Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

Общение по грампластинкам, магнитным лентам, другим носителям информации.
Сообщение
Автор
97531
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#1

#1 Непрочитанное сообщение 97531 » 29 янв 2016, 16:49

Досталось большое количество нулёвых моно грампластинок, полазил по интернету нашёл только один более менее простой совет о прослушивании, а именно надо брать с головки один канал и сделать переходник сигнального шнура, чтоб он на усилитель этот сигнал подавал уже на оба канала, но какой канал лучше пере коммутировать в рекомендациях нет.
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#2

#2 Непрочитанное сообщение PROF61 » 29 янв 2016, 16:52

Гонишь... Моно пластинки (по крайней мере 33 оборотные) на стерео проигрывателе играют В ОБОИХ каналах.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 106 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#3

#3 Непрочитанное сообщение КВК » 29 янв 2016, 16:53

Могу дать совет еще проще: ставить и слушать.
Сам пробовал. Получалось.

97531
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#4

#4 Непрочитанное сообщение 97531 » 29 янв 2016, 17:06

PROF61 писал(а):Гонишь... Моно пластинки (по крайней мере 33 оборотные) на стерео проигрывателе играют В ОБОИХ каналах.
Это понятно и у меня тоже играет в обоих каналах, но присутствуют какие то толи призвуки или резонансы, вот чтоб от них уйти и рекомендуется сигнал снимать с одного канала.
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 20029
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 211 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Sulphur » 29 янв 2016, 17:10

Ставите на усилителе режим "моно".
Хорошее приходит и уходит, а плохое - всегда со мной... :(

97531
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#6

#6 Непрочитанное сообщение 97531 » 29 янв 2016, 17:59

Sulphur писал(а):Ставите на усилителе режим "моно".
Это тоже понятно, но вот что наковырял на просторах интернета, цитирую:

"Чистая моно запись сохранилась только на старых грампластинках ещё до стереофонического периода, нарезанная нормальным моно резцом, условно так скажем с одной обмоткой, весь современный винил записанный моно нарезался стереорезаками, поэтому воспроизводить современное моно старой ортодоксальной или специализированной моно головкой не следует, т.к. возможны потери из-за противофазных составляющих, старые моно головки только для старого винила или надо искать новые которые бы точно изготавливались как монофонические, а воспроизведение старого моно трека на современных стерео головках приведет тоже к потерям в звуковом сигнале из-за хитрого стереофонического включения катушек в самой головке для считывание вертикальной и горизонтальной составляющих звуковой канавки.

Вывод:
Конечно допускается воспроизведение старой монофонической пластинки на современной стерео головке, но тогда надо выбрать в работу только одного из каналов на головке.
Для ново писанных грампластинок с синфазной моно канавкой можно применять современные стерео головки, но тоже надо прослушивать на предмет минимума фазовых искажений из-за сложения сигналов и возможно использование только одного из выбранных каналов."
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#7

#7 Непрочитанное сообщение gsmart » 29 янв 2016, 18:01

97531 писал(а):Это понятно и у меня тоже играет в обоих каналах, но присутствуют какие то толи призвуки или резонансы.
У меня моно-пластинки хорошо играют когда иглу на 78 оборотов переворачиваеш.
Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 20029
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 211 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Sulphur » 29 янв 2016, 18:04

Да, старые моно нужно воспроизводить иглой с бОльшим радиусом закругления (но не иглой на 78), чем поздние, а то возможно ловить лишние помехи... ИМХО.
Хорошее приходит и уходит, а плохое - всегда со мной... :(

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 8814
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Атос » 29 янв 2016, 18:11

, т.к. возможны потери из-за противофазных составляющих, старые моно головки только для старого винила или надо искать новые которые бы точно изготавливались как монофонические, а воспроизведение старого моно трека на современных стерео головках приведет тоже к потерям в звуковом сигнале из-за хитрого стереофонического включения катушек в самой головке для считывание вертикальной и горизонтальной составляющих звуковой канавки.
Похоже человек который писал эту чуш, не знает что ниже 300 гц на виниле монофоническое звучание пишется
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

97531
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#10

#10 Непрочитанное сообщение 97531 » 29 янв 2016, 18:15

Вот ещё, что нашёл:
"Для прослушивания моно грампластинок в максимальном качестве на стереофоническом проигрывателе уважаемый А.М. Лихницкий рекомендовал обмотки на головке соединять последовательно."Изображение
А вот одна из виновниц моей озабоченности, ну как в хорошем качестве не послушать старого доброго Грига.
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 106 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#11

