Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Сообщение

podol007 · #1151

Вот опять приходили мои друзья , арбатские дворники , и принесли очередные пластинки.
Среди них « Очи черныя»
У меня как-то была « Купите бублички» , я её на патефоне запилил до дыр, пока не раскололась.

Вот четыре пластинки красивые.

#1152

podol007, заниматься серьезно шеллачкой можно живя в крупном городе и имея хорошую материальную базу. Именно поэтому и нет серьезных коллекционеров. Я читала в ж. Радио о паре человек в советскую пору, один увлекался творчеством Пугачевой, а другой... , сейчас не могу вспомнить. Ой, погоди, так живет же один в Екатеринбурге!

rsdrp · #1153

podol007 писал(а):Вот опять приходили мои друзья , арбатские дворники , и принесли очередные пластинки.

Завидую белой завистью))) Отличный улов!

rsdrp · #1154

Ирина
Как я понял из russian-records серьезных коллекционеров немало.

podol007 · #1155

Ирина писал(а):заниматься серьезно шеллачкой можно живя в крупном городе

Ирина, не соглашусь, в наше время можно жить в любом месте и коллекционировать все что угодно.
Я бы для пересыла шеллака сделал бы специальный контейнер.

Ирина писал(а):имея хорошую материальную базу.

Да, конечно.

rsdrp писал(а):Как я понял из russian-records серьезных коллекционеров немало.

Главное научится отличать барыгу от коллекционера.

василий барсуков · #1156

По-моему, "Шеллак" применительно к пластинкам - это просто жаргон, ибо у меня в руках перебывало множество старых пластинок, и целых и битых, с времён 30х годов...(нужен был именно ШЕЛЛАК - лак сделать.
Нет, там всякие пластмассы, но типа карболита-фенолформальдегидки (по запаху при горении), не плавятся, в спирте не растворяются...Так и отчаялся. Может до революции, во времена граммофонов с трубой и были ...

#1157

podol007, с приятной находкой Вас!
Как раз под ёлочку

svk · #1158

podol007 писал(а): ↑
30 дек 2020, 14:16
Вот опять приходили мои друзья , арбатские дворники , и принесли очередные пластинки.
Вот четыре пластинки красивые.

"Находчивые" друзья и отличное приобретение. А я как купил патефон с комплектом пластинок пару лет назад, так ничего нового не прибавилось(

RomanSavel писал(а): ↑
03 янв 2021, 03:05
Как раз под ёлочку

Под свою елочку только такую нашел)

bluezmoon · #1159

svk, хорошая пластинка и песня.
У podol007, разумеется больше шансов выловить в мутной воде брильянт.
У меня довоенных не много,может сотня,чуть больше.Доисторических и двадцати не наберется.
Есть и интересные.Например

Месяца два назад обратился один товарищ из Поднебесной,с просьбой запродать.
У молодых китайских коммунистов по-ходу сейчас бум на советские песни,связанные со всем коммунистическим.
Причём ценится оригинал.Сотню американских предложил...

#1160

Приветствую!
У меня из дореволюционных имеется "На сопках Манчжурии" со словами (разумеется, текст соответствующего времени).
Еще из известного "Моряки". Еще одна пластинка с Морфесси, но уже точно не помню, что там конкретно.
А так, дореволюционных пластинок совсем мало, 9 штук всего.
Довоенных советских, конечно, существенно поболее.
Есть даже несколько зарубежных того времени, с записями в эмиграции Петра Лещенко и Александра Вертинского.

podol007 · #1161

RomanSavel писал(а): ↑
03 янв 2021, 19:46
Есть даже несколько зарубежных того времени, с записями в эмиграции Петра Лещенко и Александра Вертинского.

Я думаю, что эмиграция это наверное самые редкие пластинки.
Вот Лещенко и Вертинский.
Не грузятся фото.

#1162

podol007 писал(а): ↑
03 янв 2021, 20:24
Я думаю, что эмиграция это наверное самые редкие пластинки.

Причем, самое смешное, что пришли, можно сказать с помойки (в смысле: "Забирай, или отправятся в мусорный бак").
И такое бывает в жизни...

podol007 · #1163

Загрузились фотки Лещенко и Вертинский

#1164

podol007, Вот-вот, у меня тоже надписи исполнителя, местами, на русском языке. Причем, на одной пластинке, вообще исковерканные. Вместо Петра Лещенко там получился аж неизвестный "Питер Лисенко".
Хотя, пластинки все фирменные.

IPSE20007 · #1165

podol007 писал(а): ↑
30 дек 2020, 13:38
Я думаю, коллекционирование шеллака , дело неблагодарное и приносит одни расстройства.

