Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Резисторы и сопротивления

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Резисторы и сопротивления

#1

#1 Непрочитанное сообщение Solaris » 15 окт 2014, 17:50

Здравствуйте! В СССР в своё время резисторы назывались сопротивлениями. Затем с целью исключения путаницы между понятиями сопротивления как физической величины и как радиоэлемента, радиоэлементы стали называть резисторами. Логично, но у меня возник вопрос: когда именно произошёл этот переход? И как он происходил: смена терминологии произошла резко, с определённой календарной даты, например с 1 января определённого года, или же был объявлен определённый переходный период? В журнале "Радио" за 1964 г. и в схеме телевизора "Чайка" 1965 г. резисторы всё ещё назывались сопротивлениями (хотя и обозначались латинской буквой R!), а в журналах "Радио" за 1970 г. уже применялся термин "резистор". Значит, переход произошёл между 1964-65 и 1970 гг. Литературы переходного периода у меня сейчас нет. Кто-нибудь знает подробности? И как обстояло дело не только в СССР, но и за рубежом? Заранее спасибо!
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Резисторы и сопротивления

#2

#2 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 15 окт 2014, 18:19

Официально термины вроде как были закреплены ГОСТ 19880-74. Судя по последним цифрам его приняли в 74-м году. До него ГОСТа по терминам вроде не было, возможно терминологию начали менять еще раньше с учетом рекомендаций международного электротехнического словаря.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Резисторы и сопротивления

#3

#3 Непрочитанное сообщение Solaris » 15 окт 2014, 19:10

А журналы "Радио" второй половины 60-х у кого-нибудь есть? Что в них? Раньше мне давал почитать знакомый, но я уже не помню.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Резисторы и сопротивления

#4

#4 Непрочитанное сообщение Phlanger » 15 окт 2014, 19:11

да они все есть...
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/%27%27Radio%27%27/_%27%27Radio%27%27_.html
также предполагаю отчётливые следы борьбы с безродными космополитами за приоритет совецкой науки
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Резисторы и сопротивления

#5

#5 Непрочитанное сообщение Solaris » 15 окт 2014, 21:24

Phlanger
Большое спасибо за ссылку на сайт-электронную библиотеку! Такие сообщения читать намного приятнее, чем выпады типа "Тебя что, в Гугле забанили?".
По данной теме. Кажется, кое-что нашёл!
"Радио", 1965, № 1, стр. 52.
Комитетом стандартов при Совете Министров Союза ССР утверждён государственный стандарт (ГОСТ) 7624-62 "Обозначения условные графические для электрических схем". Приведённые в стандарте обозначения и знаки предназначены для составления электрических схем и обязательны к применению с 1 июля 1964 г. Ниже приводятся некоторые обозначения по этому стандарту, наиболее употребительные в принципиальных радиосхемах. По аналогии с терминами термистор, варистор вводится термин "резистор" вместо "сопротивление".
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Резисторы и сопротивления

#6

#6 Непрочитанное сообщение Solaris » 20 дек 2014, 06:45

Кое-что нашёл, но все точки над i пока расставить не удаётся. Вводится термин "резистор" по аналогии с терминами "термистор" и "варистор". Но читал, что термины "термистор", "варистор" и "транзистор" образованы от слова "резистор". Значит, термин "резистор" был раньше, остальные уже производные. И вдруг по аналогии. Неувязочка!
И ещё. Гост 1962 г., а обязателен к применению с июля 1964. Означает ли это, что с 1962 г. уже могли применяться новые обозначения и термины? Кроме того, выше сказано, что с 1 июля 1964 г. обязательны к применению приведённые в стандарте обозначения и знаки. Обязателен ли к применению с 1 июля 1964 г. термин "резистор", однозначно неясно. Таким образом, по-прежнему неясно, было ли предписано перейти на новый термин резко с определённого дня или же был формально предусмотрен переходный период, в течение которого допускалось использовать оба термина. Однако на практике в любом случае переходный период был. Неясно, применялся ли новый термин в период с 1962 по июнь 1964 г., но с 1 июля 1964 г. в течение некоторого времени реально использовались оба термина. В том числе и в журнале "Радио". Можно, хотя дело и муторное, отследить, в каком номере журнала и за какой год впервые применён термин "резистор" и в каком последний раз к радиоэлементу применён термин "сопротивление". Но большого смысла это делать нет, поскольку журнал "Радио" - не единственный источник.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Резисторы и сопротивления

#7

#7 Непрочитанное сообщение Solaris » 04 сен 2015, 10:50

Phlanger писал(а):также предполагаю отчётливые следы борьбы с безродными космополитами за приоритет совецкой науки
В журналах "Радиолюбитель" за 1924 год уже применялся термин "сопротивление" как радиоэлемент. Подозреваю, что с 1747 г., как только появились (эпоха Баха!), до 1962 г. в России и СССР резисторы всегда назывались сопротивлениями. Борьба с космополитизмом здесь ни при чём, так как она имела место гораздо позже 1924 г, а именно в 1948-1953 гг. Данные из Википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B7%D0%BC
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Резисторы и сопротивления

#8

#8 Непрочитанное сообщение Solaris » 13 авг 2022, 15:42

Попытался промониторить смену термина "сопротивление" как радиокомпонент на термин "резистор". Пока в журнале "Радио", так как другие источники менее доступны. Оказалось, что смена терминов в журнале происходила в основном в 1966 году. Информация о терминологии в некоторых номерах:
1965/12 - сопротивления
1966/1 - сопротивления
1966/2 - оба термина
1966/3 - оба термина, но "сопротивление" только как "величины сопротивлений" с термином "резисторы" в той же статье
1966/4 - оба термина, но "сопротивление" только как "нагрузочное сопротивление"
1966/5 - оба термина, но "сопротивление" только как "фотосопротивление" и "термосопротивление"
1966/6 - оба термина
1966/7 - резисторы
1966/12 - резисторы.
До 1965 года включительно, кроме статьи о смене ГОСТа, кажется, термин "резистор" не встречался.
С 1967 года, кажется, не встречался термин "сопротивление" как радиокомпонент. "Кажется" пишу потому, что всё отследить мешают не только лень и нехватка времени, но ещё и высокая вероятность совершить ошибку, что-то не заметить, пропустить или забыть. Может помочь прогон файлов страниц журнала через автоматический поиск, но больше шансов, если форматы файлов текстово-графические. Если форматы чисто графические и содержат только изображения страниц, отсканированных сканером или фотоаппаратом, с данными о яркости и цветности пикселей и никаких данных непосредственно о буквах и цифрах, автоматический поиск затруднён и требует сложных программ распознавания образов, а они могут ошибаться не меньше человека. Так что дело ясное, что дело тёмное. Интересно, что в некоторых статьях написано "резисторы (сопротивления)". Вот так вот - новый термин непосредственно и сразу же старый термин в скобках. Кроме статьи о смене ГОСТа, в журнале по поводу смены терминов или требования пользоваться термином новым пока не обнаружил никаких указаний и никаких комментариев, всё как-то тихой сапой и под шумок. Молчок и о терминах, применявшихся за рубежом в разных странах и в разное время. Интересно, что в статьях одного и того же автора, И. Т. Акулиничева, и близкой тематики "Кадровая развёртка на МТХ-90" ("Радио", 1965, № 12) и "Автоматическая подстройка кадровой развёртки" ("Радио", 1966, № 3) термины разные. В первой ещё "сопротивления", а во второй (всего через три месяца!) - уже "резисторы".
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Ответить