Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Востановление старых пьезо головок

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
litvinenko89
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 22:43
Откуда: Харьков

Востановление старых пьезо головок

#1

#1 Непрочитанное сообщение litvinenko89 » 20 дек 2013, 01:34

Есть такая вертушка http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/dpz_ef.html

И в ней стандартная для таких аппаратов проблема, сдох пьезо элемент в головке.

Головка вроде-бы такая, (аппарат сейчас не у меня, поэтому посмотреть что именно там установлено, не могу) Изображение

Есть-ли возможность чем-то заменить неисправный пьезоэлемент?

Вроде-бы где-то видел информацию что новый пьезо элемент кто-то делал из китайского пьезо BUZZERa, но не могу ничего найти про это.

triod86
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 07:54
Откуда: Анапа

Re: Востановление старых пьезо головок

#2

#2 Непрочитанное сообщение triod86 » 20 дек 2013, 07:50

Если кристалл цел, то основная проблема, как мне видится, в разрушении металлизации обкладок элемента, либо нарушение контакта выводов с ним.
Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.

Аватара пользователя
RADIST
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 15:17
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
Контактная информация:

Re: Востановление старых пьезо головок

#3

#3 Непрочитанное сообщение RADIST » 20 дек 2013, 08:23

если кристалл цел металлизация токопроводящим клеем на раз делается
только не графитовым а на основе серебра
в р\товарах продаются
помогу с почтовой отправкой из екатеринбурга
ищу плейеры приемнички
ищу,куплю : viewtopic.php?f=13&t=32138&p=877766#p877766

look2
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:30
Откуда: Украина ,Житомир.

Re: Востановление старых пьезо головок

#4

#4 Непрочитанное сообщение look2 » 20 дек 2013, 08:25

Снимаете кристалл,аккуратно зачищаете,осторожно он хрупкий,наносите токопроводящий слой на плоскости.В продаже есть также и на основе серебра.Зачищаете торцы.Измеряете емкость,порядка 600 пФ.Собираете и слушаете.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#5

#5 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 20 дек 2013, 08:56

Этот кристалл из сегнетовой соли, а не из керамики. При снятии он скорее всего рассыплется.
Чистить и металлизировать его тоже не получится.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Radiohead
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 11:58
Откуда: Самара
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#6

#6 Непрочитанное сообщение Radiohead » 20 дек 2013, 09:14

Александр Хрисанов писал(а):Этот кристалл из сегнетовой соли, а не из керамики. При снятии он скорее всего рассыплется.
Чистить и металлизировать его тоже не получится.
Абсолютно верно. Даже вытащить его не получится. Он рассыпется в прах.
Ищите любую подходящую по конструкции современную пьезоголову и вживляйте.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 20 дек 2013, 10:05

-=BogdaN=- писал(а):Есть такая вертушка http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/dpz_ef.html

И в ней стандартная для таких аппаратов проблема, сдох пьезо элемент в головке.

Головка вроде-бы такая, (аппарат сейчас не у меня, поэтому посмотреть что именно там установлено, не могу) http://forumimage.ru/uploads/20131219/1 ... 307937.jpg

Есть-ли возможность чем-то заменить неисправный пьезоэлемент?

Вроде-бы где-то видел информацию что новый пьезо элемент кто-то делал из китайского пьезо BUZZERa, но не могу ничего найти про это.
http://www.elpapiezo.ru/plate.shtml

Попробуйте написать им, может, они и в розницу чего предложат...

Порезать буззер на лапшу - тоже интересный вариант.