#11 Непрочитанное сообщение КВК » 29 янв 2016, 18:22

97531 писал(а):А вот одна из виновниц моей озабоченности, ну как в хорошем качестве не послушать старого доброго Грига.
Так и жизнь пройдет в собирании мнений, советов и рекомендаций.
У меня есть такая же пластинка. Я ее уже не раз прослушал. От фазовых искажений не умер и даже не заболел.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 8814
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Атос » 29 янв 2016, 18:48

Идея использовать "избыточеность" записи монофонического звука рациональна
так как помехи в виде щелчков и тресков по каналом распределяются неодинаково.

Теоретически можно выделить звуки присутствующие только в обоих каналах одновременно, выкинуть шум левого и правого каналов и выкинуть царапины характерные для одного канала.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
сашик
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
Откуда: Питер
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#13

#13 Непрочитанное сообщение сашик » 29 янв 2016, 19:07

"моно" играет отлично на любой стерео-голове,
дорожки в них просто имеют одинаковый профиль в обоих каналах,
смысл "городить огород" (включая принудительное соединение обоих каналов в усилителе)? :dash:
.....
До сих пор переиздаются и именно - "моно-релизы",
и их явное преимущество перед размазанным "псевдо-стерео" никто до сих пор не ставил под сомнение,
возможно вы - первый :drag:
......
Имею их и - много, и никогда не сомневался, и тем более никогда не включал "моно" на усилителе :drink:
я здесь всегда: давно и постоянно!..

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 20029
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 211 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Sulphur » 29 янв 2016, 19:09

Просто при включении моно на усилителе помехи уже не в каналах, а между ними, равно как и сама запись.
Хорошее приходит и уходит, а плохое - всегда со мной... :(

Аватара пользователя
сашик
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
Откуда: Питер
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#15

#15 Непрочитанное сообщение сашик » 29 янв 2016, 19:12

это - "принудительная кастрация звука" (по-продвинутому: "сужение сцены" :m: ),
если вы имеете хоть один оригинальный пресс (например из начала 60-х) - почитайте то что написано у него на внутренней вкладке
(а её писали далеко не идиоты и не люди с отсутствием ушей! :drink: )
я здесь всегда: давно и постоянно!..

97531
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#16

#16 Непрочитанное сообщение 97531 » 29 янв 2016, 19:33

КВК писал(а):
97531 писал(а):А вот одна из виновниц моей озабоченности, ну как в хорошем качестве не послушать старого доброго Грига.
Так и жизнь пройдет в собирании мнений, советов и рекомендаций.
У меня есть такая же пластинка. Я ее уже не раз прослушал. От фазовых искажений не умер и даже не заболел.
Да Я и сам с превеликим удовольствием послушал, но как говорят наши ветхозаветные друзья зачем отталкиваться от худшего, когда надо стремится к лучшему. У меня есть держалка для головки G600-B, есть головка, есть новая игла сделаю по рекомендации Лихницкого, единственное, нет сейчас под рукой клеммничков для головки, чтоб соорудить перемычку.
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
dmitriilast
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 14:45
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#17

#17 Непрочитанное сообщение dmitriilast » 29 янв 2016, 19:41

а я и оцифровал не одну, сдвига фазы не то что не слышно но и не видно на спектре, зато моно легче реставрировать, иногда однин из двух склонов канавки трещит от царапин.
коллекционирую музыку, кое что из моей коллекции здесь http://1stmusicsoul.blogspot.com/

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 3682
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#18

#18 Непрочитанное сообщение владлен » 29 янв 2016, 19:52

.....из-за хитрого стереофонического включения катушек в самой головке для считывание вертикальной и горизонтальной составляющих звуковой канавки.
чо то представлялось, что не вертикальной и горизонтальной, а под углом 45 град к плоскости диска... и 90 град между каналами.... Причем на НЧ моно... Чего там хитрого.....
наверное , я заблуждался.... :-[

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: St.Petersburg
Поблагодарили: 4 раза

