Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Beomaster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:22

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#251

#251 Непрочитанное сообщение Beomaster » 06 июн 2018, 07:58

tml1984, я знаю что они выпускаются новые, в Ростове есть точка а точнее склад где их можно при купить, там знакомые его ещё с 90х держат, они говорят что завод для военных где то выпускает.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#252

#252 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 июн 2018, 15:58

До сих пор те же К50-29 выпускаются, с военной приёмкой (есть ли "гражданские" - не знаю). Как обычные, так и зелёного цвета.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Jimi
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 17:20
Откуда: Волжск. Респ. Марий-Эл
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#253

#253 Непрочитанное сообщение Jimi » 09 июн 2018, 17:55

Есть пачка электролитических конденсаторов, фирмы "SAMSUNG". 25 В на 22 мкФ. За апрель 1991 года
В упаковке 500 шт. проверил выборочно из них 50 шт.

Изображение
Изображение

Все параметры не отклонялись от таких показателей:
Изображение

Достаточно хороший показатель для электролитов возрастом 27 лет, например в отличии от "YAGEO" 25 В 10 мкФ, 2008 года.
Думаю, что остальные 450 шт. тех же параметров.

Изображение
Изображение

Эти самсунговские ставлю везде, уже как 2 года, при профилактике разных магнитофонов. Пока нареканий на них нет, всё-таки подлинные, корейские. В то время китайцы их ещё не делали :ROFL:
моя почта: zenit412ls@mail.ru

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#254

#254 Непрочитанное сообщение maker70 » 09 июн 2018, 18:29

Jimi писал(а):Достаточно хороший показатель для электролитов возрастом 27 лет, например в отличии от "YAGEO" 25 В 10 мкФ, 2008 года.
В чем разница? У электролитов разброс по ёмкости ± в зависимости от серии конденсатора.

Аватара пользователя
Jimi
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 17:20
Откуда: Волжск. Респ. Марий-Эл
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#255

#255 Непрочитанное сообщение Jimi » 09 июн 2018, 18:38

maker70 писал(а):В чем разница? У электролитов разброс по ёмкости ± в зависимости от серии конденсатора.
Это понятно, но срок хранения большой. Я хочу сказать, что за этот срок конденсаторы вполне годные.
моя почта: zenit412ls@mail.ru

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#256

#256 Непрочитанное сообщение HyC » 09 июн 2018, 18:42

Jimi писал(а): Эти самсунговские ставлю везде, уже как 2 года, при профилактике разных магнитофонов. Пока нареканий на них нет, всё-таки подлинные, корейские. В то время китайцы их ещё не делали :ROFL:
Мы тут давеча переезжали на работе отделом из корпуса в корпус. Ну и как обычно достаются старые давно забытые залежи. Нашли китайских емкостей пакет, который наши ремонтники покупали на рекаппинг опухших матерей. Говорят года три тому обратно покупали. В "недоставаемый запас" они попали еще тогда, по причине того что все опухли и вскрылись еще непаянными. Выкинуть было лениво, показать прикольно, так в глубокий угол и заложили. Марку только не помню. Капхон кажется.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#257

#257 Непрочитанное сообщение OGR » 13 июн 2018, 22:01

Совсем закончились электролитические кондёры с аксиальными выводами. Заказал на чип и дип по не многу разных номиналов. S Tech чё за фирма, кто что скажет? Ну то что Китай это понятно, от 15 рублей за штуку и выше. Соответствует ли цена-качество?
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#258

#258 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 14 июн 2018, 11:47

OGR писал(а):Совсем закончились электролитические кондёры с аксиальными выводами. Заказал на чип и дип по не многу разных номиналов. S Tech чё за фирма, кто что скажет? Ну то что Китай это понятно, от 15 рублей за штуку и выше. Соответствует ли цена-качество?
В Китае производителей конденсаторов больше, чем в Москве миллионеров.
От "неведомых" фирм кондёры лучше не покупать.
Самый простой вариант проверки- ищите сайт производителя.
Если он есть-уже хорошо, иначе - это 100% дерьмо.
Если нашли сайт, ищите ваш тип\габарит\номинал у производителя.
Если опять нашли, почти славно.
При этом вероятность купить приличный компонент - около 80%,
ибо ещё есть уроды, подделывающие свой "продукт" под известные бренды.

