Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 16 окт 2018, 09:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 01:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2012, 22:43
Сообщений: 698
Откуда: Харьков
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть такая вертушка http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/dpz_ef.html

И в ней стандартная для таких аппаратов проблема, сдох пьезо элемент в головке.

Головка вроде-бы такая, (аппарат сейчас не у меня, поэтому посмотреть что именно там установлено, не могу) Изображение

Есть-ли возможность чем-то заменить неисправный пьезоэлемент?

Вроде-бы где-то видел информацию что новый пьезо элемент кто-то делал из китайского пьезо BUZZERa, но не могу ничего найти про это.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 07:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 07:54
Сообщений: 48
Откуда: Анапа
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если кристалл цел, то основная проблема, как мне видится, в разрушении металлизации обкладок элемента, либо нарушение контакта выводов с ним.

_________________
Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 08:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2009, 15:17
Сообщений: 630
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
если кристалл цел металлизация токопроводящим клеем на раз делается
только не графитовым а на основе серебра
в р\товарах продаются

_________________
помогу с почтовой отправкой из екатеринбурга
ищу плейеры приемнички
ищу,куплю : viewtopic.php?f=13&t=32138&p=877766#p877766


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 08:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:30
Сообщений: 121
Откуда: Украина ,Житомир.
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Снимаете кристалл,аккуратно зачищаете,осторожно он хрупкий,наносите токопроводящий слой на плоскости.В продаже есть также и на основе серебра.Зачищаете торцы.Измеряете емкость,порядка 600 пФ.Собираете и слушаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 08:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 7938
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Этот кристалл из сегнетовой соли, а не из керамики. При снятии он скорее всего рассыплется.
Чистить и металлизировать его тоже не получится.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 09:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2011, 11:58
Сообщений: 512
Откуда: Самара
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
Этот кристалл из сегнетовой соли, а не из керамики. При снятии он скорее всего рассыплется.
Чистить и металлизировать его тоже не получится.


Абсолютно верно. Даже вытащить его не получится. Он рассыпется в прах.
Ищите любую подходящую по конструкции современную пьезоголову и вживляйте.

_________________
Региональный представитель по Самарской области.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 9795
Откуда: СПб
Очков репутации: 180

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
-=BogdaN=- писал(а):
Есть такая вертушка http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/dpz_ef.html

И в ней стандартная для таких аппаратов проблема, сдох пьезо элемент в головке.

Головка вроде-бы такая, (аппарат сейчас не у меня, поэтому посмотреть что именно там установлено, не могу) http://forumimage.ru/uploads/20131219/1 ... 307937.jpg

Есть-ли возможность чем-то заменить неисправный пьезоэлемент?

Вроде-бы где-то видел информацию что новый пьезо элемент кто-то делал из китайского пьезо BUZZERa, но не могу ничего найти про это.


http://www.elpapiezo.ru/plate.shtml

Попробуйте написать им, может, они и в розницу чего предложат...

Порезать буззер на лапшу - тоже интересный вариант.

Дремелем, мелким камнем...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Сообщений: 1689
Откуда: Москва, Измайлово
Очков репутации: 52

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Буззер на лапшу вроде Ирина резала. В Урале-57. А современные (гзк-58) пьезоэлементы туда НЕ ПОЙДУТ, потому что должны работать на изгиб, а не на кручение, как в этой головке. В гзк-58 фактически 2 сложенных вместе элемента, погуглите БИМФОР.

_________________
Ищу маленькую ручку для Балтики, силовик от 90у-2, ну и фильмы 16мм)))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 9795
Откуда: СПб
Очков репутации: 180

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Digger писал(а):
Буззер на лапшу вроде Ирина резала. В Урале-57. А современные (гзк-58) пьезоэлементы туда НЕ ПОЙДУТ, потому что должны работать на изгиб, а не на кручение, как в этой головке.

Ну почему же. Можно поставить две лапшинки рядом, одну над другой, сориентировав их в противофазе. Тогда будет происходить съем крутильных колебаний.
А еще проще - процарапать токопроводящий слой вдоль посередине, на обеих сторонах, включить оба получившихся элемента последовательно в противофазе. С тем же эффектом - будет происходить съем крутильных колебаний.
Цитата:
В гзк-58 фактически 2 сложенных вместе элемента, погуглите БИМФОР.