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Eats » 29 янв 2016, 20:44

владлен писал(а):
.....из-за вертикальной и горизонтальной составляющих звуковой канавки.
чо то представлялось, что не вертикальной и горизонтальной, а под углом 45 град к плоскости диска...
Владлен, это игра слов. Точно так же, как и сумма двух синусов равна произведению двух же синусов. Это не такая уж и сложная математика, к тому же довольно очевидная, если всё это нарисовать геометрически. Ребята просто не понимают, про что пишут. Две грамотных мысли, однако, в теме прозвучали: это включить оба канала параллельно, нажав на усилке режим Моно, либо последовательно (по Лихницкому).
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 18 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Phlanger » 29 янв 2016, 20:49

вот что наковырял на просторах интернета, цитирую:
Ерунда. Дёцкий лепед.
Ось як нада!
Родился на улице Герцена, в гастрономе № 22. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система в составе 120 единиц.
Фотографируете Мурманский полуостров и получаете telefunken. И бухгалтер работает по другой линии — по линии библиотек. Потому что не воздух будет, академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета.
Величина, оторванная в область дипломатии, дает свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец дает колебания только на семью на свою.
Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходит и зажигает в кинохронике большой лист. А в библиотеке маленький лист разжигает. Огонь ее будет вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомее, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщепленный учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном № 22, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине 22 она может расщепиться, экономика: на экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли… Так что в эту сторону двинется вся экономика.
А библиотека двинется в сторону 120 единиц, которые будут предмет укладывать на предмет. 120 единиц — предмет физика. Электрическая лампочка горит от 120 кирпичей, потому что структура, так сказать, похожа у нее на кирпич.
Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! Открытая дипломатия — то же самое. Ну, берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там все время черный хлеб… Так что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

97531
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#21

#21 Непрочитанное сообщение 97531 » 30 янв 2016, 11:25

В Москве живёт каждый 10-й ш.... нашей необъятной, так что в златоглавой видней как надо.
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 18 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Phlanger » 30 янв 2016, 13:12

А ви не зовидуйте.
Тем более, что копипастить сюда паранойный бред в надеждах тщятельно хором его обсасывать первым вы догадались.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

97531
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#23

#23 Непрочитанное сообщение 97531 » 30 янв 2016, 14:10

Так Я без всякой иронии. А на самом деле последовательно подключил обмотки на головке, пустил сигнал по одному каналу, на усилителе естественно моно, ну и объективно, звук лучше. Менял переделанную вставку и обычную несколько раз, усилитель всё время оставался в режиме моно.
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 18 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Phlanger » 30 янв 2016, 15:45

объективно, звук лучше.
это вы лично объективно ушами нахлопали?
http://forumimage.ru/uploads/20150305/1 ... 005799.png
Менял переделанную вставку
на водку...

1) читать в интернетах всякий паранойный бред - вредно

2) берём какуюнть книгу - и тщятельно читаем. В книге. Прошедшей научную редактуру, а не очередной паранойный бред

Изображение

Таки читаем, что такое "вставка", где у головы звукоснимателя обмотка, и так далее. Чтобы самому не пейсать чепуху в этих ваших эньтюрьнетах.
А заодно и как это всё правильно сфазировать.

3) если надо вертеть монопластинки - тщятельно делаем всё для высококачественного прослушивания стереопластинок, после чего давим на усилителе кнопаську "моно" и любуемся соотв. лампоськой. Alles.
Впрочем, когда всё правильно сделано и работает, то можно эту кнопаську и не давить. Только уровень рокота будет побольше. Для любимых ыдевяносто это важно.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#25

#25 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 30 янв 2016, 15:49

Phlanger писал(а):а не очередной паранойный бред
Дык зачем же его тогда рекламировать? Тут ведь весь диагноз...
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 3682
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#26

#26 Непрочитанное сообщение владлен » 30 янв 2016, 16:21

Eats писал(а):
владлен писал(а):
.....из-за вертикальной и горизонтальной составляющих звуковой канавки.
чо то представлялось.....
Владлен, это игра слов.
да это понятно, просто интересно, как люди так активно обгладывают изначально бредовые темы.... страниц этак на тридцать... А действительно интересные, достойные обсуждения темы - как то быстро умираютЪ...