Достаточно приличные кондёры ранее покупал в Симметроне,
когда они ещё с частниками работали.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#259

#259 Непрочитанное сообщение OGR » 14 июн 2018, 14:12

Спасибо. Здравый подход, сам ставлю из аппаратуры 90-х годов, но аксиальные закончились, иногда напаиваю проводки на радиальные кондёры.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#260

#260 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 15 июн 2018, 22:17

С чего люди решили, что СаpXon, которые вздуваются, просто лежа в пакете, оригинальные?
Я покупаю много разных наименований конденсаторов, просто из интереса. От откровенно непонятных до нормальных, смотря для каких целей. Так вот, Samwha и CapXon попадаются в разных оттенках и шрифтах этикетки ( или как там правильно называют шланг с надписями ). Я уже и не знаю, какие из них настоящие. Jamicon всегда одинаковый.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#261

#261 Непрочитанное сообщение OGR » 16 июн 2018, 07:38

audiomaniak
С аксиальными выводами какие покупали?
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#262

#262 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 16 июн 2018, 22:01

Таких не покупаю, так как для моих целей хватает обыкновенных выводных.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#263

#263 Непрочитанное сообщение OGR » 18 июн 2018, 08:57

Изображение Вот такова плана кондёры, не плохого не хорошего пока сказать ни чего не могу, в "чипе дипе" покупал.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
tml1984
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
Откуда: г. Москва, родом из СССР
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 166 раз
Контактная информация:

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#264

#264 Непрочитанное сообщение tml1984 » 18 июн 2018, 16:39

OGR
нормальные, я их 3 года использую, отказов и отбраковки пока не было!
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#265

#265 Непрочитанное сообщение Naro » 15 июл 2018, 13:58

Листаю я тут вот этот справочник:

Изображение

И на странице 16 читаю вот такую информацию:

Изображение

Означает ли это, что при использовании указанных типов конденсаторов в малосигнальных цепях, для них нужно дополнительно организовывать эту самую разность потенциалов на обкладках не ниже 10 вольт?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#266

#266 Непрочитанное сообщение Sulphur » 15 июл 2018, 14:00

А надо ли вообще использовать кондёры с таким недостатком...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#267

#267 Непрочитанное сообщение Naro » 15 июл 2018, 14:06

Бумажно-масляные конденсаторы среди определённой прослойки аудиофилов вполне востребованы.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#268

#268 Непрочитанное сообщение Sulphur » 15 июл 2018, 14:10

Ну тут-то не аудиофилы, надеюсь. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#269

#269 Непрочитанное сообщение Naro » 15 июл 2018, 16:31

Ещё из того же справочника: бумажные конденсаторы, предназначенные для подавления помех частотой до 400 МГц.
Удивило, что конденсаторы этого типа могут эффективно работать на больших частотах. Раньше я считал, что бумажные конденсаторы из-за большой собственной индуктивности можно использовать лишь до частоты в несколько мегагерц.

Изображение

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#270

#270 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 15 июл 2018, 21:26

Работать на такой частоте они не могут, потому что на такой частоте становятся просто проводником, могут только подавить, сажая эти частоты на землю как перемычка.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#271

#271 Непрочитанное сообщение Naro » 15 июл 2018, 22:39

А тогда диоды в выпрямительном мосте для подавления выбросов шунтировать бумажными конденсаторами можно? А то всюду плёночные рекомендуют.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#272

#272 Непрочитанное сообщение OGR » 03 авг 2018, 20:05

Вот так "ломает крышу" как бы с легка и не факт что КЗ или ESR большое. Обрыв и блок питания не работает.Изображение
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#273

#273 Непрочитанное сообщение OGR » 03 авг 2018, 20:08

Naro писал(а):А тогда диоды в выпрямительном мосте для подавления выбросов шунтировать бумажными конденсаторами можно? А то всюду плёночные рекомендуют.
Керамика, самое то.
Служу Трудовому Народу!