Видимо, все же, биморф =)

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 02:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Сообщений: 1689
Откуда: Москва, Измайлово
Очков репутации: 52

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо! БИМОРФ-правильно! Терпеть не могу, когда что-то говорю неправильно... А я лет 15 последних его бимфором звал - надеюсь, не обидится))))))))

_________________
Ищу маленькую ручку для Балтики, силовик от 90у-2, ну и фильмы 16мм)))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 01:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2014, 00:33
Сообщений: 11
Откуда: Карелия, г. Кондопога
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Внесу свои 5 копеек. В таком же тонарме я заставил работать пьезоэлемент от ГЗК-58. Чтобы превратить колебания кручения в колебания изгиба, я паяльником изменил форму пластмассового хвостовика пьезоэлемента и наплавил на него небольшой кусочек подходящей пластмассы. Затем, используя родной демпфер и резинку держателя пьзоэлемента головки гзк закрепил всю конструкцию в корпусе тонарма. к контактам в резинке припаял экранированный провод и вывел его через родные отверстия в тонарме. Обкладки пьезоэлемента от ГЗК-58 я предварительно восстановил с помощью токопроводящего клея для ремонта обогревателя стекла в А/М. К сожалению, детальные фотографии которые тогда делал я потерял. а разбирать хорошо работающий тонарм в данное время ой как неохота. Данный тонарм в нерабочем виде был мне подарен Александром Хрисановым, за что ему огромнейшее спасибо. Я его установил на ЭПУ от Элегии 102 и постоянно использую для прослушивания патефонных и граммофонных пластинок кактусовыми и терновыми иглами (для исключения износа раритетных грампластинок). Сохранившиеся фотографии устройства отремонтированной головки и видеоролики демонстрации звучания прилагаю. Если у кого нибудь возникнут вопросы по данной доработке - с удовольствием на них отвечу. На мой взгляд получилось довольно неплохо.
[youtube]http://youtu.be/S28eFLoK7Gs[/youtube]
[youtube]http://youtu.be/HoCSqlEOwTY[/youtube]
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Сообщений: 1689
Откуда: Москва, Измайлово
Очков репутации: 52

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
МОЛОДЕЦ! Люто, бешено плюсую! :thumbs_up :thumbs_up

_________________
Ищу маленькую ручку для Балтики, силовик от 90у-2, ну и фильмы 16мм)))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 09:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Сообщений: 4212
Откуда: Москва
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А никто не пробовал вырезать пьезики для звукоснимателей из дисковых пьезоизлучателей от китайского ширпотреба? Есть идея сделать это с помощью бормашинки с алмазными дисковыми фрезами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Сообщений: 2431
Откуда: Астрахань
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Masick писал(а):
А никто не пробовал вырезать пьезики для звукоснимателей из дисковых пьезоизлучателей от китайского ширпотреба? Есть идея сделать это с помощью бормашинки с алмазными дисковыми фрезами.

Тоже давно присматриваюсь к зажигалкам. Пока еще не созрел попробовать.

_________________
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Сообщений: 4992
Откуда: Башкирия
Очков репутации: 311

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Masick писал(а):
А никто не пробовал вырезать пьезики для звукоснимателей из дисковых пьезоизлучателей от китайского ширпотреба? Есть идея сделать это с помощью бормашинки с алмазными дисковыми фрезами.

Ну почему никто? Я, например.
Есть фото датированное 1ноября 2009 года. Нашла старый пьезик, серебрянное покрытие частично окислилось, но припаять проводок все же умудрилась. Ранее выкладывала, может, на форуме где сохранилась, но в папках, на ноуте не обнаружила.
Также хорошо работает и трубчатый из моноголовки гзп-311


Изображение

_________________
поиск аппаратуры по фото...библиотека сайта...логотипы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Сообщений: 34
Откуда: Москва
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Привет всем!