Любое коллекционирование приносит радость и удовольствие. У меня небольшая коллекция - метров пять того, что мне интересно, ну и метра три еще всякого разного прибилось. За всю свою коллекционерскую жизнь, а это лет двадцать, по моей вине и оплошности треснуло две-три пластинки (и это с учетом двух переездов). Конверты никогда не становились хуже, чем попали ко мне, а после ремонта и помещения в пакет вообще не рвутся. Да и я их собираю, а не слушаю. В век цифры слушать редкую пластинку, особенно на патефоне, не самый хороший вариант.
Копеечная цена часто плюс - не раз я находил "бриллианты" в куче обычных пластинок. Серьезный коллекционер - это не тот, у кого много бабла и он за него покупает все, что хочет. С деньгами можно легко накупить много редких пластинок, но такой человек от этого в моих глазах коллекционером не станет. Самое приятное - то поиск. Худшее, что может быть с коллекционером - собрать полный каталог.
Печатные каталоги есть, но, увы, весьма неполные - есть место для работы будущих исследователей.
На третье место - это вы высоко, думаю место пятнадцатое.
Эмигранты - весьма частые пластинки - у них были большие тиражи. Гораздо реже встречаются советские 20-х - начало 30-х - тиражи невелики, затем война и самое ужасное - обменный фонд...

#1166

IPSE20007 писал(а): ↑
04 янв 2021, 23:53
Гораздо реже встречаются советские 20-х - начало 30-х - тиражи невелики, затем война и самое ужасное - обменный фонд...

Обменный фонд уже сам по себе явление, требующее осмысления и изучения.
Есть у меня пластинки с их штампиком.
Отечественные периода 20-х, если я правильно понимаю, это пластинки, у которых советская этикетка, но еще сохранился входной "бортик", как у дореволюционных "Зонофоновских" и т.п.? Есть у меня две или три таких пластинки (МузТРЕСТ). Из той же "помойной" кучки (о чем писал выше), что и "эмигрантские".

#1167

RomanSavel писал(а): ↑
03 янв 2021, 20:50
podol007, Вот-вот, у меня тоже надписи исполнителя, местами, на русском языке. Причем, на одной пластинке, вообще исковерканные. Вместо Петра Лещенко там получился аж неизвестный "Питер Лисенко".
Хотя, пластинки все фирменные.

Так поступали "аудиопираты" того времени, чтобы не платить за лицензию.

podol007 · #1168

IPSE20007 писал(а): ↑
04 янв 2021, 23:53
За всю свою коллекционерскую жизнь, а это лет двадцать, по моей вине и оплошности треснуло две-три пластинки

Я как-то набрал ровно 100 штук треснутых , отдал на форуме кому-то. А битые выкинул , не считал. Я действительно не коллекционер и не торгую ими. я отдал на форуме и не только на форуме несколько тысяч ( по меньшей мере 6000-7000 тысяч) всевозможных пластинок.
Сейчас они дороже стали.
А лет 10 назад я их покупал по 10 рублей за штуку.
А так мне нравится шеллак и я так же , как и Вы получаю от этого удовольствие.
Был у меня английский патефон, я Вам скажу качество звучания его значительно лучше все наших , вот я его и слушал лет пять, пока у меня его не выпросили.

IPSE20007 · #1169

RomanSavel писал(а): ↑
05 янв 2021, 04:12
Отечественные периода 20-х, если я правильно понимаю, это пластинки, у которых советская этикетка, но еще сохранился входной "бортик", как у дореволюционных "Зонофоновских" и т.п.? Есть у меня две или три таких пластинки (МузТРЕСТ). Из той же "помойной" кучки (о чем писал выше), что и "эмигрантские".

Я имею в виду все, что выходило до пуска на полную мощность Ногинского завода - это пластинки Культпромобъединения, Музтрест НКП, Музтрест просто, SovSong, Госпросснаб, Грампласттрест начала 30-х. и т.д.

IPSE20007 · #1170

podol007 писал(а): ↑
05 янв 2021, 13:20
Был у меня английский патефон, я Вам скажу качество звучания его значительно лучше все наших , вот я его и слушал лет пять, пока у меня его не выпросили.

Да, если кому-то повезло заиметь патефон с мембраной His Master's Voice тип 5в, то разница с нашими "дровами" будет существенна. Эта мембрана воспроизводить до 10 000 герц. Но все равно - слишком уж тяжелые - большой износ пластинок, да и иглы недешевы.

SergeyVP · #1171

Запустил пару дней назад головку Тошиба, с хранения

вроде пьезо, но без фонокорректора очень тихо играла, через корректор нормально
https://youtu.be/lvU622E_wFo

Sulphur · #1172

Может, случилось внутри чего...

SergeyVP · #1173

Наверное. На левом канале вообще тишина, может так и было изначально задумано, к чему здесь со стерео чудить, даже на LP стороне головки?
А играет неплохо, по памяти вполне на уровне современных голов на 78 об, у меня пара есть - шур4 и градо. Тут важнее пластинки не сильно заигранные на патефонах найти!

podol007 · #1174

Сегодня залез в укромный уголочек.
Хозяева хотели там все разобрать ( выкинуть ) к Новому году, но их не было, лодыри.

Нашёл коробку пластинок с фотоэтикетками, даже было желание начать их коллекционировать , посмотрел , их примерно 250 штук нужно было собрать и я передумал, слишком это все сложно для меня.

Сейчас перешёл на компакт кассеты, сижу слушаю.

Sulphur · #1175

Отдайте тогда этот клад кому-нибудь.

bluezmoon · #1176

podol007, Класс!
Если исходить из того,что абсолютное большинство 78-и-оборотных послевоенных не имеют никакой коллекционной ценности,
то у пластинок с картинками эта ценность гораздо выше.

rsdrp · #1177

SergeyVP писал(а): ↑
07 янв 2021, 07:02
вроде пьезо, но без фонокорректора очень тихо играла,

Пьезо надо подключать к высокоомному входу. Тут была тема про предусилители для пьезо. Обычный фонокорректор перегрузит и всё одно играть будет плохо.
Тихо может быть из-за того, что пьезоэлемент "сгнил". Я с такими сталкивался.

rsdrp · #1178

podol007 писал(а): ↑
07 янв 2021, 12:44
Сегодня залез в укромный уголочек.

Сокровища! Пещера Али-Бабы!

rsdrp · #1179

bluezmoon писал(а): ↑
07 янв 2021, 13:10
Если исходить из того,что абсолютное большинство 78-и-оборотных послевоенных не имеют никакой коллекционной ценности,

Заметим, что пока не имеют))) Уверен, что лет через 20-30 уже будут относиться к раритетам.

Sulphur · #1180

Особенно, если оформление необычное (а то приводили необычное оформление яблока АЗ - факел на фоне другого оформления).

podol007 · #1181

Sulphur писал(а): ↑
07 янв 2021, 12:51
Отдайте тогда этот клад кому-нибудь.

Дело в том, что я на Арбате один занимаюсь пластинками и иногда ( купив патефон) знакомые заходят, купить эти пластинки на подарок, последний раз год назад заходила Дуся Косталевская, ( мы давно знакомы) набрали мы с ней две сумки, она мне пять тысяч рублей сунула, я ей их обратно, в итоге мне пришлось взять 1000 рублей , не понимают французы русскую душу. Все им купить нужно, наверное думают, что я попрошу от них что-то взамен , а мне от них ничего не нужно.
Так что пластинки у меня должны быть.
И откладывал я , на мой взгляд , самые хорошие.
А самые самые хорошие относил домой и прятал, чтобы их не выкинули.

rsdrp · #1182

podol007 писал(а): ↑
07 янв 2021, 13:53
А самые самые хорошие относил домой и прятал, чтобы их не выкинули.

Очень правильно! Здоровья и благополучия! И с Рождеством!

podol007 · #1183

Мне кажется красивая пластинка, для того времени.

Фотографии у меня грузятся только через скриншот с фото, поэтому качество будет невысокое.

Sulphur · #1184

И конверт информативный.

IPSE20007 · #1185

podol007 писал(а): ↑
08 янв 2021, 21:45
Мне кажется красивая пластинка, для того времени.

Правда не совсем в эту тему - здесь все же об обычных, а не о долгоиграющих пластинках.

podol007 · #1186

IPSE20007 писал(а): ↑
09 янв 2021, 02:11
Правда не совсем в эту тему - здесь все же об обычных, а не о долгоиграющих пластинках.

Блин, прошу прощения, что-то действительно не в тему.
Это я разогнался так сильно, вроде бы и не пил.

bluezmoon · #1187

Харьков сегодня несколько 8"-пластинок попалося

bluezmoon · #1188

О!Картинки появились!
Такой вот редкий конвертик вчера выловил

Пластинка правда не родная.

Пентатоник · #1189

Прошу прощения, никто не поможет опознать явно дореволюционную песню, звучащую с 39.10:

Строки, которые удалось разобрать: "...А он в изношенной шинели... Стоит, голодный, на панели... Мне негде преклонить главы... Подайте бедному солдату"

podol007 · #1190

Приходили мои друзья, дворники арбатских переулков, принесли четыре сумки , но мало чего-то интересного .

podol007 · #1191

Нашёл ещё пару пластинок.
Бесшеллачная и долгоиграющая 78 об. по одной песне на стороне,
Не очень-то она долгоиграющая.

podol007 · #1192

На бесшеллачной пластинке с обратной стороны тоже хорошая песня.

bluezmoon · #1193

Ну почему же,очень даже интересные

.А про Сталина дык думается и вовсе в цене будут скоро.Марксисты-сталинцы на Востоке ширятся.

#1194

bluezmoon писал(а): ↑
05 май 2021, 15:55
Ну почему же,очень даже интересные.А про Сталина дык думается и вовсе в цене будут скоро.Марксисты-сталинцы на Востоке ширятся.

Да и у Л. Утесова было на плстинках довольно много редких записей.
"Маркиза" еще далеко не самая редкая из них. В свое время, я долго ее искал, но теперь имеется аж в 3-х экземплярах.
Но, - это заведомо хорошая находка, как и многое другое из представленного здесь.
На так называемых звуковых письмах тоже иногда попадаются неожиданные записи, которые могли, вообще, не выходить на патефонных пластинках.

SergeyVP · #1195

Шаляпин и защита авторского права.
Тоже есть односторонняя патефонная пластинка общества Граммофонъ, с Ф.И.Шаляпиным, предупредительная наклейка на оборотной стороне тоже присутствует.

а вот односторонняя, тоже общества Граммофонъ, уже без предупреждений

Читал об особой щепетильности Федора Ивановича в денежных вопросах - «Бесплатно только птички поют».

Аудиофил Зигги · #1196

василий барсуков писал(а): ↑
30 дек 2020, 17:14
По-моему, "Шеллак" применительно к пластинкам - это просто жаргон, ибо у меня в руках перебывало множество старых пластинок, и целых и битых, с времён 30х годов...(нужен был именно ШЕЛЛАК - лак сделать.
Нет, там всякие пластмассы, но типа карболита-фенолформальдегидки (по запаху при горении), не плавятся, в спирте не растворяются...Так и отчаялся. Может до революции, во времена граммофонов с трубой и были ...

Не жаргон, но из сохранившихся в постсоветских краях 78-рок действительно больше 95% полихлорвиниловые.
После 1949 года шеллак в производстве пластинок в СССР почти не использовался (очень маленький процент и недолго), а пластинок старше этой даты просто физически осталось мало. Ну то есть попадаются, конечно, но буквально одна на 20-30-40 дисков 50х-60х гг. А до 1948 года наоборот подавляющее большинство 78-рок - это шеллак. Хлорвиниловые в СССР выпускались, кажется, с 1940 года, были и другие пластмассы, но такие диски всегда имели соответствующую маркировку, так как быстрее пилились, были более хрупкими и стоили дешевле. Ну и гибкие еще были... Но в общей массе пластинок тех лет это мизер. Очень много дисков 1939-49гг делалось из скрапа (перемолотых старых пластинок) и потому представляют собой шеллачную массу с кучей инородного мусора.
А, ну и не забывайте, что шеллачная композиция для пластиночной промышленности - это лишь около 15-20% шеллака, а остальное - различные добавки. И формулы этих добавок могут быть разными.

bluezmoon · #1197

Сегодня несколько интересных пластинок приобрёл.
Из них самая-самая,думаю вот эта редкая птица в родном конверте 1936-го года
Она шоколадного цвета

Любоытно,что вещь на первой стороне "Скажите,девушки" несколькими каталожными номерами ранее(этой же артели) исполнена С.Я.Лемешевым.Песен не хватало уже тогда.
Ну и конечно же два таких всеобъемлющих слова с конверта,за беззапиночное произношение которых фонетики и орфографы должны давать премию

.

podol007 · #1198

bluezmoon писал(а): ↑
29 май 2021, 02:09
Ну и конечно же два таких всеобъемлющих слова

В те годы любили сокращения, вспомните хотя бы фильм Республика шкид. Викниксор или Амивони.

bluezmoon · #1199

Да и в последующие годы популярны сокращения были-Рембыттехника,например.
Чуть выше Ф.И.Шаляпина поминали.В этой же кучке неуезженная пластинточка тоже 1936-го и 12"-гигант

bluezmoon · #1200

Ещё одна редкая пластинка того же 1936-го года

Думаю,все помнят,что первое официальное празднование Нового Года в СССР случилось 1-го января 1936-го.
Кстати,в самой песне слов про Н.Г. я не услышал.Может плохо слушал.