|
Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.
Нигде не встречал подобной темы.В основном всё как-то разбросано.Предлагаю здесь оставлять отзывы о той или иной марке конденсаторов и возможности(целесообразности) её применения в конкретных цепях того или иного устройства.Здесь же можно будет спрашивать совет о возможной замене,выкладывать фото оригинала и подделок.Я тут порылся в сети и понаходил много разных названий конденсаторов.Начну.
1. Rubycon - хороший
2. Samxon - нехороший
3. Elcaps - хороший
4. Epcos - хороший http://www.symmetron.ru/suppliers/capel ... pcos.shtml
5. Samwha - корейский и хороший.поголовно стоят в старой технике SUMSUNGhttp://www.rusgates.ru/company/capacitors_samwha
6. Jamicon - хорошийhttp://jamicon-cap.msk.ru/products.html
7. Nichicon - исправлено на ОТЛИЧНЫЙ
8. Hitano - хороший http://micronica.ru/docs/hitano/caps_hitano_al[1].pdf
9. Rifa - хороший
10. Panasonic - хороший
11. ELNA - япония хороший.часто встречаются в технике Pioneer начала 90-хх
12. ELZET - часто вздутые в мониторах и компьютерных БП.не их это место.http://www.triatron.ru/program/elzet.php
13. Cap Xon - из самых дешёвых.смотри предидущий пункт
14. Asiax - дешёвый
15. Kendeil - не ясно
16. Suntun - дешёвый
17. China - всё ясно без слов.полно в ширпотребе
18. Chang - всё ясно без слов.смотри пункт выше
19. Arcon - хороший
20. Marcon - хороший
21. KYS - не ясно
22. PHILIPS -хороший
23. Ruichi - хороший
24. Su scon - дешёвка
25. Samxon - дешёвка
26. BHC - хороший
27. JB - хороший
28. Stargen - не ясно
29. Sancon - не ясно
30. SPK - не ясно
31. Vishay - не ясно
32. Yageo - не ясно http://www.yageo.ru/products/condensator.html
33. Gembird -не ясно
34. Jackcon - не ясно
35. Ketuo - не ясно
36. SUMSUNG - смотри Samwha
37. Super Tech -не ясно
38. TEAPO - разные отзывы
39. Pchicon - не ясно
40. MK - дешёвый
41. Nippon Chemi - Con - хороший
42. ELWA - польский хороший
43. FROLIT - немцы хороший
44. SIEMENS -немцы хороший
45. CINCO - хороший
46. L tec - дешёвка из ширпотреба
47. Taicon - дешёвка из ширпотреба
48. AISHI - дешёвка из ширпотреба
49. Jianghai - дешёвка из ширпотреба
50. Luxon - дешёвка из ширпотребного ДВД Rainford
51. TL - дешёвка
52. Eleson - не ясно
53. Cheng - всё ясно
54. Dubilier - не ясно
55. Canicon - не ясно
56. Glan - не ясно
57. SANYO - япония хороши
58. GSK - не ясно
59. SOLI - не ясно
60. NOVA - дешёвые.обнаруживаются в ДВД плеерах с мерзскимим названиями.вздутых не встречал.
61. FHCAP - не ясно
62. AEROX - не ясно
63. Nbccon - видать,подделка под Rubycon
64. Acon - не ясно
65. SPIRIT - не ясно
66. DRL - не ясно
67. Mundorf - хороший
68. ROE/ERO - немцы, прекрасные
69. SEMCO - не ясно
70. REC - не ясно
80. DON - внушают доверие
81. Marcon - внушают доверие
82. SM - внушают доверие
83. Unicon - качественные
84. JPcon - не ясно
85. Sancon - не ясно
86. Arcon - не ясно
87. Sirectifier - не ясно
88. Kendeil - не ясно
89. M.D.L. - неполярные.не ясно.Продаёт АЛИБАБА.
90. Starget - не ясно
91. RMU - не ясно
92. JENSEN - качественные
93. TAYEH - не ясно
94. JH - устанавливались в телевизоры Philips 2000-хх. гг.
95. ENW - не ясно
96. E/C - более-менее
Больше сил не хватило искать.Понятно,что есть ещё много торговых марок,но большинство из частовстречающихся на рынках всё же попало в мой список.Может,в этом списке и нет смысла,ведь все знают десяток самых нормальных производителей,но мне самому было интересно.Вот,результат моего интереса я и выложил.
Допустим,все мы встречали кучу вздутых ELZET и Cap Xon в питании мониторов и компьютерных БП.Так там условия эксплуатации очень суровые,вот они бедненькие и дохнут,а в аудиотехнике живут долгие годы.Ну не выносят они ВЧ токи.Вон,сколько старого китайского барахла из 90-х кругом и ничего,работает.Просто для экономии применяют совершенно не те типы конденсаторов,что нужны.Если качественный полярный конденсатор поставить в качестве пускового для бетономешалки он тоже рванёт.Начало я дал.Задавайте здесь любые вопросы друг другу и высказывайте свои мнения.Для того она и создана.Я буду только редактировать первый пост в зависимости от отзывов.Пусть дальше тема развивается на усмотрение форумчан.Как сказал один из президентов США по поводу их внешнего долга "наш долг настолько велик,что сможет сам за себя постоять".
