|
Запчасти для Техникса
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 28 сен 2020, 23:00
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Запчасти для Техникса
Всем привет. Вообщем возникла необходимость восстановить чудо забугорной техники technics rs x120 ( x102). После чьих-то кривых рук не подавал признаков жизни. Попытки оживить мертвеца почти увенчались успехом . В итоге оказался подбитым процессор M50963-248SP. На данный момент работает только первая дека . Вторая на нажатия клавишь не реагирует, кроме как синхропуск. Внимание ВОПРОС! Насколько реально найти процессор на данный магнитофон ( барахолки не в счет) и запрограммировать его??? Заранее внесу ясность , все это делается чисто из спортивного интереса!!!
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Запчасти для Техникса
viktor123, Вам не проц нужно на него искать,прошивать и т.д.,а всего лишь заменить кнопки управления "неработающего" кармана.
Кусок схемы в помощь
Если работает синхростарт ,то компаратор,"следящий" за состоянием кнопок управления "неработающего" ЛПМ жив. . Просто какая то из кнопок,или скорее несколько, "текут" из за сгнившего и осыпавшегося токопроводящего напыления. Хотя не исключён вариант обрыва тех же кнопок по всё той же причине...
Кусок схемы в помощь
Если работает синхростарт ,то компаратор,"следящий" за состоянием кнопок управления "неработающего" ЛПМ жив. . Просто какая то из кнопок,или скорее несколько, "текут" из за сгнившего и осыпавшегося токопроводящего напыления. Хотя не исключён вариант обрыва тех же кнопок по всё той же причине...
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 28 сен 2020, 23:00
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Запчасти для Техникса
Alexnet, Спасибо за совет! Кнопки проверил, резисторы на всякий случай тоже.Все в норме. Точнее нифига не работает по прежнему.
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Запчасти для Техникса
viktor123, А ЛПМ кассету "видит"? Может на протяжке микрики мозги делают?
Замерьте на стоповых кнопках напряжение в рабочем и не рабочем карманах. Должно быть одинаковое.
Замерьте на стоповых кнопках напряжение в рабочем и не рабочем карманах. Должно быть одинаковое.
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 28 сен 2020, 23:00
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Запчасти для Техникса
Alexnet, С микриками все в порядке, напруги потом померяю. Где можно почитать про принцип работы кнопок управления ? Не даёт мне покоя что кнопки синхростарт и моде работают , а остальные нет.
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Запчасти для Техникса
Как проверяли омметром ? Надо проверять высокоомным вольтметром на входе процессора где подключается гирлянды кнопок. Напряжение должно соответствовать "нечего не нажато" и не как иначе. Если контрольное напряжение не в норме то ампутировать гирлянды и вновь замерить. Если опять не в норме то вывод - вход битый
А процессор раньше достать можно было у официалов Порнослоника , а про пустые и программирование забыть , не те технологии там
Вот так
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Запчасти для Техникса
Принцип работы кнопок управления в данном,да и множестве других аппаратов довольно прост.
Для наглядности нарисовал небольшую упрощённую схемку части процессора,отвечающую за работу с органами управления того или иного аппарата.
Работа схемы основана на сравнении напряжения на входе управления процессора с напряжениями срабатывания встроенных в проц компараторов.
Допустим в данный момент не нажата ни одна из кнопок и напряжение на входе линии управления равно напряжению питания,которое притянуто к шине питания через R6. Этот R6 может быть как внешним резистором,так и реализованным внутри процесоора управления. Напряжение питания пусть будет 5 вольт.
Далее нажимаем к примеру кнопку SA4. Напряжение на входе управления процессора при этом уменьшается за счёт включения в цепь резисторов R7- R9,которые совместно с R6 создают делитель. Теперь у нас на входе процессора уже не 5 вольт,а пусть 3 вольта.
То же напряжение естественно появляется и на входах компараторов,обозначенных как DA1-DA4 ,которые "срабатывают" при определённом напряжении на их входе,определённом внутренними резисторами R1-R5.
И в зависимости от того,на сколько упало напряжение на входе,срабатывает тот или иной компаратор,подающий логике процессора соответствующую команду.
Для примера. Нажата SA4. Напряжение на входе 3 вольта. Сработал компаратор DA4. Нажали SA3. Напряжение на входе упало до 2.5вольт. Сработал DA3 и так далее.
Схема и принцип простой и что самое важно для производителей - дешёвый.
Нам же,потребителям,эта дешевизна в итоге выливается кучей глюков спустя некоторое время эксплуатации аппаратов с таким управлением.
Во первых кнопки начинают течь,т.е. в ненажатом состоянии у этой кнопки образуется некоторое сопротивление,которое просаживает вход управления процессора. По итогу имеем что управление либо вовсе не работает,либо же работает,но не адекватно. Кнопка перемотки на пример может нам включить запись и т.д. Некоторые кнопки при этом могут вообще не работать,т.к. нажимая их напряжение на входе процессора понижается,но не входит в диапазон срабатывания ни одного компаратора.
Второй момент - кнопки со временем окисляются и при нажатии кнопка имеет сопротивление не 0 Ом,а 10...20 и т.д. зависящее от силы нажатия на эту кнопку. По итогу снова имеем неадекватное управление. К сопротивлению резистивного делителя,замыкаемого кнопкой, добавляется сопротивление самой кнопки,что в свою очередь вызывает ложные срабатывания либо вовсе не срабатывания компараторов. К примеру нажимая кнопку стоп мы вместо команды стоп получаем перемотку назад. Всем думаю знакомы подобные ситуации.
Вот и в Вашем случае мы скорее всего имеем какую то из вышеперечисленных болячек.
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 28 сен 2020, 23:00
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Запчасти для Техникса
Проверял обычным китайским мультиметром UNI-T. Входное сопротивление если не ошибаюсь 10 МОм.
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 28 сен 2020, 23:00
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Запчасти для Техникса
Alexnet, Спасибо за столь развернутый ответ. Теперь я вспомнил что такое компаратор
А может такое быть что часть компараторов осталась исправна , а другая часть вышла их строя в следствии подачи повышенного напряжения питания на плату? Предисторию не знаю, но дека попала ко мне неисправная с горевшими дорожками на плате.
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Запчасти для Техникса
Ну и что на входах "гирлянд" ?
После погорелых дорожек может быть что угодно !
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Запчасти для Техникса
SONY любит такую идеологию управления. Ухудшается контакт в переключателе. .. и начинаются глюки, ложные срабатывания,
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Запчасти для Техникса
Простейшая проверка: Отключаете "гирлянду", вместо нее - потенциометр и кнопка. Выставляете по тестеру нужное сопротивление, жмете кнопку, видите (или не видите) результат.
И еще - вопрос: пульт ДУ вообще есть? С него работает?
И еще - вопрос: пульт ДУ вообще есть? С него работает?
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Запчасти для Техникса
На моей практике случаев с частично работающим входом управления не было. Либо работает,либо нет при условии исправности кнопок и т.д. Но не исключаю,что возможны и такие поломки,коли на плате аж дорожки горелые,то какие токи и где "гуляли" и главное с какими последствиями трудно предсказать.
У Вас есть второй рабочий карман. Тестером сравните напряжения на кнопках СТОП при ненажатых кнопках. Должно быть одинаковое. И понажимайте одноимённые кнопки,сравнивая падение напряжения на исправном и не работающем. Т.к. резистивные делители одинаковы для обеих дек,то и падение напряжения при нажатии той же кнопки PLAY должно быть одинаковым. И если это будет так,то тогда уже можно будет делать определённые выводы о "подбитом" входе процессора...