Дремелем, мелким камнем...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Востановление старых пьезо головок

#8

#8 Непрочитанное сообщение Digger » 06 янв 2014, 13:39

Буззер на лапшу вроде Ирина резала. В Урале-57. А современные (гзк-58) пьезоэлементы туда НЕ ПОЙДУТ, потому что должны работать на изгиб, а не на кручение, как в этой головке. В гзк-58 фактически 2 сложенных вместе элемента, погуглите БИМФОР.
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 янв 2014, 15:52

Digger писал(а):Буззер на лапшу вроде Ирина резала. В Урале-57. А современные (гзк-58) пьезоэлементы туда НЕ ПОЙДУТ, потому что должны работать на изгиб, а не на кручение, как в этой головке.
Ну почему же. Можно поставить две лапшинки рядом, одну над другой, сориентировав их в противофазе. Тогда будет происходить съем крутильных колебаний.
А еще проще - процарапать токопроводящий слой вдоль посередине, на обеих сторонах, включить оба получившихся элемента последовательно в противофазе. С тем же эффектом - будет происходить съем крутильных колебаний.
В гзк-58 фактически 2 сложенных вместе элемента, погуглите БИМФОР.
Видимо, все же, биморф =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Востановление старых пьезо головок

#10

#10 Непрочитанное сообщение Digger » 08 янв 2014, 02:17

Спасибо! БИМОРФ-правильно! Терпеть не могу, когда что-то говорю неправильно... А я лет 15 последних его бимфором звал - надеюсь, не обидится))))))))
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Аватара пользователя
sovsong
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 00:33
Откуда: Карелия, г. Кондопога

Re: Востановление старых пьезо головок

#11

#11 Непрочитанное сообщение sovsong » 09 мар 2014, 01:15

Внесу свои 5 копеек. В таком же тонарме я заставил работать пьезоэлемент от ГЗК-58. Чтобы превратить колебания кручения в колебания изгиба, я паяльником изменил форму пластмассового хвостовика пьезоэлемента и наплавил на него небольшой кусочек подходящей пластмассы. Затем, используя родной демпфер и резинку держателя пьзоэлемента головки гзк закрепил всю конструкцию в корпусе тонарма. к контактам в резинке припаял экранированный провод и вывел его через родные отверстия в тонарме. Обкладки пьезоэлемента от ГЗК-58 я предварительно восстановил с помощью токопроводящего клея для ремонта обогревателя стекла в А/М. К сожалению, детальные фотографии которые тогда делал я потерял. а разбирать хорошо работающий тонарм в данное время ой как неохота. Данный тонарм в нерабочем виде был мне подарен Александром Хрисановым, за что ему огромнейшее спасибо. Я его установил на ЭПУ от Элегии 102 и постоянно использую для прослушивания патефонных и граммофонных пластинок кактусовыми и терновыми иглами (для исключения износа раритетных грампластинок). Сохранившиеся фотографии устройства отремонтированной головки и видеоролики демонстрации звучания прилагаю. Если у кого нибудь возникнут вопросы по данной доработке - с удовольствием на них отвечу. На мой взгляд получилось довольно неплохо.
[youtube][/youtube]
[youtube][/youtube]
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Востановление старых пьезо головок

#12

#12 Непрочитанное сообщение Digger » 11 мар 2014, 00:36

МОЛОДЕЦ! Люто, бешено плюсую! :thumbs_up :thumbs_up
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#13

#13 Непрочитанное сообщение Masick » 11 мар 2014, 09:02

А никто не пробовал вырезать пьезики для звукоснимателей из дисковых пьезоизлучателей от китайского ширпотреба? Есть идея сделать это с помощью бормашинки с алмазными дисковыми фрезами.
бессрочный бан

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#14

#14 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 11 мар 2014, 14:34

Masick писал(а):А никто не пробовал вырезать пьезики для звукоснимателей из дисковых пьезоизлучателей от китайского ширпотреба? Есть идея сделать это с помощью бормашинки с алмазными дисковыми фрезами.
Тоже давно присматриваюсь к зажигалкам. Пока еще не созрел попробовать.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Ирина
Администратор форума
Сообщения: 6713
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Откуда: Ишимбай
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 329 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#15

#15 Непрочитанное сообщение Ирина » 11 мар 2014, 15:12

Masick писал(а):А никто не пробовал вырезать пьезики для звукоснимателей из дисковых пьезоизлучателей от китайского ширпотреба? Есть идея сделать это с помощью бормашинки с алмазными дисковыми фрезами.
Ну почему никто? Я, например.
Есть фото датированное 1ноября 2009 года. Нашла старый пьезик, серебрянное покрытие частично окислилось, но припаять проводок все же умудрилась. Ранее выкладывала, может, на форуме где сохранилась, но в папках, на ноуте не обнаружила.
Также хорошо работает и трубчатый из моноголовки гзп-311


Изображение

Greider
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Откуда: Москва

Re: Востановление старых пьезо головок

#16

#16 Непрочитанное сообщение Greider » 28 дек 2017, 12:56

Привет всем!