1. Rubycon - хороший
2. Samxon - нехороший
3. Elcaps - хороший
4. Epcos - хороший http://www.symmetron.ru/suppliers/capel ... pcos.shtml
5. Samwha - корейский и хороший.поголовно стоят в старой технике SUMSUNGhttp://www.rusgates.ru/company/capacitors_samwha
6. Jamicon - хорошийhttp://jamicon-cap.msk.ru/products.html
7. Nichicon - исправлено на ОТЛИЧНЫЙ
8. Hitano - хороший http://micronica.ru/docs/hitano/caps_hitano_al[1].pdf
9. Rifa - хороший
10. Panasonic - хороший
11. ELNA - япония хороший.часто встречаются в технике Pioneer начала 90-хх
12. ELZET - часто вздутые в мониторах и компьютерных БП.не их это место.http://www.triatron.ru/program/elzet.php
13. Cap Xon - из самых дешёвых.смотри предидущий пункт
14. Asiax - дешёвый
15. Kendeil - не ясно
16. Suntun - дешёвый
17. China - всё ясно без слов.полно в ширпотребе
18. Chang - всё ясно без слов.смотри пункт выше
19. Arcon - хороший
20. Marcon - хороший
21. KYS - не ясно
22. PHILIPS -хороший
23. Ruichi - хороший
24. Su scon - дешёвка
25. Samxon - дешёвка
26. BHC - хороший
27. JB - хороший
28. Stargen - не ясно
29. Sancon - не ясно
30. SPK - не ясно
31. Vishay - не ясно
32. Yageo - не ясно http://www.yageo.ru/products/condensator.html
33. Gembird -не ясно
34. Jackcon - не ясно
35. Ketuo - не ясно
36. SUMSUNG - смотри Samwha
37. Super Tech -не ясно
38. TEAPO - разные отзывы
39. Pchicon - не ясно
40. MK - дешёвый
41. Nippon Chemi - Con - хороший
42. ELWA - польский хороший
43. FROLIT - немцы хороший
44. SIEMENS -немцы хороший
45. CINCO - хороший
46. L tec - дешёвка из ширпотреба
47. Taicon - дешёвка из ширпотреба
48. AISHI - дешёвка из ширпотреба
49. Jianghai - дешёвка из ширпотреба
50. Luxon - дешёвка из ширпотребного ДВД Rainford
51. TL - дешёвка
52. Eleson - не ясно
53. Cheng - всё ясно
54. Dubilier - не ясно
55. Canicon - не ясно
56. Glan - не ясно
57. SANYO - япония хороши
58. GSK - не ясно
59. SOLI - не ясно
60. NOVA - дешёвые.обнаруживаются в ДВД плеерах с мерзскимим названиями.вздутых не встречал.
61. FHCAP - не ясно
62. AEROX - не ясно
63. Nbccon - видать,подделка под Rubycon
64. Acon - не ясно
65. SPIRIT - не ясно
66. DRL - не ясно
67. Mundorf - хороший
68. ROE/ERO - немцы, прекрасные
69. SEMCO - не ясно
70. REC - не ясно
80. DON - внушают доверие
81. Marcon - внушают доверие
82. SM - внушают доверие
83. Unicon - качественные
84. JPcon - не ясно
85. Sancon - не ясно
86. Arcon - не ясно
87. Sirectifier - не ясно
88. Kendeil - не ясно
89. M.D.L. - неполярные.не ясно.Продаёт АЛИБАБА.
90. Starget - не ясно
91. RMU - не ясно
92. JENSEN - качественные
93. TAYEH - не ясно
94. JH - устанавливались в телевизоры Philips 2000-хх. гг.
95. ENW - не ясно
96. E/C - более-менее
Больше сил не хватило искать.Понятно,что есть ещё много торговых марок,но большинство из частовстречающихся на рынках всё же попало в мой список.Может,в этом списке и нет смысла,ведь все знают десяток самых нормальных производителей,но мне самому было интересно.Вот,результат моего интереса я и выложил.
Допустим,все мы встречали кучу вздутых ELZET и Cap Xon в питании мониторов и компьютерных БП.Так там условия эксплуатации очень суровые,вот они бедненькие и дохнут,а в аудиотехнике живут долгие годы.Ну не выносят они ВЧ токи.Вон,сколько старого китайского барахла из 90-х кругом и ничего,работает.Просто для экономии применяют совершенно не те типы конденсаторов,что нужны.Если качественный полярный конденсатор поставить в качестве пускового для бетономешалки он тоже рванёт.Начало я дал.Задавайте здесь любые вопросы друг другу и высказывайте свои мнения.Для того она и создана.Я буду только редактировать первый пост в зависимости от отзывов.Пусть дальше тема развивается на усмотрение форумчан.Как сказал один из президентов США по поводу их внешнего долга "наш долг настолько велик,что сможет сам за себя постоять".
