Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#1

#1 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 29 дек 2015, 17:53

Собственно никогда еще не попадался мне аппарат с аморфными головами...Знаю что ставили тиковский аморф на Иссык-Кули, Илети Ростовы и т.п.
Так вот по справочнику из википедии отличий особых нет, вроде на равных...Но все-таки хочу узнать у знающих людей.
В чем отличие от стекла? Лучше ли 510 или 710 стекла, чем, насколько срок службы примерно и т.п.? :)

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#2

#2 Непрочитанное сообщение Юрыч » 29 дек 2015, 19:09

cccp1941
Аморф на Иссык-Кули не ставили НИКОГДА. И не спорь. Там штатно 510-е стекло, на поздних экземплярах - обычные 080-е.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#3

#3 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 29 дек 2015, 19:21

Сравнение параметров магнитных головок с различным материалом сердечников


Параметры......................................Аморфный металл...Сендаст...Пермаллой... Феррит
Чувствительность воспроизведения, дБ.................-71...........-71........ -73...........-73
АЧХ воспроизведения 14 кГц по отношению к 315 Гц ...+17......+15.........+13...........+15
Максимальный выходной уровень в области НЧ, дБ.......+4.........+4..........+2.............0
Максимальный выходной уровень в области ВЧ, дБ........-1.........-2..........-4............-6
Коэффициент гармоник, %.......................................1...........1............2.............5
Износостойкость, мкм / ч ...................................0.004........0.005.......0.1......0.001

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#4

#4 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 30 дек 2015, 16:57

Юрыч
А чего же нет то!! Вот под пломбами аппарат! https://06.img.avito.st/1280x960/2163206906.jpg
RX797S90B
Т.е. по износоустойчивости аморфные никому не уступают? Я правильно понимаю?
И по другим параметрам превосходят стекло? Если я правильно понял? Не совсем силен в этих децибелах но примерно понимаю...
Гармоник конечно знасительно меньше :)

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#5

#5 Непрочитанное сообщение Юрыч » 30 дек 2015, 19:25

cccp1941
Ты как маленький прям... Чтобы заменить головы - пломбы снимать не обязательно! А красочькой даже школьник помазать может - примеров хватает.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#6

#6 Непрочитанное сообщение Phlanger » 30 дек 2015, 20:35

...510-е стекло по умолчанию идёт в помойку. 710 стекло тоже бывает "М"...
Вот тут
https://06.img.avito.st/1280x960/2163206906.jpg
может, даже TEAC. Вроде как приличные бошки. Были. В 1913 году. Что там от них осталось - мягко выражаясь, хороший вопрос.

Аморфные головы "по совокупности содеянного" лучшие. Но срок службы всё равно ограниченный, хоть и в разы больше, чем у пермаллоя.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#7

#7 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 30 дек 2015, 21:32

Phlanger
Спасибо! Слышал что у "стеклышек" 10 тЫщ часов срок службы, у этик аморфных как с этим? на 5000 хоть хватит?

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#8

#8 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 30 дек 2015, 21:33

Юрыч
Да головы реально меняные. А то что 510 и 710 изначально на них шли это я знаю...Я ещё и удивился почему такие стоят...Оказывается хозяин менял, говорит заметно лучше тех которые были...Если заимею такой, попробую сравнить :)

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#9

#9 Непрочитанное сообщение Phlanger » 30 дек 2015, 22:45

говорит заметно лучше тех которые были
если были 510-е головы - чистую правду говорит

...ферритовых бошек было две технологии, одна из их та самая "монокристаллическая остеклованная", вторая ещё какая-то. Вот тут
Изображение
всё написано.
Смутно помню, что в катушечной бытовухе пермаллой ходил порядка 700-1500 часов, соотв., аморфные - в несколько раз больше (не в десять). Сие также несколько зависит от массы прочих обстоятельств.
Магнитная запись звука вообще развлечение геморройное и недешёвое. Это я как развлекающщийся оной развлекухой эдак с 1979 годика... Работающий, находящийся в деле, а не стоящий под салфеточькой магнитофон - это не вещь, а процесс. И головы в ходе этого процесса совершенно однозначно - расходный материал. Ну кроме разве всякого ОКАЭ!!!, которое со стеклоферритом. Хотя пропилить люди сподабливались и его, невзирая на рекламнопаранойный бред Чюдатворных Епошег.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#10

#10 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 31 дек 2015, 11:51

Phlanger
Значит лучше 510, это хорошо! Спасибо вам за помощь и консультацию, Имею Иссык-куль с 510, позже должен получить с аморфом японским, тут и сравню, "слаще ли хрен редьки" :) С Новым Годом!