Восстановил головку ГЗК (лодочку) клеем "Контактол Радио", она заиграла, но оказалось, что клей был графитовый (1.5 Ом /мм2) а не серебряный ("Контактол Авто").
Потерял ли я в звуке (в громкости?) и стоит ли переделывать на серебряный? В соседней теме посоветовали оставить так и не мучать больше пьезоэлемент...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Сообщений: 4212
Откуда: Москва
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Там выходное сопротивление пьезокристалла и входное усилка - МегОм, так что от того, 1,5 Ом или 15 кОм громкость не изменится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05
Сообщений: 99
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здравствуйте! Всех с наступившим Новым Годом! :) Вопрос к Уважаемым знатокам старых
проигрователей! Заменил в Ригонде Моно-в головке лодочке ЗПК-56 родной пьезоэлемент
(прямоугольный) на трубчатый от ГЗП-305А,иглу взял оттуда же, поводок самодельный.
Поводок и демпфер получились (ну, на мой взгляд) лучше чем дубовые заводские-только
не менял нипель как советуют. Но вот громкость получилась субъективно (скорей объек
тивно) низкой-слушать можно, а танцевать не тянет!
Собственно вопрос: ЭДС старого (плоского) и Более нового(трубчатого)-различаются? (в разы?)
По паспортам на головки особого различия не видно! По площади обкладок вроде должна
быть разница?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05
Сообщений: 99
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Похоже никто не заморачивался-лишь бы заиграло! :) Главное-чтобы лакировка сияла!(?) :)
Интересней виртуально круглую микросхему разобрать! :thumbs_up
Поставлю каскад усиления дополнительно наверно. Вопрос снят!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 9795
Откуда: СПб
Очков репутации: 180

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей154 писал(а):
Собственно вопрос: ЭДС старого (плоского) и Более нового(трубчатого)-различаются? (в разы?)
По паспортам на головки особого различия не видно! По площади обкладок вроде должна
быть разница?


Нет, не отличается. Большая площадь обкладок компенсируется большей жесткостью и, следовательно, меньшей деформацией.
А что такого страшного со старым пьезоэлементом случилось?
Его простым карандашом с двух сторон намазать - и все, будет как новый!

Наколхозить правильный подвес пьезоэлемента и в готовой-то головке не так просто, а с нуля его сделать - так и вовсе.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Последний раз редактировалось old_hippie 05 янв 2018, 15:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2016, 11:19
Сообщений: 110
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопрос не совсем по теме. Реанимировал головку ГЗК-58н, теперь хотелось бы понять: какой она требует прижимной силы?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 11587
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Большой. :crazy:
Впрочем, в прижиме, думаю, её ничто не сдерживает, если она стоит в простом пустотелом пластмассовом тонарме.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 7938
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
CrazyBeaver писал(а):
Вопрос не совсем по теме. Реанимировал головку ГЗК-58н, теперь хотелось бы понять: какой она требует прижимной силы?

6 гр. для долгоиграющих пластинок и 8-10 г. для пластинок на 78 об.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 11587
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Но обычно прижим фиксированный, вроде как. Конечно, это не относится к тем ЭПУ, где был регулируемый грузик.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2016, 11:19
Сообщений: 110
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо большое. Прижим-то, конечно, фиксированный, но лучше проверить - радиола много лет не использовалась, пружина в тонарме могла и ослабнуть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 17:26
Сообщений: 98
Откуда: ЭССР, г.Нарва
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а эту прикрутить ?
http://ali.pub/25x43v

1 евро + бесплатная доставка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 7938
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нет иглы на 78 об.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2011, 20:34
Сообщений: 135
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ortofon делает иглы для 78 оборотов OM серии

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 11587
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Стоят дороже, чем для LP. Хотя это не только к Ортофонам относится.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 07:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05
Сообщений: 99
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie
Спасибо за разъяснение! В литературе-думаю-я бы его не нашел!
Старый пьезик я бездарно сломал при попытки отмыть!Изображение
Плюс на родной игле изначально отсутствовал кристалл на 33[url=http://forumimage.ru/show/106346625][img]h
Сделал примерно так:
Примерно-так как это один из 5-6 вариантов,но похож на
окончательный , фотку которого я забыл сделать!
Изображение
Похоже-Вы правы-не так просто сделать корректно-гибкость,
жесткость,демпфирование... и т д
Сумма мелких ошибок ухудшает результат!
Самое простое-вляпать дополнительный усилитель типа такого
наверно:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 11:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Сообщений: 34
Откуда: Москва
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так то можно вообще любую иглу взять, хоть электромагнитную, и соответствующий ей усилитель-корректор корректор, можно прям целиком от другого донора... Но это не восстановление, а замена.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:35
Сообщений: 87
Откуда: Украина Таврийск
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей154 ,пьезоэлемент от ГЗП-305 нужно правильно сориентировать. Вдоль него видны две диаметрально расположенные полоски изоляционного материала,проверьте их расположение-одна вверху,вторая внизу в данном случае То есть при горизонтальном изгибе(моно) имеется максимальная эдс.
С ув Сергей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05
Сообщений: 99
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пьезоэлемент сориентирован серебром к контактам-изолирующие полоски верх низ.
Но перепроверить стоить-так как от многочисленных сборок разборок у него была
тенденция смещаться! Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:35
Сообщений: 87
Откуда: Украина Таврийск
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если ориентация верная,не забываем о потере чувствительности элемента - такое у меня было много раз,самая простая проверка-держа в пальцах подключенный к унч (радиоле) пьезоэлемент со стороны проводников, пальцем проводить(конечно, с определённым усилием)по другому его концу или игле. По величине звука легко всё определяется(и изгиб элемента по отношению к изолирующим полоскам).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 9795
Откуда: СПб
Очков репутации: 180