Последний раз редактировалось audiomaniak 18 июл 2016, 12:07, всего редактировалось 24 раза.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- transistor837
- Сообщения: 4505
- Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:40
- Откуда: москва жулебино
- Поблагодарили: 1 раз
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
А можно тут задам дурацкий вопрос ? )) Вот бывает, в одном аппарате кондеры одного номинала ,но разных цветов. Или цвет один, но написано допустим sms , smg или shl . Это что значит ? )
- transistor837
- Сообщения: 4505
- Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:40
- Откуда: москва жулебино
- Поблагодарили: 1 раз
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Хорошие )audiomaniak писал(а):38. TEAPO - не ясно
Отличные ! )audiomaniak писал(а):7. Nichicon - хороший
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Вопрос не дурацкий, а очень актуальный. Только почему-то мало кто об этом задумывается. Это тип (серия)конденсатора. По нему можно узнать для чего он предназначен, а для чего нет. Т.е. глупо ждать хорошей и долгой работы от конденсатора общего применения, запаянного в модуль питания процесссора. Что именно означает тип(серия) можно узнать скачав документацию у производителя или дистрибьютора.transistor837 писал(а):А можно тут задам дурацкий вопрос ? )) Вот бывает, в одном аппарате кондеры одного номинала ,но разных цветов. Или цвет один, но написано допустим sms , smg или shl . Это что значит ? )
Например Hitano:
http://micronica.ru/docs/hitano/caps_hi ... 5B1%5D.pdf
Предлагаю в каждой строчке с производителем давать ссылку на доки.
Весьма посредственные. Их вспухшие выпаивал гроздьями.transistor837 писал(а):audiomaniak писал(а):38. TEAPO - не ясноХорошие )
Последний раз редактировалось Denniz 16 май 2013, 18:00, всего редактировалось 2 раза.
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
самые музыкальные конденсаторы только тут! Всё остальное - ф топку!
http://www.audiomania.ru/kondensator/
http://www.audiomania.ru/kondensator/
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
У нас вообще никаких не продают, заказываю самые дешевые, какая в самом деле разница......
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Про вспухшие кондёры-это немного не в тему о качестве.
Лет Дцать назад у многих юных(и не только) балбесов было хобби-"разгон" процессоров на платах РС.
Знамо дело, что после этих "экскриментов" появилось много вспухших электролитов.
Которые работали бы благополучно в штатном режиме много лет.
А по теме - хорошая мысль, по крайней мере откровенное дерьмо некоторые пользователи не будут брать.
Лет Дцать назад у многих юных(и не только) балбесов было хобби-"разгон" процессоров на платах РС.
Знамо дело, что после этих "экскриментов" появилось много вспухших электролитов.
Которые работали бы благополучно в штатном режиме много лет.
А по теме - хорошая мысль, по крайней мере откровенное дерьмо некоторые пользователи не будут брать.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
К73-16 - рулят !
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Хочу спросить совета.Мне предстоит делать одному человеку профилактику в Одиссей 010.Думаю какие конденсаторы ему стоит предложить на выбор,тобы он сам решил,какую ценовую категорию он хочет.С заменой для себя у меня такого вопроса нет - беру Samwha и прочее из старых мониторов и телевизоров.А здесь нужно покупать новые.Моё глупое чувство ответственности не даёт мне покоя.
И ещё.Лучше на замену неполярных брать неполярный или лучше и надёжнее взять и соединить два полярных встречно?Это я к тому,что где гарантия,что тот,который продаётся под видом неполярного не является полярным,а при встречном соединении уж точно буду спать спокойно.
И ещё.Лучше на замену неполярных брать неполярный или лучше и надёжнее взять и соединить два полярных встречно?Это я к тому,что где гарантия,что тот,который продаётся под видом неполярного не является полярным,а при встречном соединении уж точно буду спать спокойно.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
пока он будет "сам решать" - разговорами про звучянее запарит весь моск, а он у вас не казённый
на замену неполярных - брать неполярный, когда он есть. Когда нету - два навстречу.
Список всех китайских сарайчегов из гофрированного железа составить невозможно, их миллиард. Так что берём гнусмас, панасоник, ничиконы- рубиконы- джеймиконы. Что ближе лежит в лавке.
на замену неполярных - брать неполярный, когда он есть. Когда нету - два навстречу.