Восстановил головку ГЗК (лодочку) клеем "Контактол Радио", она заиграла, но оказалось, что клей был графитовый (1.5 Ом /мм2) а не серебряный ("Контактол Авто").
Потерял ли я в звуке (в громкости?) и стоит ли переделывать на серебряный? В соседней теме посоветовали оставить так и не мучать больше пьезоэлемент...

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#17

#17 Непрочитанное сообщение Masick » 28 дек 2017, 13:24

Там выходное сопротивление пьезокристалла и входное усилка - МегОм, так что от того, 1,5 Ом или 15 кОм громкость не изменится.
бессрочный бан

Андрей154
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05

Re: Востановление старых пьезо головок

#18

#18 Непрочитанное сообщение Андрей154 » 04 янв 2018, 19:17

Здравствуйте! Всех с наступившим Новым Годом! :) Вопрос к Уважаемым знатокам старых
проигрователей! Заменил в Ригонде Моно-в головке лодочке ЗПК-56 родной пьезоэлемент
(прямоугольный) на трубчатый от ГЗП-305А,иглу взял оттуда же, поводок самодельный.
Поводок и демпфер получились (ну, на мой взгляд) лучше чем дубовые заводские-только
не менял нипель как советуют. Но вот громкость получилась субъективно (скорей объек
тивно) низкой-слушать можно, а танцевать не тянет!
Собственно вопрос: ЭДС старого (плоского) и Более нового(трубчатого)-различаются? (в разы?)
По паспортам на головки особого различия не видно! По площади обкладок вроде должна
быть разница?

Андрей154
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05

Re: Востановление старых пьезо головок

#19

#19 Непрочитанное сообщение Андрей154 » 05 янв 2018, 11:08

Похоже никто не заморачивался-лишь бы заиграло! :) Главное-чтобы лакировка сияла!(?) :)
Интересней виртуально круглую микросхему разобрать! :thumbs_up
Поставлю каскад усиления дополнительно наверно. Вопрос снят!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 янв 2018, 11:57

Андрей154 писал(а): Собственно вопрос: ЭДС старого (плоского) и Более нового(трубчатого)-различаются? (в разы?)
По паспортам на головки особого различия не видно! По площади обкладок вроде должна
быть разница?
Нет, не отличается. Большая площадь обкладок компенсируется большей жесткостью и, следовательно, меньшей деформацией.
А что такого страшного со старым пьезоэлементом случилось?
Его простым карандашом с двух сторон намазать - и все, будет как новый!

Наколхозить правильный подвес пьезоэлемента и в готовой-то головке не так просто, а с нуля его сделать - так и вовсе.
Последний раз редактировалось old_hippie 05 янв 2018, 15:05, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

CrazyBeaver
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 11:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#21

#21 Непрочитанное сообщение CrazyBeaver » 05 янв 2018, 13:18

Вопрос не совсем по теме. Реанимировал головку ГЗК-58н, теперь хотелось бы понять: какой она требует прижимной силы?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#22

#22 Непрочитанное сообщение Sulphur » 05 янв 2018, 13:47

Большой. :crazy:
Впрочем, в прижиме, думаю, её ничто не сдерживает, если она стоит в простом пустотелом пластмассовом тонарме.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#23

#23 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 05 янв 2018, 14:06

CrazyBeaver писал(а):Вопрос не совсем по теме. Реанимировал головку ГЗК-58н, теперь хотелось бы понять: какой она требует прижимной силы?
6 гр. для долгоиграющих пластинок и 8-10 г. для пластинок на 78 об.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#24

#24 Непрочитанное сообщение Sulphur » 05 янв 2018, 14:13

Но обычно прижим фиксированный, вроде как. Конечно, это не относится к тем ЭПУ, где был регулируемый грузик.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

CrazyBeaver
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 11:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#25

#25 Непрочитанное сообщение CrazyBeaver » 05 янв 2018, 14:38

Спасибо большое. Прижим-то, конечно, фиксированный, но лучше проверить - радиола много лет не использовалась, пружина в тонарме могла и ослабнуть.