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#11

#11 Непрочитанное сообщение Alexaund » 31 дек 2015, 18:47

насколько срок службы примерно
Зачем Вам "вечная игла для примуса"? Если раньше в студиях звукозаписи они отпахвали по 26 часов в сутки, то сейчас разговор , мягко говоря, в пользу бедных. Они переживут, не знаю, к сожалению, или нет, нас с вами ..

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#12

#12 Непрочитанное сообщение HyC » 31 дек 2015, 19:22

Пермаллой и по сию пору расходный материал. Если в день слушать всего по одной пятистаметровой катушечке, то ресурса голов хватит всего на два с хвостиком года, что очень немного.

Учитывая цены на головы, а также их хреновую доставаемость и необходимость иметь прямые руки при замене, и юстировки этого дела (а порой и подстройки тракта) поневоле задумаешься как бы они подольше ездили.

Пока в плане износостойкости 710 стекло вне всякой конкуренции. Правда оно не дает того самого украшательского "пермаллоевого мяса", за что многим не нравится.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#13

#13 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 01 янв 2016, 12:04

HyC
Спасибо, учту.

kent
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 01:29
Откуда: Sankt Georgen
Поблагодарили: 1 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#14

#14 Непрочитанное сообщение kent » 01 янв 2016, 14:36

cccp1941 писал(а):по износоустойчивости аморфные никому не уступают?
на своём Teac. за пару лет сточил новые головы аморфные под замену ....только записью, около трёхсот катух записал... больших . а если б ещё и слушал на нём...
старые головы шлифанул, под запас .. сейчас поставил нулёвый комплект голов... всё тки для прилично записать головы нужны в отличной форме.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#15

#15 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 02 янв 2016, 21:23

Ясно...И интересно...
А есть у кого данные по сопротивлениям головок?

stas15
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 дек 2015, 23:43

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#16

#16 Непрочитанное сообщение stas15 » 20 янв 2016, 21:11

Да был у меня году в 85 Ростов 105 с аморфными головами. Работал отлично.В паспорта тогда вкладывали вкладыши, что в вашем магнитофоне применены такие-то головки с такими-то характеристиками.Конечно сейчас на память я не помню, но вполне вероятно какая-нибудь информация в архиве осталась - правда 30 с лишним лет прошло.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#17

#17 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 23 янв 2016, 15:27

Да заметил, у аморфных головок звучание почище 510-х
С 510 "стеклом" звук такой по шумнее и НЧ больше выдают, но с аморфными ВЧ очень сочно слышно, когда с 510 чуть потрескивают на таких частотках...пока 710 не пробовал, вот не знаю..По эксперементировать попробовать, но 710 и 711 нынче дороговатые

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#18

#18 Непрочитанное сообщение Ремор » 23 янв 2016, 15:48

Почище,шумнее,сочнее...Что за паацанский бред?Сегодня так принято оценивать звучание магнитофона?Эксперементы с головкой должны быть с настройкой и заменой элементов в коррекции,а не тупой перестановкой и прослушиванием.А по большому, никто никогда не отличит вслепую разность в звучании на различных головках на исправных и некрученых аппаратах.Все аппараты настраиваются согласно ГОСТу ,у всех стандартная ачх,стандартная схемотехника.Поэтому тем кто лялакает ,что различает как звучат головки ,хочется задать вопрос: ПОКАЖИТЕ ЧЕМ И КАК НАСТРОЕН МАГНИТОФОН.Кроме паяльника,комбинированного прибора и отвёртки ,чего-нибудь имеется???ИзображениеИзображение
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#19

#19 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 23 янв 2016, 17:50

Ремор
Это все понятно что замена элементов коррекции. Настройка фильтр пробок, замена сопротивлений в некоторых случаях и т.п. Для этого приборы нужны. Вы правы безусловно что все по ГОСТу настраивается и звучит одинаково.Но вот это первый раз когда я заметил что есть отличия именно на слух.
Я изначально спрашивал про износоустойчивость, но и соответственно что бы она не замещала и звучание...

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#20

#20 Непрочитанное сообщение Ремор » 23 янв 2016, 18:03

Когда покупают новое почему-то никто не замечает разницу.Как сами залезут,почитают отзывы других таких же и понеслось....Вдруг прозрели,стали "спецами-консультантами" первый раз в жизни увидев аппарат без задней крышки или послушав пару песен у соседа за рюмкой чая.Мож не стоит себя обманывать и самое главное зачем идти на поводу у других ,если есть свои уши и предпочтения?Про изностойкость в начале темы объяснили.Можно подумать, что Вы себе жену вибираете
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Piter
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:13
Откуда: USSR
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#21

#21 Непрочитанное сообщение Piter » 27 окт 2016, 12:53

Понравилось что спирт этиловый должен быть на рабочем месте.)) :crazy:
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#22

#22 Непрочитанное сообщение FAI4 » 27 окт 2016, 13:00

Piter писал(а):Понравилось что спирт этиловый должен быть на рабочем месте.)) :crazy:
20 грамм в начале смены наливает Бригадир каждому в стаканчик, изготовленный из донышка электролита...