попутно надо запостить тему о технических тонкостях просмотра хвильмов в черно белом формате на экране цветного зомбоящика. Здесь трепа может быть больше

97531
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#27

#27 Непрочитанное сообщение 97531 » 30 янв 2016, 16:45

Слушал Грига, как раз композиция "В пещере горного короля" и читал выше написанные посты, гармонично получилось.
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 3682
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#28

#28 Непрочитанное сообщение владлен » 30 янв 2016, 16:49

:thumbs_up
97531 писал(а):Слушал Грига, как раз композиция "В пещере горного короля" и читал выше написанные посты, гармонично получилось.
:thumbs_up

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: St.Petersburg
Поблагодарили: 4 раза

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#29

#29 Непрочитанное сообщение Eats » 31 янв 2016, 20:35

владлен писал(а):попутно надо запостить тему о технических тонкостях просмотра хвильмов в черно белом формате на экране цветного зомбоящика. Здесь трепа может быть больше
Кстати, да! Тем более, что там математика абсолютно та же самая (перевод 45/45 в 0/90), только компонентов на 1 больше, а так всё остальное один в один. Мне бы и самому было любопытно почитать бред видеофилитиков. Аудиофилитики уже поднадоели изрядно...
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 75 раз
Контактная информация:

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Blackbird » 31 янв 2016, 20:38

Дык зачем же его тогда рекламировать? Тут ведь весь диагноз...
Дык это эталонный диагноз - надо же с чем то сличать :yes:
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
tml1984
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
Откуда: г. Москва, родом из СССР
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#31

#31 Непрочитанное сообщение tml1984 » 31 янв 2016, 20:56

не парьтесь, ставьте на имеющийся проигрыватель, переключайте усилитель в режим моно и просто СЛУШЙТЕ и главное не читайте ту чушь, что тут пишут!
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 6951
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк(ДНР)-Таганрог
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#32

#32 Непрочитанное сообщение SergPhil » 01 фев 2016, 23:59

Сегодня слушал тройку пластинок "Танцевальная музыка 30-ых гг." и спецом нашёл и читал эту тему. Чесслово Петросян мерещился. :sea:

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Naro » 02 фев 2016, 00:27

dmitriilast писал(а):а я и оцифровал не одну, сдвига фазы не то что не слышно но и не видно на спектре, зато моно легче реставрировать, иногда однин из двух склонов канавки трещит от царапин.
Я, когда оцифровывал монофонические пластинки, воспользовался советом Евгения Лукина (О реставрации звука на ПК // Радиохобби, 2005, №5, с.59) о том, что шумы монопластинки, воспроизведённой на стереопроигрывателе, должны быть противофазны.
И действительно: при сложении каналов в звуковом редакторе резко увеличивалось отношение сигнал/шум. Более того, по-моему, даже нелинейные искажения сигнала каким-то образом уменьшались.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 20029
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 211 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 фев 2016, 00:35

По теме ли - говорят, что песня "Комарово" (в обычном варианте, т.е. стерео) сибилянтит. А пластинка из Кругозора с монозаписью этой песни играет нормально.
Хорошее приходит и уходит, а плохое - всегда со мной... :(

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 18 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#35

#35 Непрочитанное сообщение Phlanger » 02 фев 2016, 00:44

Кто, кому и что говорит, и после какого по счёту стакана, и кто ему в тот раз этого самогона нагнал, да не удосужился толком очистить - мягко выражаясь, возможны варианты. Но вот что стереоLPшечька, помимо того, что её поуродовали резвые юзвери, могла и исходно быть отштампована с браком - никаких сомненеев. С браком могли отштамповть хоть братаны Уорнеры, таких случаев тоже бывало.
А вот что пластинка из Кругозора играет нормально - ни малейшего сомнения. Это просто феноменальная точность в определениях.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

97531
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#36

#36 Непрочитанное сообщение 97531 » 02 фев 2016, 22:58

97531 писал(а): Последовательно подключил обмотки на головке, пустил сигнал по одному каналу, на усилителе естественно моно, ну и объективно, звук лучше. Менял переделанную вставку и обычную несколько раз, усилитель всё время оставался в режиме моно.
Попробовав разные варианты остановился на выше приведённом, в таком решении прослушивание моно грампластинок по звуку наилучшее, да и удобно получилось для стерео одна вставка с правильно подключённой головкой, для моно, своя с последовательно подключёнными обмотками на головке, левый и правый канал на выходе со вставки к сигнальным проводам целесообразней запараллелить ( на фотографии ещё не сделано ), тогда не надо переключать моно - стерео. С лево вставка с перекоммутированной головкой, с право стандартная Изображение
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#37

#37 Непрочитанное сообщение Naro » 03 фев 2016, 00:48

Раз обмотки включены последовательно, то и общая индуктивность увеличится вдвое.
Но тут следует вспомнить, что в большинстве схем усилителей-корректоров магнитного звукоснимателя параллельно этой индуктивности подключён конденсатор, который корректирует АЧХ в области высоких частот. С увеличением индуктивности, резонанс получившегося контура "съезжает" гораздо ниже по частоте.
Т. е. стандартную АЧХ по RIAA мы теряем, но звучание может восприниматься как более "яркое".
Не этим ли объясняется субъективно более приятный звук?