Аватара пользователя
Rockets
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 17:26
Откуда: ЭССР, г.Нарва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Востановление старых пьезо головок

#26

#26 Непрочитанное сообщение Rockets » 05 янв 2018, 16:17

а эту прикрутить ?
http://ali.pub/25x43v

1 евро + бесплатная доставка

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#27

#27 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 05 янв 2018, 16:51

Нет иглы на 78 об.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Loose
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 20:34
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#28

#28 Непрочитанное сообщение Loose » 05 янв 2018, 17:32

Ortofon делает иглы для 78 оборотов OM серии

Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#29

#29 Непрочитанное сообщение Sulphur » 05 янв 2018, 17:39

Стоят дороже, чем для LP. Хотя это не только к Ортофонам относится.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Андрей154
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05

Re: Востановление старых пьезо головок

#30

#30 Непрочитанное сообщение Андрей154 » 06 янв 2018, 07:34

old_hippie
Спасибо за разъяснение! В литературе-думаю-я бы его не нашел!
Старый пьезик я бездарно сломал при попытки отмыть!Изображение
Плюс на родной игле изначально отсутствовал кристалл на 33Изображение
Похоже-Вы правы-не так просто сделать корректно-гибкость,
жесткость,демпфирование... и т д
Сумма мелких ошибок ухудшает результат!
Самое простое-вляпать дополнительный усилитель типа такого
наверно:
Изображение

Greider
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Откуда: Москва

Re: Востановление старых пьезо головок

#31

#31 Непрочитанное сообщение Greider » 06 янв 2018, 11:10

Так то можно вообще любую иглу взять, хоть электромагнитную, и соответствующий ей усилитель-корректор корректор, можно прям целиком от другого донора... Но это не восстановление, а замена.

ДГ-Ц24
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:35
Откуда: Украина Таврийск

Re: Востановление старых пьезо головок

#32

#32 Непрочитанное сообщение ДГ-Ц24 » 06 янв 2018, 11:27

Андрей154 ,пьезоэлемент от ГЗП-305 нужно правильно сориентировать. Вдоль него видны две диаметрально расположенные полоски изоляционного материала,проверьте их расположение-одна вверху,вторая внизу в данном случае То есть при горизонтальном изгибе(моно) имеется максимальная эдс.
С ув Сергей.

Андрей154
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05

Re: Востановление старых пьезо головок

#33

#33 Непрочитанное сообщение Андрей154 » 06 янв 2018, 12:04

Пьезоэлемент сориентирован серебром к контактам-изолирующие полоски верх низ.
Но перепроверить стоить-так как от многочисленных сборок разборок у него была
тенденция смещаться! Спасибо!

ДГ-Ц24
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:35
Откуда: Украина Таврийск

Re: Востановление старых пьезо головок

#34

#34 Непрочитанное сообщение ДГ-Ц24 » 06 янв 2018, 13:08

Если ориентация верная,не забываем о потере чувствительности элемента - такое у меня было много раз,самая простая проверка-держа в пальцах подключенный к унч (радиоле) пьезоэлемент со стороны проводников, пальцем проводить(конечно, с определённым усилием)по другому его концу или игле. По величине звука легко всё определяется(и изгиб элемента по отношению к изолирующим полоскам).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#35

#35 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 янв 2018, 14:51

Андрей154 писал(а):
...

Сумма мелких ошибок ухудшает результат!
Самое простое-вляпать дополнительный усилитель типа такого
наверно:
Это сильно увеличит уровень шума.
Пьезоэлемент должен быть закреплен в основном около своего основания (по Вашим фотографиям - слева), демпфироваться должен примерно посередине, его правый конец демпфироваться не должен - иначе чувствительности не будет.