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#274

#274 Непрочитанное сообщение dongl » 17 сен 2018, 13:19

Sulphur писал(а):А надо ли вообще использовать кондёры с таким недостатком...
Не надо. Восстанавливать их точно не надо, правильно выбросить.
Ну тут-то не аудиофилы, надеюсь.
Аудиофилы теперь через одного. Все стали разборчивые и это правильно.
диоды в выпрямительном мосте для подавления выбросов шунтировать бумажными конденсаторами можно? А то всюду плёночные рекомендуют.
Правильно рекомендуют, пленочные надо ставить. Керамические не подавляют, они наоборот создают полосу грязи.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#275

#275 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 сен 2018, 13:33

Керамика лучше "подавляет" ВЧ в фильтрах питания- ибо индуктивность меньше. Но керамика выше 30в.- малораспространена, поэтому и реком. тоже плёнку- вместо МБМ, БМ1 и тому подоб. К тому же из-за быстрого разряда-заряда керамика может давать выбросы в моменты переключ. питания=двойному питанию. В БРЭА- это не страшно, ибо аппаратура такой "разовый" выброс просто не заметит- "рассееться в проводах". Соотв. и керамику теоритич. надо брать по пит. раза в два выше номинального рабочего напряжения.
А плёнку лучше ставить в звуковые цепи, где керамика может давать "резонанс". Так же плёнка лучше, где цепи "не очень" ВЧ- и требуется бОльшая термостабильность, напр.приводы ЭПУ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#276

#276 Непрочитанное сообщение lsgn » 17 сен 2018, 13:54

Самый ! писал(а): Но керамика выше 30в.- малораспространена,
Данные устарели, то что продаётся меньше 50 вольт практически (но бывает) и нету. И её навалом в лавках там же и SMD 50 вольтовые.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#277

#277 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 сен 2018, 09:18

Да, согласен- надо указать "Но керамика выше 30в.- БЫЛА малораспространена".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#278

#278 Непрочитанное сообщение lsgn » 18 сен 2018, 18:52

Самый ! писал(а):Да, согласен- надо указать "Но керамика выше 30в.- БЫЛА малораспространена".
Вот с этим можно согласиться вполне. Надёжность современной высоковольтной SMD ставлю под сомнение... Недавно ремонтировал довольно дорогой усилитель английский, блокировочные все SMD. Было что... прогар 1 кондёра чуть ли стеклотекстолит насквозь. Второй стал резюком и так же поджаривал плату. Спас всё предохранитель который сгорел. Партия элементов плохая или с низким максимальным рабочим напряжением.

Аватара пользователя
Maximus1988
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#279

#279 Непрочитанное сообщение Maximus1988 » 15 фев 2019, 02:08

Jamicon надёжные конденсаторы, но у них высоковато ЭПС, плюс частенько ёмкость в меньшую сторону отличается от номинала. Для цепей питания, управляющих схем они отлично подходят. А что для звука брать? Рекомендуют Nichicon. Кто что думает на этот счёт? И если брать, то какую серию (там разные есть)?
Автор заблокирован бессрочно.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#280

#280 Непрочитанное сообщение Pavlik » 15 фев 2019, 02:29

Maximus1988 писал(а):Jamicon надёжные конденсаторы, но у них высоковато ЭПС, плюс частенько ёмкость в меньшую сторону отличается от номинала. Для цепей питания, управляющих схем они отлично подходят. А что для звука брать? Рекомендуют Nichicon. Кто что думает на этот счёт? И если брать, то какую серию (там разные есть)?
Кто рекомендует, как правило, не имеют даже малейшего понятия о параметрах конденсаторов. Всё написано чёрным по белому в двтвшитах. Если наименьшая, а в идеале, отсутствующая зависимость ёмкости от приложенного напряжения и температуры, то для звука самое то. Это может быть и керамика, и электролиты, к примеру, YAGEO, полистирол и т п. Читайте даташиты и будет счастье :)
Ищу 20 ГДС-2-8

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#281

#281 Непрочитанное сообщение maker70 » 15 фев 2019, 02:42

Maximus1988 писал(а):Jamicon надёжные конденсаторы, но у них высоковато ЭПС, плюс частенько ёмкость в меньшую сторону отличается от номинала. Для цепей питания, управляющих схем они отлично подходят. А что для звука брать? Рекомендуют Nichicon. Кто что думает на этот счёт? И если брать, то какую серию (там разные есть)?
У Jamicon полно серий, разброс у электролитов в пределах допуска это нормально, смотрите даташиты.