а что, авометра у вас нету?где гарантия,что тот,который продаётся под видом неполярного не является полярным
Список всех китайских сарайчегов из гофрированного железа составить невозможно, их миллиард. Так что берём гнусмас, панасоник, ничиконы- рубиконы- джеймиконы. Что ближе лежит в лавке.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Просто никогда не приходилось иметь дело с неполярными и прозванивать их.Потренируюсь в замерах на существующих советских в Одиссее.Но,забегая наперёд,на что обратить внимание при прозвоне неполярного?С полярными то всё ясно
И ещё.Можно неполярный на 50 Вольт заменить двумя полярными по 25 Вольт каждый?
И ещё.Можно неполярный на 50 Вольт заменить двумя полярными по 25 Вольт каждый?
Последний раз редактировалось audiomaniak 15 май 2013, 22:54, всего редактировалось 1 раз.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
...неполярный на 50 Вольт я бы менял на два полярных по 50 Вольт
про TEAPO мои ощщущщения не совпадают
про TEAPO мои ощщущщения не совпадают
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- barfly
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 08 янв 2013, 16:21
- Откуда: Краснодарский край, г. Армавир
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
TEAPO оставили неизгладимый след еще со времен кинескопных мониторов сони ...с тех пор я их особо нигде и не встречал
- Master_CarAudio
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:52
- Откуда: Russia, Moscow
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Не вижу в них ничего плохого, если не греть их высокой частотой.barfly писал(а):TEAPO оставили неизгладимый след еще со времен кинескопных мониторов сони ...с тех пор я их особо нигде и не встречал
Могу продать пакетик-другой-третий
Ы И Н К Ы Н И Б телефон здесь 8-9ОЗ-525-OО69
- barfly
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 08 янв 2013, 16:21
- Откуда: Краснодарский край, г. Армавир
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
ну те были еще в синих обертках ) да и нет их в нашей местности в радиолавках ..чему я очень рад )Master_CarAudio писал(а): Не вижу в них ничего плохого, если не греть их высокой частотой.
Могу продать пакетик-другой-третий
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Список можно продолжить-ITT,REC,CE-W и т д.Хорошие,плохие-это каким образом определять?
Немцы в современной технике например используют в фильтрах питания конденсаторы LG.
Немцы в современной технике например используют в фильтрах питания конденсаторы LG.
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Дурной какой-то список... Это ничего, что у всякого нормального производителя целая линейка РАЗНЫХ литов? у того же Панасоника есть и дешёвый ширпотреб, и всякие низкоимпедансные, звуковые и пр.
Как можно оценивать по фирме ВООБЩЕ, без привязки к типу и области применения?
А кстати. "23. Ruichi - хороший" - это что оценивали, пусковые плёночные, электролиты, многослойную керамику? или они вот прямо все сразу хороши?
Не говоря уж о том, что Руичи сама ничего не выпускает, а заказывает оптовые партии у сторонних производителей и лепит на них свои бирки. Причём, у разных производителей, потому качество кондёров одного вида у них гуляет от партии к партии.
"60. KMG" - это не фирма, а один из типов конденсаторов от Nippon Chemi-Con.
Филипс, 13 лет как сменил марку, а с 2002, что ли, года вообще часть Вишей.
И т.п., и т.д.
Как можно оценивать по фирме ВООБЩЕ, без привязки к типу и области применения?
А кстати. "23. Ruichi - хороший" - это что оценивали, пусковые плёночные, электролиты, многослойную керамику? или они вот прямо все сразу хороши?
Не говоря уж о том, что Руичи сама ничего не выпускает, а заказывает оптовые партии у сторонних производителей и лепит на них свои бирки. Причём, у разных производителей, потому качество кондёров одного вида у них гуляет от партии к партии.
"60. KMG" - это не фирма, а один из типов конденсаторов от Nippon Chemi-Con.
Филипс, 13 лет как сменил марку, а с 2002, что ли, года вообще часть Вишей.
И т.п., и т.д.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Уважаемый Клапауций.
Я,ведь,далеко не специалист,поэтому и создал данную тему,чтобы такие же,как я могли что-то для себя прояснить.А пункт № 60 заменим.
Я,ведь,далеко не специалист,поэтому и создал данную тему,чтобы такие же,как я могли что-то для себя прояснить.А пункт № 60 заменим.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Сергей Васильев
- Сообщения: 2874
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
- Откуда: Россия, Новосибирск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
За все время каких только электролитических конденсаторов не доводилось применять.
Из распространенных Jamicon, Elzet, Capxon, Yageo особых нареканий никогда не вызывали.
Gembird подозрительные, выводы не очень хорошо лудятся. Хотя по работе в общем-то нареканий не было.
А так дохлыми в аппаратуре встречал и хваленые Elna, и Nichicon, и другие.
В импульсных БП вообще любые вспучиваются со временем, даже специально них предназначенные.
Про стальные обмедненные выводы думаю все в курся. Я, собственно, как и многие думал, что это китайцы додумались.
Однако как-то случайно положив динамик рядом с коробкой "флажков" обнаружил, что большая их часть прилипла.
Позже и резисторы советские такие же обнаружил. Так что эта технология как минимум с середины 80-х годов применяется.