Трубчатый элемент также имеет смысл подновить простым карандашом (хотя, судя по фото, он не сильно окислен).

Я бы попробовал сделать плоский пьезоэлемент из круглого пластинчатого. Например, вырезать дремелем, кругом.
Пыль вредная, поэтому или с водой, или под очень хорошей вытяжкой.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#36

#36 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 янв 2018, 14:53

ДГ-Ц24 писал(а):Если ориентация верная,не забываем о потере чувствительности элемента - такое у меня было много раз
Это если электроды окислились.
Пройтись по ним мягким карандашом - и чувствительность восстанавливается.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Андрей154
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05

Re: Востановление старых пьезо головок

#37

#37 Непрочитанное сообщение Андрей154 » 06 янв 2018, 18:02

ДГ-Ц24
Громкость есть! От пальца шуршит хорошо! От пластинки слабовато!
old_hippie
Спасибо за подсказку! Сам как-то не задумывался! Демпфер
ставил по оригиналу:Изображение
Но похоже с круглым элементом это не катит! В стереоголовках
действительно демпфер только слева, правый конец висит в воздухе!
Если хватит терпения на переделку-то переделаю! :)
Но уже только весной так как Ригонда в гараже, а у гаража замерз эамок! :)

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#38

#38 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 09 янв 2018, 13:55

Под увеличительным стеклом внимательно проверьте состояние игл - оно тоже влияет на громкость воспроизведения.
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

Андрей154
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05

Re: Востановление старых пьезо головок

#39

#39 Непрочитанное сообщение Андрей154 » 12 янв 2018, 21:06

gringo190558
Рассмтривал постоянно! Вроде в норме! Тут похоже в правильном демпфирование все дело! Но с трубчатым пьезоэлементом конструктивно не представляю как удержать
поводок -звукопровод и иглу в нужных плоскостях! механика блин! Со слов наверно
непонятно-но пока поводок не обложишь лишним(?) демпфером-поводок (и игла)
смещаются. Ну это так-Вопрос риторический-ну не получилось-не очень то и хотелось

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#40

#40 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 янв 2018, 22:04

Андрей154 писал(а):Со слов наверно
непонятно-но пока поводок не обложишь лишним(?) демпфером-поводок (и игла)
смещаются. Ну это так-Вопрос риторический-ну не получилось-не очень то и хотелось
Вариантов три.

Искать целую головку

Резать плоский пьезик

Махнуть тонарм на таковой под 661-ю голову.

=)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#41

#41 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 12 янв 2018, 22:22

Андрей154 писал(а):gringo190558
Рассмтривал постоянно! Вроде в норме! Тут похоже в правильном демпфирование все дело! Но с трубчатым пьезоэлементом конструктивно не представляю как удержать
поводок -звукопровод и иглу в нужных плоскостях! механика блин! Со слов наверно
непонятно-но пока поводок не обложишь лишним(?) демпфером-поводок (и игла)
смещаются. Ну это так-Вопрос риторический-ну не получилось-не очень то и хотелось
Еще я проверяю качество покрытия пъезоэлемента тестером. Замеряю сопротивление между началом и концом токопроводящего покрытия. Подмечено - чем выше сопротивление, тем хуже головка воспроизводит.
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#42

#42 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 янв 2018, 01:17

gringo190558 писал(а): Еще я проверяю качество покрытия пъезоэлемента тестером. Замеряю сопротивление между началом и концом токопроводящего покрытия. Подмечено - чем выше сопротивление, тем хуже головка воспроизводит.
Графитом его, графитом!
4М - всегда помогало!
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Андрей154
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 сен 2017, 17:05

Re: Востановление старых пьезо головок

#43

#43 Непрочитанное сообщение Андрей154 » 13 янв 2018, 13:49

Да уж! Вариантов решения много! Вот еще один придумал:
Изображение
Кстати в оригинале прямоугольный элемент был наглухо
приклеен к поводку!
Спасибо всем за подсказки! :drink:

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#44

#44 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 14 янв 2018, 18:15

old_hippie писал(а):
gringo190558 писал(а): Еще я проверяю качество покрытия пъезоэлемента тестером. Замеряю сопротивление между началом и концом токопроводящего покрытия. Подмечено - чем выше сопротивление, тем хуже головка воспроизводит.
Графитом его, графитом!
4М - всегда помогало!
Как вариант - помогает, но надолго ли? Покрываю токопроводящим клеем Контактол, вроде нареканий нет.
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#45

#45 Непрочитанное сообщение old_hippie » 14 янв 2018, 19:25

gringo190558 писал(а):
old_hippie писал(а): Графитом его, графитом!
4М - всегда помогало!
Как вариант - помогает, но надолго ли? Покрываю токопроводящим клеем Контактол, вроде нареканий нет.
Когда этим занимался, Контактола не было. =)

Как правило, игла изнашивалась раньше, чем возникала необходимость подновлять покрытие.

Соответственно, покупалась новая головка.

Правда, потом возникал соблазн "вот эту иголку - вот с этим элементом - и с этим держателем..."

Контактол ИМХО здесь чересчур. И свойства кристалла меняет (лишний вес и дополнительная жесткость), и лыски оставить нетронутыми - довольно тонкая работа...

Но - "практика - критерий истины", конечно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#46

#46 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 14 янв 2018, 20:05

Нормально любой электропроводящий клей работает заместо серебряного напыления. Никаких свойств кристалла не меняет и не может менять.
Ну вот когда вы дверь масляной краской красите, то краска меняет свойства двери?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#47

#47 Непрочитанное сообщение old_hippie » 14 янв 2018, 20:20

Александр Хрисанов писал(а):Нормально любой электропроводящий клей работает заместо серебряного напыления. Никаких свойств кристалла не меняет и не может менять.
Ну вот когда вы дверь масляной краской красите, то краска меняет свойства двери?
Да. Она становится тяжелее.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#48

#48 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 15 янв 2018, 15:05

old_hippie писал(а):
gringo190558 писал(а):
old_hippie писал(а): Графитом его, графитом!
4М - всегда помогало!
Как вариант - помогает, но надолго ли? Покрываю токопроводящим клеем Контактол, вроде нареканий нет.
Когда этим занимался, Контактола не было. =)

И свойства кристалла меняет (лишний вес и дополнительная жесткость), и лыски оставить нетронутыми - довольно тонкая работа...

Но - "практика - критерий истины", конечно.
Торцы пъезика, или лыски, как Вы говорите, после покрытия контактолом обязательно зачищаю, т.к. было несколько случаев, когда клей попадал на торцы пъезика и естественно звука не было. Ну а насчет веса, может быть, НО принимая во внимание, что эти головки применялись на заре звуковоспроизведения, требования к ним, конечно не такие жесткие, как например к головкам первого или высшего класса.
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#49

#49 Непрочитанное сообщение Sulphur » 15 янв 2018, 15:12

Но пьезиков первого или высшего класса всё равно у нас не было, только магнитные.
Не знаю, как за рубежом...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Востановление старых пьезо головок

#50

#50 Непрочитанное сообщение old_hippie » 15 янв 2018, 18:03

gringo190558 писал(а):
Торцы пъезика, или лыски, как Вы говорите, после покрытия контактолом обязательно зачищаю, т.к. было несколько случаев, когда клей попадал на торцы пъезика и естественно звука не было. Ну а насчет веса, может быть, НО принимая во внимание, что эти головки применялись на заре звуковоспроизведения, требования к ним, конечно не такие жесткие, как например к головкам первого или высшего класса.
Я не о торцах, а именно о лысках. Там же по цилиндру два продольных напыленных электрода, изолированных друг от друга по всей длине...

Кристалл в держателе должен быть расположен так, чтобы электроды попали в горизонтальную плоскость (в моно-голове).
В стерео - под 45 градусов, перпендикулярно друг другу.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить