаи" на тот момент уже стала сдавать свои позиции. Поэтому и кассета слабо котировалась в торговле и продавалась дёшево.

Да это вообще не АКАИ а корейский ширпортреб, который вагонами из Польши гнали.

Naro · #31

Александр Г. писал(а): ↑
22 мар 2023, 00:46
[Да это вообще не АКАИ а корейский ширпортреб, который вагонами из Польши гнали.

Корейцы производили эту кассету по лицензии "Акаи"? Или это какая-то подделка, к которой фирма "Акаи" не имела отношения?

Tofiq62 · #32

Не думаю что корейцы могли гнать фуфло с логотипом Акай.Это если даже китайская подделка то точно уж не заводская.В каком то подвале клепали такого качества эти кассеты.У меня есть несколько запечатанных японских кассет Акай которые в сравнение не идут с подделкой.Все это печально и обидно что с японской радиоэлектроникой такое случилось.

lexxann · #33

Naro, если Вам действительно интересно что за Акай у Вас. То лучше зайти на параллельный форум РТ22, там есть отличная тема про аудиокассеты и все спецы в этой области там обитают.

Александр Г. · #34

Naro писал(а): ↑
22 мар 2023, 10:17

Александр Г. писал(а): ↑
22 мар 2023, 00:46
[Да это вообще не АКАИ а корейский ширпортреб, который вагонами из Польши гнали.
Корейцы производили эту кассету по лицензии "Акаи"? Или это какая-то подделка, к которой фирма "Акаи" не имела отношения?

Да, делали корейцы по лицензии от обладателя торговой марки. К старому Акаю отношения не имеет уже. Их целая линейка в таком дизайне. Пользоваться можно, но качество так себе.

Naro · #35

Александр Г. писал(а): ↑
25 мар 2023, 14:12
Да, делали корейцы по лицензии от обладателя торговой марки. К старому Акаю отношения не имеет уже. Их целая линейка в таком дизайне. Пользоваться можно, но качество так себе.

А не известно, кто производитель ленты чёрного цвета из хрома или хромозаменителя, что в этих кассетах используется?

Naro · #36

Перемотал туда-обратно ещё один экземпляр кассеты TDK SA-C90 версии 1975-78 гг. Ведёт себя так же, как и первый экземпляр: звук при перемотке громкий, неравномерный, временами на грани визга.

lapa · #37

Naro писал(а): ↑
17 май 2023, 01:41
Ведёт себя так же, как и первый экземпляр: звук при перемотке громкий, неравномерный, временами на грани визга.

Разобрать и почистить в местах соприкасания катков к корпусу.
Трение и износ пластика, еще никто не отменял.
Да и кассета в ЛПМ видимо встает не совсем ровно.

Садко · #38

risk_2000 писал(а): ↑
27 фев 2014, 13:51
Досталась стопка аудио кассет -штук 100. Разбираю по контенту, но при перемотке часто слышу сбж
Какие то тихо перематываются (как хотелось бы)- хотя им много лет;
какие то визжат, но после раз 10 полной перемотки туда-обратно утихают;
каким то и 10 раз не помогает - все равно визжат при перемотке.
Типы кассет всякие-разные (советских типа МК-60 нет -я их выкинул).
Вопрос: лечится (каким образом?)/не лечится (пофиг на воспроизведение не влияет) /выбрасываются -покупаются новые./... ??? Вот что скажете?

это стик-слип - неравномерность трения ленты о корпус кассеты

взять и поэкспериментировать с самой визжащей кассетой
нанести немного силиконовой смазки на крышки кассеты изнутри.
должно помочь от визга

но вот как на воспроизведение -запись повлияет не скажу
надо проверять

Самый ! · #39

Садко писал(а): ↑
17 май 2023, 11:30
нанести немного силиконовой смазки на крышки кассеты изнутри

это куда конкретно ?!
Обычно от визга при перемотке спасает чистка-смазка осей роликов (силик. густая), только мизер- что бы на ленту не попало. Так же следует немного "сформовать" укладывающие прокладки.

Садко · #40

Самый ! писал(а): ↑
17 май 2023, 12:18

Садко писал(а): ↑
17 май 2023, 11:30
нанести немного силиконовой смазки на крышки кассеты изнутри
это куда конкретно ?!
Обычно от визга при перемотке спасает чистка-смазка осей роликов (силик. густая), только мизер- что бы на ленту не попало. Так же следует немного "сформовать" укладывающие прокладки.

свистит пленка трущаяся о внутренние стенки кассеты.
просто пшикнуть на внутренние стенки смазкой или чуть смоченной ваткой пройтись
мизера хватит чтобы стик слип перешел в скольжение

Самый ! · #41

Садко, Вы серьёзно?
Кассету хоть раз прозрачную видели- или разбирали?
Там между стенкой и лентой- антифрикционная (!) прокладка ВСЕГДА, и куда "пшикать"- под неё, под прокладку на стенку?
В любом случае попадание смазки на саму ленту и соотв. гибель кассеты обеспечена.
Именно на осях роликов сохнет заводская смазка, с ними лента и начинает резонировать, + стирается-выпрямляется антифр.накладка в местах контакта с лентой, поэтому и рекоменд. её "переформовать".

Садко · #42

Самый ! писал(а): ↑
17 май 2023, 14:12
Садко, Вы серьёзно?
Кассету хоть раз прозрачную видели- или разбирали?
Там между стенкой и лентой- антифрикционная (!) прокладка ВСЕГДА, и куда "пшикать"- под неё, под прокладку на стенку?
В любом случае попадание смазки на саму ленту и соотв. гибель кассеты обеспечена.
Именно на осях роликов сохнет заводская смазка, с ними лента и начинает резонировать, + стирается-выпрямляется антифр.накладка в местах контакта с лентой, поэтому и рекоменд. её "переформовать".

вам дело советуют а вы ногами дрыгаете
молитесь на умиротворение осей )))

Kitsune · #43

менял прокладки эти у свистячих кассет - помогало.

Садко · #44

Kitsune писал(а): ↑
17 май 2023, 15:14
менял прокладки эти у свистячих кассет - помогало.

про то и речь - визжит лента трущаяся о стенки
либо там есть естественная смазка из самого полимера, либо ее надо добавить

Самый ! · #45

Садко писал(а): ↑
17 май 2023, 15:25
либо там есть естественная смазка из самого полимера, либо ее надо добавить

ну потрясающая глупость!
Тем не смазка- а спец. материал в "прозрачной", либо графитовое напыление.
....
" А писать пробовал?"
" Нет ещё".
" Ну и не надо".
Не стоит связываться с техническими вопросами, тут есть сторонних тех, в которых можно проявлять активность: как и ранее.

Садко · #46

Самый ! писал(а): ↑
17 май 2023, 15:47

Садко писал(а): ↑
17 май 2023, 15:25
либо там есть естественная смазка из самого полимера, либо ее надо добавить
ну потрясающая глупость!
Тем не смазка- а спец. материал в "прозрачной", либо графитовое напыление.
....
" А писать пробовал?"
" Нет ещё".
" Ну и не надо".
Не стоит связываться с техническими вопросами, тут есть сторонних тех, в которых можно проявлять активность: как и ранее.

для тех кто в танке объясняю - полимер естественно содержит в себе короткие цепи которые являются смазкой при трении...
при нормальных условиях любая поверхность имеет на себе несколько мнослоев воды предотвращающих когезию и повышенную адгезию со всеми вытекающими

PS не стоит лезть в те вопросы в которых вы ни бум бум, и тем более прилюдно трясти своим невежеством.

Naro · #47

Не исключено, что мои старые кассеты TDK стали шуметь при перемотке потому, что из их материалов уже значительно улетучился пластификатор, так что свойства материала изменились в сторону увеличения трения.

Самый ! · #48

Ну-ну: быстренько нахватали незнам чего и вписали.
Но список тем активности не изменить.

Naro писал(а): ↑
17 май 2023, 17:03
в сторону увеличения трения

"визжит" не от увеличения трения, а от РЕЗОНАНСА, который часто связан именно с ИЗМЕНЕНИЕМ трения. Например более свободно вращающийся подающий узел способствует появлению сторонних призвуков. И в др. аппаратах она начинает перематываться безшумно. Из отечественных "бережно" работают с кассетой аппараты Вега МП-120 и МП-122.
Даже "не разборные" кассеты можно аккуратно разобрать.
"улетучился пластификатор" - смазка высохла, и это как положено.

Naro · #49

Кассета TDK D90
Эта версия предназначалась для продажи в США и Европе и выпускалась с 1982 по 1984 год.
При перемотке кассета ведёт себя весьма тихо, звук при этом равномерный. К концу подающей бобины тон его повышается, но до визга далеко не доходит.