Спирт идеально чистый, который водится только на военном производстве.
Запах стоит изумительный!

По негласной договоренности, следом за Бригадиром идет один из регулировщиков (по очереди каждый день - следующий) и обратно сливает себе все это в пузырек.

Кто-то сразу "употребляет" для создания нужного "рабочего настроения"...


(Картинка из жизни ученика регулировщика, ранние 80-е...)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
SeversciKinh
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:14
Откуда: Украина, Донецкая обл.

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#23

#23 Непрочитанное сообщение SeversciKinh » 28 окт 2016, 13:41

HyC писал(а):Пермаллой и по сию пору расходный материал. Если в день слушать всего по одной пятистаметровой катушечке, то ресурса голов хватит всего на два с хвостиком года, что очень немного.
Это Вы наверное ацетатные ленты слушаете :) .
Я слушал и писал около 10 катушек 500 метровых в день на своей Илети 110, ресурса хватило где-то на 5 лет, потом немножко шлифанул и ещё лет 5 отработали.
Не понимаю таких терминов как "мясо" больше или меньше ВЧ,НЧ. Возможно брак головок, неправильные настройки тракта и привели к такому мнению у многих. Любое отклонение от эталонной записи (оригинала) - это уже искажение.
Один мне говорил, вот у пермаллоевых головок сочнее звук, я у него спрашивал, а сочнее чего этот звук? Он почесывал репу и так вразумительного ответа мне и не дал.

Головки должны писать-воспроизводить с минимумом потерь и те, которые с этим лучше всего справляются и есть лучшие.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#24

#24 Непрочитанное сообщение HyC » 28 окт 2016, 14:39

SeversciKinh писал(а):
HyC писал(а):Пермаллой и по сию пору расходный материал. Если в день слушать всего по одной пятистаметровой катушечке, то ресурса голов хватит всего на два с хвостиком года, что очень немного.
Это Вы наверное ацетатные ленты слушаете :)
Нет, это я прочитал документацию на головки, где их ресурс указан 1500 часов.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#25

#25 Непрочитанное сообщение Alexaund » 28 окт 2016, 14:46

В звукозаписи за 5 лет акаевский феррит спиливали. Пермаллоя при 10-ти часовой работе хватало на год-полтора.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#26

#26 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 29 окт 2016, 07:47

Alexaund писал(а):В звукозаписи за 5 лет акаевский феррит спиливали. Пермаллоя при 10-ти часовой работе хватало на год-полтора.
..в таком ~10-ти часовом режиме в 80тых я на акае-GX-646 упилил головы примерно за 6-лет до расширения зазоров...
..пермаллоевские -060тые в О-005HI-FI за пол-года до выра6отки в толщину ленты - пошло налипание "грязи" ...и как следствие - провалы в записи/воспроизведении..

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#27

#27 Непрочитанное сообщение Alexaund » 31 окт 2016, 07:56

Пермаллой хорошо шлифовался. Раза два процедуру можно было проводить. С ферритом сложнее. Выкрашивался в зазоре. На 4000-х комплектов пять пришлось менять на импортозамещающие 810-е.
Кстати, аморф тоже неплохо шлифуется-полируется.

Аватара пользователя
SeversciKinh
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:14
Откуда: Украина, Донецкая обл.

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#28

#28 Непрочитанное сообщение SeversciKinh » 01 ноя 2016, 00:36

Может качество самих головок? Я только импортную ленту гонял.
У друга был Союз 110 практически сутками работал, так он советской лентой за 2 года ушатал пермаллоевые головки. Шлифовка только добивала головки, открывались зазоры и всё.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Головки катушечного магнитофона Аморфные и Стекло

#29

#29 Непрочитанное сообщение Adriano » 27 июл 2022, 01:38

У меня Ростов МК-105 С-1 со штатными аморфными головами от Teac, так вот помимо всего вышесказанного, есть ещё один плюс - все те паршивые ленты, что на Орбите-106 страшно скрипели, на этом аппарате нормально протягиваются, без прилипания (отчего скрип и происходит). Думаю, это из-за голов и благодаря несколько другому геометрическому расположению голов в ЛПМ.
IMHO
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Ответить