97531
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#38

#38 Непрочитанное сообщение 97531 » 03 фев 2016, 09:24

Naro писал(а):Т. е. стандартную АЧХ по RIAA мы теряем, но звучание может восприниматься как более "яркое".
Не этим ли объясняется субъективно более приятный звук?
Возможно так и происходит, тем более, что грампластинки начала 60-х записаны глуховато по сравнению с более поздними.
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: St.Petersburg
Поблагодарили: 4 раза

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#39

#39 Непрочитанное сообщение Eats » 03 фев 2016, 12:49

Naro писал(а):Раз обмотки включены последовательно, то и общая индуктивность увеличится вдвое. ... Т. е. стандартную АЧХ по RIAA мы теряем,
Ну, опять началось... Робяты, не забывайте после своего бреда ставить вопросительные знаки, а то ваши вопросы выглядят как утверждения. Конкретно, Naro, на Ваш вопрос "Не теряем ли мы стандартную АЧХ по RIAA?" отвечаю: не теряем.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#40

#40 Непрочитанное сообщение Naro » 03 фев 2016, 14:24

Eats писал(а):Ну, опять началось... Робяты, не забывайте после своего бреда ставить вопросительные знаки, а то ваши вопросы выглядят как утверждения. Конкретно, Naro, на Ваш вопрос "Не теряем ли мы стандартную АЧХ по RIAA?" отвечаю: не теряем.
Eats, более развёрнуто мой "бред" не прокомментируйте?
Размышлял я вот как: по сведениям из сети, индуктивность обмоток головок Unitra Mf-100 колеблется в широком диапазоне - от 550 до 1350 mH. Конденсатор параллельно ей в моей "Веге-109" имеет значение 220 пФ + ёмкость кабеля и монтажа.
При последовательном соединении обмоток и указанном значении конденсатора получаем дополнительный подъём на частоте 6-9 кГц, который стандартная кривая RIAA не предусматривает.

Аватара пользователя
tml1984
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
Откуда: г. Москва, родом из СССР
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#41

#41 Непрочитанное сообщение tml1984 » 03 фев 2016, 15:50

Мда. А я тем временем спокойно слушаю Визбора моно на Арктуре и не парюсь о том какой канал и куда закручивает :)
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: St.Petersburg
Поблагодарили: 4 раза

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#42

#42 Непрочитанное сообщение Eats » 04 фев 2016, 23:14

Naro писал(а):Eats, более развёрнуто мой "бред" не прокомментируйте?
Не шибко сильно развёрнуто, но можно. :)
Размышлял я вот как: по сведениям из сети, индуктивность обмоток головок Unitra Mf-100 колеблется в широком диапазоне - от 550 до 1350 mH. Конденсатор параллельно ей в моей "Веге-109" имеет значение 220 пФ + ёмкость кабеля и монтажа.
Ну и? Вот какой смысл было всё это писать? А я что, должен за Вас считать частоту резонанса? Не лучше ли было самому её посчитать? А и получается она для индуктивности в 550 мГн и ёмкости в 220 пф даже без влияния кабеля и монтажа всего лишь 14 кГц. А при индуктивности головы в 1350 мГн резонанс съезжает уже ниже 10 кГц. Смею Вас уверить, что в Вашем корректоре спад АЧХ после этого паразитного резонанса не корректируется, так что с 20-ю килогерцами можно попрощаться заранее.
При последовательном соединении обмоток и указанном значении конденсатора получаем дополнительный подъём на частоте 6-9 кГц, который стандартная кривая RIAA не предусматривает.
Правильно! Она и не должна его предусматривать! Равно как не должна предусматривать и Ваш подъём на частоте 10 или 14 кГц. У неё совершенно другие цели. Цель RIAA-коррекции - повысить отношение сигнал/шум на диске, при этом не сжечь головку резака. А как эти диски будут воспроизводиться после штамповки - это уже проблемы звукоснимателя и корректора. В задачу конечного пользователя входит подобрать правильный конденсатор и резистор на входе корректора, а в задачу корректора - таки скорректировать то, что записалось на диске, не обращая внимания на паразитные резонансы системы воспроизведения, потому что последние должны быть устранены пользователем ещё на входе корректора, то есть до начала усиления и коррекции. LR-коррекцию малой постоянной на индуктивности звукоснимателя и входном импедансе корректора я пока не рассматриваю, поскольку это высший пилотаж, и не все тут его поймут. Ну и ещё раз повторю: RIAA - это всего 3 числа, 3180, 318 и 75. А что сверх того - то от лукавого.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Джус
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 15:37
Откуда: Воронеж

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#43

#43 Непрочитанное сообщение Джус » 15 мар 2016, 21:20

Возможно не в тему, но нужен ваш совет: Есть много патефонных пластинок и просто моно и нужно определиться с аппаратом для их прослушивания. Это радиола "Люкс" или "Эстония-стерео". Обе требуют ремонта. Поэтому и спрашиваю, т.к. нет возможность сравнить в "живую". Теоретически - эстония предпочтительней наверно....

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 20029
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 211 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#44

#44 Непрочитанное сообщение Sulphur » 15 мар 2016, 21:22

"Люкс".
Хорошее приходит и уходит, а плохое - всегда со мной... :(

Джус
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 15:37
Откуда: Воронеж

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#45

#45 Непрочитанное сообщение Джус » 15 мар 2016, 21:44

Sulphur писал(а):"Люкс".
т.е. Эстония патефон не "сыграет"?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 20029
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 211 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#46

#46 Непрочитанное сообщение Sulphur » 15 мар 2016, 21:47

Сыграет, но уточню - "Люкс" я указал для долгоиграющих монопластинок 50-60-х гг., хотя и она также сыграет "патефон".
Хорошее приходит и уходит, а плохое - всегда со мной... :(

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11219
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#47

#47 Непрочитанное сообщение HyC » 16 мар 2016, 11:27

Sulphur писал(а):По теме ли - говорят, что песня "Комарово" (в обычном варианте, т.е. стерео) сибилянтит. А пластинка из Кругозора с монозаписью этой песни играет нормально.
Сиблянтит. Флекси я не слышал, все виниловые издания сиблянтят (из как минимум два, был в составе какого-то мелодиевского тройника и на 7-дюймовом сингле). Судя по тому что все виденные мной видеозаписи с концертов тоже мать его сиблянтят запороли мастер. На флекси скорее всего тоже сиблянтит но из за узкого до не могу частотного и динамического диапазона там почи незаметно.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 20029
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 211 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#48

#48 Непрочитанное сообщение Sulphur » 16 мар 2016, 11:36

HyC писал(а):На флекси скорее всего тоже сибилянтит, но из за узкого до не могу частотного и динамического диапазона там почи незаметно.
Наверно, поэтому я и не услышал сибилянтов. Флекси, правда, давно нет - выбросил за ненадобностью.
ИМХО, ЧД на флекси не всегда узкий. К примеру, взять номер, где Ведищева - "Журавли". У меня есть оцифровка той стороны.
Хорошее приходит и уходит, а плохое - всегда со мной... :(

schtiver
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 07:06
Откуда: Ульяновск (Симбирск)
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#49

#49 Непрочитанное сообщение schtiver » 04 авг 2022, 05:47

В общем, что вынесено из прочитанного: обычная стереосистема (и стерео головка) + кнопка переключения режимов "моно-стерео". Собственно та же инфа размещена в паспортах стереоголовок. Как пример из паспорта Shure Изображение Перевести думаю несложно. Отмечается, что при соединении клемм каналов на самой головке выходное напряжение уменьшается.
Изучение истории вопроса может на многое открыть глаза.

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1563
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 68 раз

Re: Прослушивание моно грампластинок на стерео проигрывателе.

#50

#50 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 05 авг 2022, 09:32

Переключение в моно реально помогает, когда пласты запилены. Досталось мне таких целая стопка недавно. Монопластинки, конец 60-х годов. По всему видать, играли их тяжёлым пьезиком на бабушкиной радиоле, от того износ канавки, да ещё неравномерный. В режиме моно резко уменьшаются противные ВЧ призвуки, а заодно и поверхностный шорох, который у этих пластов очень конкретный. Больше того, и стереопластинки запиленные нередко гораздо лучше поют в моно.

Ответить