ИзображениеИзображениеИзображение

Nichicon ES muze bp (биполярные)
Nichicon KZ (премиум)
Nichicon FG (выс.стандарт)
Nichicon FW (стандарт)

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#282

#282 Непрочитанное сообщение dongl » 22 фев 2019, 15:30

Керамика для звука не подходит вообще. Ошибки студентов.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#283

#283 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 06 июл 2019, 15:33

Скажите пожалуйста, а что можно сказать о конденсаторах К50-6 которые со штампами, военная приемка? Или они такие же обычные по надежности К50-6?
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#284

#284 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 07 июл 2019, 15:26

Вы же понимаете, что военная приёмка означает лишь то, что конденсатор соответствовал нормативу на момент выпуска. Он не особый, он просто нормальный. В каком состоянии он дожил до наших дней, уже вопрос. Есть куча к50-6 и без ВП, которые хорошо себя чувствуют сейчас.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#285

#285 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 08 июл 2019, 16:47

Интересно а какие критерии есть по исправности электролитических конденсаторов, я всегда считал что если емкость выше или ниже более чем на 20%, то конденсатор под подозрением, проверяется на утечку и почти всегда отбраковывается, является неисправным. Но вот прочитал я что пишут, допуск на электролитах до +80%, и он исправен, на некоторых типах конденсаторов действительно такой допуск указан, но это редко. Какие критерии для К50-6 или подобного? Я всегда их проверяю на емкость, и утечку. Но по утечке даже у некоторых новых электролитических конденсаторов она есть, я их отбраковываю, вот проверяете электролитический конденсатор на стрелочном тестере, в одном направлении довольно неплохо, поменял полярность щупов и на 200 кОм остановка! Чем выше емкость тем больше утечка, но всегда ли так? Может он с завода был несколько большей емкостью.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#286

#286 Непрочитанное сообщение HyC » 08 июл 2019, 16:58

Лыков Олег писал(а):Я всегда их проверяю на емкость, и утечку. Но по утечке даже у некоторых новых электролитических конденсаторов она есть, я их отбраковываю, вот проверяете электролитический конденсатор на стрелочном тестере, в одном направлении довольно неплохо, поменял полярность щупов и на 200 кОм остановка! Чем выше емкость тем больше утечка, но всегда ли так? Может он с завода был несколько большей емкостью.
С уважением Лыков Олег.
Емкость должна соответствовать номиналу и допуску. Иначе он просто ОТК не пройдет. Некоторые конденсаторы без поляризующего напряжения имеют заметную асимметрию, про это писалось уже. Оксидно-полупроводниковые в частности. Из-за чего всемирно известным тестером определяются как диоды.

В любом случае электролитический конденсатор достаточно ненадежный элемент, поэтому если он вызывает какие-то подозрения то лучше его заменить. Если он начал выглядеть по результатам измерений как рабочий, но "странно" то рано или поздно дозреет до неработоспособности и лучше заменить его на "не странный" не дожидаясь последствий. И ладно если сдохнув вместе с собой еще ничего не утянет, как случается в импульсных БП где одна сдохшая копеешная емкость может потянуть за собой ремонта что проще новый купить чем старый чинить. Делов на пять минут, зато геморрой отлечивает на весь срок службы новой емкости.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#287

#287 Непрочитанное сообщение maker70 » 08 июл 2019, 17:06

Лыков Олег писал(а): Но вот прочитал я что пишут, допуск на электролитах до +80%, и он исправен, на некоторых типах конденсаторов действительно такой допуск указан, но это редко.
Почему же редко? Смотрите допуск в даташите (как пример джамикон наверху) и видите разброс до +100%.
А вот картинка с Cервис Мануала

Изображение

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#288

#288 Непрочитанное сообщение atoll » 10 июл 2019, 13:10

maker70 писал(а):Смотрите допуск в даташите
Вот именно!!!!!
Нужно смотреть документы на конкретную серию!
И конкретного производителя!

И незачем тогда будет вопрошать неизвестно у кого!
Или вспоминать....! Что кто-то....., там...., чего-то сказал...., не известно о чем....!!!!! :crazy:
Иначе получаем недостоверную информацию, принимая ее за истину! :dash:

MrDalex
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 май 2014, 00:05

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#289

#289 Непрочитанное сообщение MrDalex » 26 фев 2020, 20:22

Нубовский вопрос. ESR TT имеется, имеется и Ц4342-M1. На каком пределе измерять утечку емкостей более 220 мкФ? На пределе 1М ну очень долго ждать, там умножитель и на щупах около 25V, когда 100K все быстро, но достаточно ли?

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#290

#290 Непрочитанное сообщение Adriano » 02 мар 2021, 19:53

25.02.2021 купил подозрительные электролиты 4700 мкФ на 35В Nippon Chemi-con.
Размеры: 25х40, развесовка странная - тяжелее на стороне плюсового вывода, вес неизв., но субъективно необычно лёгкие .
Корпус под плёнкой металлический, предположительно - алюминий. Присутствует верхняя пластиковая крышка с выплавленным на ней числом 53001.
Маркировка - KM 105 [градусов Цельсия]

Измерения ёмкости и ESR: 4800 мкФ и 0.1 Ом.

По даташиту от Nippon серии KMH должно быть:
размеры: 25.4 х 25
ESR не более 0.088 Ом на 120 Гц.
(стр. 39 файл KMH+.pdf)

Маркировка на корпусе также отличается от приведённой в даташите - просто KM нет такой серии конденсаторов, существуют только трёхбуквенные. Для данных экземпляров должно быть - KMH.
На корпусе отсутствует строчка серии. На фото пример - "43V138". Зато на верхней крышке имеется выплавленный номер "53001".

Фото для примера, найденное в интернете:
Изображение

Расхождение с купленными: строчка технологической серии (?), отсутствие накатки на минусовом выводе, неверная маркировка серии (две буквы), выплавленные цифры на верхней крышке.

Вывод: хрен его знает, абсолютной уверенности, что это подделка - нету, но расхождение в маркировке с официальным документом как минимум
настораживает. Жаль, в .pdf вес не указывается.

UPD:
"Смотрим на серию в маркировке и смотрим датащит этой серии. Если в серии нет такого конденсатора, или его физические размеры отличаются от реальных, то перед нами — 100% фейк."
https://www.ixbt.com/live/a-gugu/kak-ot ... odnye.html

А если нет такой серии, а конденсатор есть - то тоже 100% подделка?
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#291

#291 Непрочитанное сообщение Глеб » 14 апр 2021, 16:46

dongl писал(а):
22 фев 2019, 15:30
Керамика для звука не подходит вообще
Сегнетокерамика (в просторечии "глина") не подходит. ВЧ-керамика (до М1500) - вполне себе, но там ёмкости обычно невелики, для цепей коррекции разве...
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
goblin_ach
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 11:35
Откуда: г.Ачинск, Красноярский край
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#292

#292 Непрочитанное сообщение goblin_ach » 15 сен 2021, 06:35

добавлю про ELZET. брал 50в*15000мкф 4 шт, поставил в бп активной S70. этой акустикой практически не пользовался, максимум в пассивном режиме гонял. по прошествии лет 10 снова заглянул. один из 4х стал легким, и емкость упала до 10000 мкф.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#293

#293 Непрочитанное сообщение Shuare » 15 сен 2021, 09:40

goblin_ach писал(а):
15 сен 2021, 06:35
добавлю про ELZET. брал 50в*15000мкф 4 шт, поставил в бп активной S70. этой акустикой практически не пользовался, максимум в пассивном режиме гонял. по прошествии лет 10 снова заглянул. один из 4х стал легким, и емкость упала до 10000 мкф.
У меня вообще упаковка лежала новых Elite, пара штук вздулась... Халтура производства
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
goblin_ach
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 11:35
Откуда: г.Ачинск, Красноярский край
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#294

#294 Непрочитанное сообщение goblin_ach » 15 сен 2021, 09:51

Shuare писал(а):
15 сен 2021, 09:40
пара штук вздулась.
на работе лежат какие то новые для материнок (ноунейм скорее всего китайский), так там вообще половина пачки опухла. некоторые с разборки материнок тоже лежат опухают

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#295

#295 Непрочитанное сообщение Shuare » 15 сен 2021, 11:07

goblin_ach писал(а):
15 сен 2021, 09:51
Shuare писал(а):
15 сен 2021, 09:40
пара штук вздулась.
на работе лежат какие то новые для материнок (ноунейм скорее всего китайский), так там вообще половина пачки опухла. некоторые с разборки материнок тоже лежат опухают
С разборки - это нормально, он еще в процессе работы начал дохнуть. Я "с разборки" всегда в первую очередь проверяю емкость, если в минусе больше чем на 20% - на выброс
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#296

#296 Непрочитанное сообщение atoll » 13 ноя 2021, 08:59

Приветствую всех!
Вот здесь :
#283#283 Сообщение Adriano » 25.02.2021 купил подозрительные электролиты 4700 мкФ на
Человек сомневался......

И я вот купил в Чип & Дип конденсаторы для замены в БП при ремонтах.
Изображение
Визуально на подделку не похоже. По официальному даташиту размеры корпуса абсолютно совпадают! Емкость соответствует!
Но! Тоже показались, ну просто...., невесомыми!!!!
Тактильно пальцами по корпусу ощущается пустота внутри! Корпус не задемпфирован "начинкой"!
Пришлось напрягать девушек на досмотре .......
Вот что вышло!
Изображение
Изображение
Изображение
"Начинка" явно до стенок корпуса сильно не достает! :jokingly:


Вроде не похоже на вот такое....
Изображение

Аватара пользователя
goblin_ach
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 11:35
Откуда: г.Ачинск, Красноярский край
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#297

#297 Непрочитанное сообщение goblin_ach » 14 ноя 2021, 08:47

atoll писал(а):
13 ноя 2021, 08:59
Визуально на подделку не похоже. По официальному даташиту размеры корпуса абсолютно совпадают! Емкость соответствует!
Но! Тоже показались, ну просто...., невесомыми!!!!
а если потрясти не стучат? )

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#298

#298 Непрочитанное сообщение atoll » 14 ноя 2021, 09:05

Нет. Не стучат.

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#299

#299 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 01 фев 2022, 17:34

Подниму тему. Рекомендую вот такие конденсаторы, в измерительной технике, менять не глядя. В какой-то степени, даже армянские надёжнее :crazy: . Эти 1989 года, с приёмкой заказчика. Три конденсатора - выпуск ВЗР, один - неизвестно (стоит буковка Э и всё). Ёмкости у них стали - десятки нанофарад. Выдраны из Е7-15. Вот такая вот "военка".
Изображение

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

#300

#300 Непрочитанное сообщение 5a200 » 01 фев 2022, 18:28

Shuare писал(а):
15 сен 2021, 09:40
goblin_ach писал(а):
15 сен 2021, 06:35
добавлю про ELZET. брал 50в*15000мкф 4 шт, поставил в бп активной S70. этой акустикой практически не пользовался, максимум в пассивном режиме гонял. по прошествии лет 10 снова заглянул. один из 4х стал легким, и емкость упала до 10000 мкф.
У меня вообще упаковка лежала новых Elite, пара штук вздулась... Халтура производства
Я тут на днях усилок перебирал свой, ставил транс силовой такой как расчётный, а не то что было. Так вот попутно приводя все элементы к схеме, обратил внимание, что у меня в смещении стоит электролит 50в 100мкф, вместо 100в 100мкф. Джамикон из местного магазина, года три как стоит точно.
А тут как раз лежат штуки три ELZET 100в 100мкф в кучке. Ну и с мыслями как же это я так на 50вольт поставил, меняю значит на эти элзеты на 100в, дальше везде по монтажу прохожусь, включаю, сижу промеряю напряжения. Слышу краем уха, что-то отдалённо так шипит тихонько, толи воду кто-то включил в ванной, толи ветер, не пойму, ну я занят, не до того щас. Сижу, промеряю, здесь 450, смещение -48, здесь на аноде 170 и тут каааак бахнет! Прям перед носом! Как на новый год хлопушка! :crazy:
Я аж опешил, ничего понять не могу, кто?! Кого?! Почему?! Смотрю, этот, который на 100вольт, один из двух свеже поставленных, ромашкой раскрылся :ROFL:
Короче запаял я как было на 50в джамиконы, а через пару дней купил их же на 100 вольт. Выкинул эти ELZET.

Ответить