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей154 писал(а):

...

Сумма мелких ошибок ухудшает результат!
Самое простое-вляпать дополнительный усилитель типа такого
наверно:


Это сильно увеличит уровень шума.
Пьезоэлемент должен быть закреплен в основном около своего основания (по Вашим фотографиям - слева), демпфироваться должен примерно посередине, его правый конец демпфироваться не должен - иначе чувствительности не будет.

Трубчатый элемент также имеет смысл подновить простым карандашом (хотя, судя по фото, он не сильно окислен).

Я бы попробовал сделать плоский пьезоэлемент из круглого пластинчатого. Например, вырезать дремелем, кругом.
Пыль вредная, поэтому или с водой, или под очень хорошей вытяжкой.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 9795
Откуда: СПб
Очков репутации: 180

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ДГ-Ц24 писал(а):
Если ориентация верная,не забываем о потере чувствительности элемента - такое у меня было много раз


Это если электроды окислились.
Пройтись по ним мягким карандашом - и чувствительность восстанавливается.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05
Сообщений: 99
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ДГ-Ц24
Громкость есть! От пальца шуршит хорошо! От пластинки слабовато!
old_hippie
Спасибо за подсказку! Сам как-то не задумывался! Демпфер
ставил по оригиналу:Изображение
Но похоже с круглым элементом это не катит! В стереоголовках
действительно демпфер только слева, правый конец висит в воздухе!
Если хватит терпения на переделку-то переделаю! :)
Но уже только весной так как Ригонда в гараже, а у гаража замерз эамок! :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Сообщений: 501
Откуда: Саратов
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Под увеличительным стеклом внимательно проверьте состояние игл - оно тоже влияет на громкость воспроизведения.

_________________
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05
Сообщений: 99
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gringo190558
Рассмтривал постоянно! Вроде в норме! Тут похоже в правильном демпфирование все дело! Но с трубчатым пьезоэлементом конструктивно не представляю как удержать
поводок -звукопровод и иглу в нужных плоскостях! механика блин! Со слов наверно
непонятно-но пока поводок не обложишь лишним(?) демпфером-поводок (и игла)
смещаются. Ну это так-Вопрос риторический-ну не получилось-не очень то и хотелось


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 9795
Откуда: СПб
Очков репутации: 180

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей154 писал(а):
Со слов наверно
непонятно-но пока поводок не обложишь лишним(?) демпфером-поводок (и игла)
смещаются. Ну это так-Вопрос риторический-ну не получилось-не очень то и хотелось


Вариантов три.

Искать целую головку

Резать плоский пьезик

Махнуть тонарм на таковой под 661-ю голову.

=)

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Сообщений: 501
Откуда: Саратов
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей154 писал(а):
gringo190558
Рассмтривал постоянно! Вроде в норме! Тут похоже в правильном демпфирование все дело! Но с трубчатым пьезоэлементом конструктивно не представляю как удержать
поводок -звукопровод и иглу в нужных плоскостях! механика блин! Со слов наверно
непонятно-но пока поводок не обложишь лишним(?) демпфером-поводок (и игла)
смещаются. Ну это так-Вопрос риторический-ну не получилось-не очень то и хотелось


Еще я проверяю качество покрытия пъезоэлемента тестером. Замеряю сопротивление между началом и концом токопроводящего покрытия. Подмечено - чем выше сопротивление, тем хуже головка воспроизводит.