Из распространенных Jamicon, Elzet, Capxon, Yageo особых нареканий никогда не вызывали.
Gembird подозрительные, выводы не очень хорошо лудятся. Хотя по работе в общем-то нареканий не было.
А так дохлыми в аппаратуре встречал и хваленые Elna, и Nichicon, и другие.
В импульсных БП вообще любые вспучиваются со временем, даже специально них предназначенные.
Про стальные обмедненные выводы думаю все в курся. Я, собственно, как и многие думал, что это китайцы додумались.
Однако как-то случайно положив динамик рядом с коробкой "флажков" обнаружил, что большая их часть прилипла.
Позже и резисторы советские такие же обнаружил. Так что эта технология как минимум с середины 80-х годов применяется.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Как минимум, с конца 60-ых... Дешёво и сердито. Ещё видел посеребрённые стальные ножки резисторов МЛТ-0.25, это дорого и плохо (окисляется и тяжело кусать).Сергей Васильев писал(а):как минимум с середины 80-х годов применяется.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
на вегалабе за это дело трут недавнюю статью в каком-то радиолюбительском журнале
там мужыг не поленился набрать статистики отказов
http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... ost1717777
а вообще "хороший сферический конденсатор в вакууме" доставляет:
например, существует помногу и серийно выпускавшаяся радиолампа, которая штатно дохнет после 30 минут работы, у ей в ТУ указана долговечность: полчаса
пока мы внятно- инженерно не сформулируем, что такое "хороший" _именно _для нашего случая_ - будет лирека
там мужыг не поленился набрать статистики отказов
http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... ost1717777
а вообще "хороший сферический конденсатор в вакууме" доставляет:
например, существует помногу и серийно выпускавшаяся радиолампа, которая штатно дохнет после 30 минут работы, у ей в ТУ указана долговечность: полчаса
пока мы внятно- инженерно не сформулируем, что такое "хороший" _именно _для нашего случая_ - будет лирека
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Очень странно. Их полно и на платах и в БП и в сетевом оборудовании. Обычно уже пухлые.barfly писал(а):TEAPO оставили неизгладимый след еще со времен кинескопных мониторов сони ...с тех пор я их особо нигде и не встречал
Ну а если их вообще не ставить под напряжение, тогда согласенMaster_CarAudio писал(а):Не вижу в них ничего плохого, если не греть их высокой частотой.
Я тоже думаю, что писать все подряд нет смысла. Главное- в начало списка поставить самые распространённые с ссылками на доки:
Epcos http://www.symmetron.ru/suppliers/capel ... pcos.shtml
Jamicon http://jamicon-cap.msk.ru/products.html
Samwha http://www.rusgates.ru/company/capacitors_samwha/
Yageo http://www.yageo.ru/products/condensator.html
Специально искал чтобы хотя бы главная страница была на русском
Последний раз редактировалось Denniz 16 май 2013, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"
- barfly
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 08 янв 2013, 16:21
- Откуда: Краснодарский край, г. Армавир
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Denniz
в обычных писишнх бп ? я их не ремонтирую практически ..в серверных вроде не встречал, в сетевых девайсах тоже как то не попадались )
и вторую вашу цитату исправьте ..эт не я писал )
в обычных писишнх бп ? я их не ремонтирую практически ..в серверных вроде не встречал, в сетевых девайсах тоже как то не попадались )
и вторую вашу цитату исправьте ..эт не я писал )
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Да. FSP, фильтр дежурки, 2 штуки, типовое. И не только там, и не только в FSPbarfly писал(а):Denniz
в обычных писишнх бп ?
Роутеры от ASUS и ещё где-то.я их не ремонтирую практически ..в серверных вроде не встречал, в сетевых девайсах тоже как то не попадались )
ужеи вторую вашу цитату исправьте ..эт не я писал )
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"
- Master_CarAudio
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:52
- Откуда: Russia, Moscow
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
А какие у вас есть? Эти TEAPO получаются по 40 копеек за 10 мкф и по рублю за 220 мкф.barfly писал(а):ну те были еще в синих обертках ) да и нет их в нашей местности в радиолавках ..чему я очень рад )Master_CarAudio писал(а): Не вижу в них ничего плохого, если не греть их высокой частотой.
Могу продать пакетик-другой-третий
У вас лучше или дешевле?
Ы И Н К Ы Н И Б телефон здесь 8-9ОЗ-525-OО69
- barfly
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 08 янв 2013, 16:21
- Откуда: Краснодарский край, г. Армавир
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Master_CarAudio из нормальных у нас только джамикон ..в лавках мелочь от 1 до 47мкфх50В по рублю, все что выше и до 1000мкфХ25В от 3-х и до 8-ми рублей ..но я у местных редко беру, оптом с доставкой 1000мкфХ25В джамикон по 4р получается ...меня устраивает
- Сергей Васильев
- Сообщения: 2874
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
- Откуда: Россия, Новосибирск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
barfly
А не подскажите, где и как это оптом можно взять? И какова минимальная партия?
А не подскажите, где и как это оптом можно взять? И какова минимальная партия?
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Сегодня ездил на наши "караваевы дачи" - радиорынок.Везде пополно Cap Xon.И,что заметил они все яркие ,цветастые и разительно отличаются от всех тех,которые попадаются в БэУшной аппаратуре.Также среди них самый большой выбор неполярных.По сути,только среди них неполярные и есть.И торгующие этим делом говорят гордо,что у них оригинальные Cap Xon.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Сергей Васильев
- Сообщения: 2874
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
- Откуда: Россия, Новосибирск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Кстати ради интереса скачал каталог Capxon, посмотрел.
Например серия KF должна быть черная, однако у меня они красные.
Так что видимо цвет у них ничего не значит, какая пленка есть, такую и фигачат.
Это точно не левак, так как беру всегда в одном проверенном месте.
И еще, зашел ради интереса на сайт Yageo.
Например серия KF должна быть черная, однако у меня они красные.
Так что видимо цвет у них ничего не значит, какая пленка есть, такую и фигачат.
Это точно не левак, так как беру всегда в одном проверенном месте.
И еще, зашел ради интереса на сайт Yageo.
Так что по сути Yageo это и есть Teapo, то есть одно и то же.В 1996-97 годах в результате слияний компаний Teapo (производитель электролитических конденсаторов) и Chilisin (производитель индуктивностей) появляется торговая марка Yageo.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Оценить на глаз конденсатор невозможно.Единственный простой и доступный способ-ESR метр.
Конденсатор 47мкФ/35в
ESR:
Siemens-0,2(40лет )
CapXon-0,22
K53-4-0,22
Samhwa-0,44
REC-0,60
ITT-0,7
Punsumi-0,77
Конденсатор 47мкФ/35в
ESR:
Siemens-0,2(40лет )
CapXon-0,22
K53-4-0,22
Samhwa-0,44
REC-0,60
ITT-0,7
Punsumi-0,77
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Помню давно мерил:
Низковольтные REC (6.3В) просто отвратительные, на 50 и 63В можно брать но доверия уже не вызывают.
Самые лучшие были Rubicon и Don любого вольтажа.
Низковольтные REC (6.3В) просто отвратительные, на 50 и 63В можно брать но доверия уже не вызывают.
Самые лучшие были Rubicon и Don любого вольтажа.
- Сергей Васильев
- Сообщения: 2874
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
- Откуда: Россия, Новосибирск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
На всякий случай для любителей померить новые конденсаторы:
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Подскажите где такие применялись, вроде неполярник 1000мкф на 12в переменки. А вообще это электролит?
-
- Сообщения: 4384
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Мой "табель о рангах" конденсаторов которые я применял:
1. Nichicon
2. Rubycon
3. ROE/ERO
4. Marcon
5. SM
6. Samwha(Samsung)
7. Jamicon
8. FROLIT
8. Hitano
9. Yageo
Не понравились:
1. ELZET
2. Cap Xon
3. Chang
4. Gembird
5. Jackcon
6. Taicon
1. Nichicon
2. Rubycon
3. ROE/ERO
4. Marcon
5. SM
6. Samwha(Samsung)
7. Jamicon
8. FROLIT
8. Hitano
9. Yageo
Не понравились:
1. ELZET
2. Cap Xon
3. Chang
4. Gembird
5. Jackcon
6. Taicon
- Сергей Васильев
- Сообщения: 2874
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
- Откуда: Россия, Новосибирск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Гугл говорит, что:VORON 162 писал(а):Подскажите где такие применялись, вроде неполярник 1000мкф на 12в переменки. А вообще это электролит?
Такие конденсаторы устанавливались в шкафах сварочного аппарата "УДАР300".
Для подавления составляющей постоянного тока в сварочную цепь последовательно с источником питания включена батарея из 100 электролитических неполярных конденсаторов ЭС общей емкостью 100 000 мкф.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Как то давно уже давал ссылку. Можно посмотреть пАршивый электролит или нет. Этот ресурс наверное самый полный из встречающихся в интернете.
http://capacitor.web.fc2.com/
Прежде чем делать выводы о качестве конденсаторов той или иной фирмы ,я бы в первую очередь выяснил их "родословную" т.к. в большинстве случаев к нам сплавляют подделки от нашего восточного соседа. А "зуб дающие" за качество товара продавцы - это наш обычный развод покупателя.
Из своего опыта могу сказать, что был у меня монитор Нокия с соневской трубой тринитрон, собран тоже кажется в Европе. Лет десять отпахал даже ни разу не "чихнул". Перед выносом на помойку решил глянуть может чего внутри можно поиметь для радиолюбительских дел. Вскрытие показало, что внутри все электролиты были CapXon, остальная комплектуха тоже не имела явного европейского происхождения.
Теми же самыми СарХоп-ами у меня под завязку набит тайваньский аналогово-цифровой осциллограф конца 90-х. Работает без проблем до сих пор, тьфу-тьфу не сглазить...
http://capacitor.web.fc2.com/
Прежде чем делать выводы о качестве конденсаторов той или иной фирмы ,я бы в первую очередь выяснил их "родословную" т.к. в большинстве случаев к нам сплавляют подделки от нашего восточного соседа. А "зуб дающие" за качество товара продавцы - это наш обычный развод покупателя.
Из своего опыта могу сказать, что был у меня монитор Нокия с соневской трубой тринитрон, собран тоже кажется в Европе. Лет десять отпахал даже ни разу не "чихнул". Перед выносом на помойку решил глянуть может чего внутри можно поиметь для радиолюбительских дел. Вскрытие показало, что внутри все электролиты были CapXon, остальная комплектуха тоже не имела явного европейского происхождения.
Теми же самыми СарХоп-ами у меня под завязку набит тайваньский аналогово-цифровой осциллограф конца 90-х. Работает без проблем до сих пор, тьфу-тьфу не сглазить...
Последний раз редактировалось BNC-50 19 май 2013, 21:50, всего редактировалось 1 раз.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Согласно "разблюдовки" основной цвет пленки обтягивающей корпус - черный и коричневый, низкий ESR - зеленые, серия LL(низкая утечка)- желтые. Выпускаются серии для различного применения от ширпотреба до "аудио" и специального применения. Фирма имеет сертификаты на качество своей продукции и по сведениям японицкого сайта является крепким середнячком на мировом рынке.audiomaniak писал(а):Везде пополно Cap Xon.И,что заметил они все яркие ,цветастые и разительно отличаются от всех тех,которые попадаются в БэУшной аппаратуре.Также среди них самый большой выбор неполярных.По сути,только среди них неполярные и есть.И торгующие этим делом говорят гордо,что у них оригинальные Cap Xon.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
- Acamaz
- Сообщения: 3128
- Зарегистрирован: 29 окт 2011, 11:52
- Откуда: г. Беслан
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
А я неполярников таких закупил и в темброблок одиссея поставил... Ну думаю не такие уж они и плохие...audiomaniak писал(а):13. Cap Xon - из самых дешёвых.смотри предидущий пункт
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
atoll
Интересно узнать,как у вас устаканился такой список.
Интересно узнать,как у вас устаканился такой список.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
И правильно сделали.Acamaz писал(а):А я неполярников таких закупил и в темброблок одиссея поставил... Ну думаю не такие уж они и плохие...audiomaniak писал(а):13. Cap Xon - из самых дешёвых.смотри предидущий пункт
Я уже давно понял,что на просторах бывшего СССР нет никакой зависимости (по крайней мере прямой) между ценой и качеством.Всё зависит от удачи.И вообще....,если наши старые конденсаторы работают в аппаратуре по несколько десятков лет,то неужели новые будут хуже?Мне кажется,что эти все мнения больше надуманны,нежели закономерны.
После рейтинга от аtoll (пункт №6) все сомнения рассеяны и понятно,почему в технике Самсунг полно Samwha.Я,когда вчера покупал на радиорынке Jamicon и Samwha,продавец сказал,что на 2,2 мкФ 63 В у него нет ни Jamicon ни Samwha,зато есть Samsung(ничем не примечательны с виду,даже нет значка) и это одно и то же,что и Samwha.Я сначала ему не поверил,но теперь всё ясно.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Master_CarAudio
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:52
- Откуда: Russia, Moscow
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Ваш ESR метр требует поверки, такие низкие показатели сопротивления возможны только у танталовых конденсаторов.tvel писал(а):Оценить на глаз конденсатор невозможно.Единственный простой и доступный способ-ESR метр.
Конденсатор 47мкФ/35в
ESR:
Siemens-0,2(40лет )
CapXon-0,22
K53-4-0,22
Samhwa-0,44
REC-0,60
ITT-0,7
Punsumi-0,77
Ы И Н К Ы Н И Б телефон здесь 8-9ОЗ-525-OО69
- Master_CarAudio
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:52
- Откуда: Russia, Moscow
- Контактная информация:
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Принципиально не беру Джамикон на рынках, меня не устраивает их качество - емкость всегда на 20-30 процентов ниже указанной и высокое ESR.Denniz писал(а):Ну а если их вообще не ставить под напряжение, тогда согласенMaster_CarAudio писал(а):Не вижу в них ничего плохого, если не греть их высокой частотой.
Я тоже думаю, что писать все подряд нет смысла. Главное- в начало списка поставить самые распространённые с ссылками на доки:
Epcos http://www.symmetron.ru/suppliers/capel ... pcos.shtml
Jamicon http://jamicon-cap.msk.ru/products.html
Samwha http://www.rusgates.ru/company/capacitors_samwha/
Yageo http://www.yageo.ru/products/condensator.html
Специально искал чтобы хотя бы главная страница была на русском
На замену CapXon ставлю Samwha, за несколько лет нареканий еще не возникал.
Ы И Н К Ы Н И Б телефон здесь 8-9ОЗ-525-OО69
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Если есть возможность меняю электролиты другими более стабильными и с лучшими параметрами конденсаторами.
Тантал, ниобий, керамика.
Ценник конечно на них иногда не гуманный.
Тантал, ниобий, керамика.
Ценник конечно на них иногда не гуманный.
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Мне кажется название темы немного не корректно. Правильнее было бы так, какие конденсаторы больше всего подходят для звуковых усилителей и их надежность. Есть конденсаторы под разные цели и режимы. Это все равно что сравнивать гоночный автомобиль и вездеход. У каждого свои цели.
Гораздо больше качество работы усилителя зависит от монтажа, от монтажной компоновки. С хорошими приборами сразу видно, как меняется устойчивость и искажения усилителя, в зависимости от того, в какое место нулевой шины сделано подсоединение. Неправильным монтажом портится любая хорошая схема. И никакими конденсаторами это не компенсируется. От данной темы мало проку.
Гораздо больше качество работы усилителя зависит от монтажа, от монтажной компоновки. С хорошими приборами сразу видно, как меняется устойчивость и искажения усилителя, в зависимости от того, в какое место нулевой шины сделано подсоединение. Неправильным монтажом портится любая хорошая схема. И никакими конденсаторами это не компенсируется. От данной темы мало проку.
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Почему же? 47мкФ/35вMaster_CarAudio писал(а):Ваш ESR метр требует поверки, такие низкие показатели сопротивления возможны только у танталовых конденсаторов.tvel писал(а):Оценить на глаз конденсатор невозможно.Единственный простой и доступный способ-ESR метр.
Конденсатор 47мкФ/35в
ESR:
Siemens-0,2(40лет )
CapXon-0,22
K53-4-0,22
Samhwa-0,44
REC-0,60
ITT-0,7
Punsumi-0,77
http://www.rusgates.ru/company/capacito ... /index.php
0.34
Без указания серии данные замеров бесполезны.
Постами про подделки джамикон забит весь рунет. По этой причине я их тоже стараюсь не брать.Принципиально не беру Джамикон на рынках, меня не устраивает их качество - емкость всегда на 20-30 процентов ниже указанной и высокое ESR.
Они на самом деле называются TREC(TRANSCEND ELECTROLYTIC CO)REC-0,60
http://bashel.bashel.ru/info5/trec_all.pdf
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"
-
- Сообщения: 4384
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: разновидности конденсаторов и их поршивость
Попробую рассказать!tvel писал(а):Интересно узнать,как у вас устаканился такой список.
Конденсаторы при установке я всегда 100% проверяю "Ц-шкой". Тяжело конечно, но я не люблю сюрпризов.
1. Nichicon
2. Rubycon
3. ROE/ERO
4. Marcon
5. SM
6. Samwha(Samsung)
7. Jamicon
8. FROLIT
9. Hitano
10.SEMCO
11.REC
12. Yageo
C первой по шестую позицию - для меня конденсаторы, в принципе равнозначны по качеству.
С 7-ой по 12-ую позицию – с подозрением на «неликвид».
Определяю(для себя!) 100% годность электролита путем всем известных манипуляций с помощью «Ц-ешки» при отклонении стрелки на «ноль» в обоих полярностях (или ОЧЕНЬ! маленький недоход при обратной полярности).
Условия применения «лежалых» электролитов, что привел Сергей Вачильев, никто конечно не отменял! Но по моему опыту электролиты первых шести позиций очень стабильны по этому параметру «лежалые» и без тренировки.
С 7-ой по 9-ую позицию тоже «отлично!», но бывает(редко) «недоход» стрелки в обратной полярности. Вот здесь наверное тренировка исправит положение, но как всегда лень делать лишние телодвижения.
Отсюда и мой выбор!
Меня не интересует вопрос как они «звучат», мне важна надежность электролита!
К сожалению таких конденсаторов теперь практически не купишь настоящих! Если и попадаются, то велика вероятность подделки.
Сейчас и JAMICON то не купишь уже свободно!
Из легкодоступных сейчас у нас появились YAGEO. Мне они внушили доверие.
А вообще вот этот конденсатор очень нравится:
30 лет лежания в коробочке никак не отразились на его характеристиках. Только К53-1А могут с ним потягаться, и то редкие!
Если интересно. могу отсканировать листы с замерами С, Tg, Jут. некоторых конденсаторов при Uном., 0.5Uном, U=2В.
Баловался как-то 16 лет назад!
Замеряли на нашем Новосибирском заводе конденсаторов на их оборудовании(скорее очень примитивном ). Данные не претендуют на истину, а так, только для сведения!