_________________
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 01:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 9795
Откуда: СПб
Очков репутации: 180

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gringo190558 писал(а):
Еще я проверяю качество покрытия пъезоэлемента тестером. Замеряю сопротивление между началом и концом токопроводящего покрытия. Подмечено - чем выше сопротивление, тем хуже головка воспроизводит.


Графитом его, графитом!
4М - всегда помогало!

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05
Сообщений: 99
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да уж! Вариантов решения много! Вот еще один придумал:
Изображение
Кстати в оригинале прямоугольный элемент был наглухо
приклеен к поводку!
Спасибо всем за подсказки! :drink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 14 янв 2018, 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Сообщений: 501
Откуда: Саратов
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
gringo190558 писал(а):
Еще я проверяю качество покрытия пъезоэлемента тестером. Замеряю сопротивление между началом и концом токопроводящего покрытия. Подмечено - чем выше сопротивление, тем хуже головка воспроизводит.


Графитом его, графитом!
4М - всегда помогало!


Как вариант - помогает, но надолго ли? Покрываю токопроводящим клеем Контактол, вроде нареканий нет.

_________________
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 14 янв 2018, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 9795
Откуда: СПб
Очков репутации: 180

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gringo190558 писал(а):
old_hippie писал(а):
Графитом его, графитом!
4М - всегда помогало!


Как вариант - помогает, но надолго ли? Покрываю токопроводящим клеем Контактол, вроде нареканий нет.


Когда этим занимался, Контактола не было. =)

Как правило, игла изнашивалась раньше, чем возникала необходимость подновлять покрытие.

Соответственно, покупалась новая головка.

Правда, потом возникал соблазн "вот эту иголку - вот с этим элементом - и с этим держателем..."

Контактол ИМХО здесь чересчур. И свойства кристалла меняет (лишний вес и дополнительная жесткость), и лыски оставить нетронутыми - довольно тонкая работа...

Но - "практика - критерий истины", конечно.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 14 янв 2018, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 7938
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нормально любой электропроводящий клей работает заместо серебряного напыления. Никаких свойств кристалла не меняет и не может менять.
Ну вот когда вы дверь масляной краской красите, то краска меняет свойства двери?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 14 янв 2018, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 9795
Откуда: СПб
Очков репутации: 180

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
Нормально любой электропроводящий клей работает заместо серебряного напыления. Никаких свойств кристалла не меняет и не может менять.
Ну вот когда вы дверь масляной краской красите, то краска меняет свойства двери?


Да. Она становится тяжелее.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Сообщений: 501
Откуда: Саратов
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
gringo190558 писал(а):
old_hippie писал(а):
Графитом его, графитом!
4М - всегда помогало!


Как вариант - помогает, но надолго ли? Покрываю токопроводящим клеем Контактол, вроде нареканий нет.


Когда этим занимался, Контактола не было. =)

И свойства кристалла меняет (лишний вес и дополнительная жесткость), и лыски оставить нетронутыми - довольно тонкая работа...

Но - "практика - критерий истины", конечно.


Торцы пъезика, или лыски, как Вы говорите, после покрытия контактолом обязательно зачищаю, т.к. было несколько случаев, когда клей попадал на торцы пъезика и естественно звука не было. Ну а насчет веса, может быть, НО принимая во внимание, что эти головки применялись на заре звуковоспроизведения, требования к ним, конечно не такие жесткие, как например к головкам первого или высшего класса.

_________________
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 11587
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Но пьезиков первого или высшего класса всё равно у нас не было, только магнитные.
Не знаю, как за рубежом...

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление старых пьезо головок
Новое сообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 9795
Откуда: СПб
Очков репутации: 180

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gringo190558 писал(а):

Торцы пъезика, или лыски, как Вы говорите, после покрытия контактолом обязательно зачищаю, т.к. было несколько случаев, когда клей попадал на торцы пъезика и естественно звука не было. Ну а насчет веса, может быть, НО принимая во внимание, что эти головки применялись на заре звуковоспроизведения, требования к ним, конечно не такие жесткие, как например к головкам первого или высшего класса.


Я не о торцах, а именно о лысках. Там же по цилиндру два продольных напыленных электрода, изолированных друг от друга по всей длине...

Кристалл в держателе должен быть расположен так, чтобы электроды попали в горизонтальную плоскость (в моно-голове).
В стерео - под 45 градусов, перпендикулярно друг другу.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB