|
Вопрос по блоку индикации Яуза-221
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Вопрос по блоку индикации Яуза-221
хочу для самодельного УНЧ использовать этот блок индикации.
Сегодня подключил его к питанию - плюс-минус 15 вольт, и накал 5 вольт со средней точкой.
--
Сразу две проблемы:
1. Светится только один канал. Или только левый, или только правый.
А переключается он при касании пинцетом выводов 47 или 48 большой микросхемы.
--
--
2. Нет индикации сигнала - подаю с НЧ генератора синусоиду - микросхема ОУ работает, сигнал усиливает - а вот на индикатор он почему то не приходит.
--
Схема:
--
==
Сегодня подключил его к питанию - плюс-минус 15 вольт, и накал 5 вольт со средней точкой.
--
Сразу две проблемы:
1. Светится только один канал. Или только левый, или только правый.
А переключается он при касании пинцетом выводов 47 или 48 большой микросхемы.
--
--
2. Нет индикации сигнала - подаю с НЧ генератора синусоиду - микросхема ОУ работает, сигнал усиливает - а вот на индикатор он почему то не приходит.
--
Схема:
--
==
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Посмотрите сами принцип работы ПП1.
http://tec.org.ru/board/is_upravlenija_ ... 3-1-0-2601
Там всего один канал АЦП, который подключается к разным входам и выходам соответственно.
Вот этот коммутатор переключения и не работает, т.е. узел у ног 1,47 и 48.
http://tec.org.ru/board/is_upravlenija_ ... 3-1-0-2601
Там всего один канал АЦП, который подключается к разным входам и выходам соответственно.
Вот этот коммутатор переключения и не работает, т.е. узел у ног 1,47 и 48.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Да там совершенно другая схема
Ножки 1,47 и 48 завязаны через полевой транзистор.
У меня гораздо проще этот узел
--
--
Там на ножку 48 через 10 ком подаётся плюс 25 вольт.
А у меня на ножку 1 через 100 ком подаётся минус 15 вольт
Ну т.е. всё совсем по другому.
Ножки 1,47 и 48 завязаны через полевой транзистор.
У меня гораздо проще этот узел
--
--
Там на ножку 48 через 10 ком подаётся плюс 25 вольт.
А у меня на ножку 1 через 100 ком подаётся минус 15 вольт
Ну т.е. всё совсем по другому.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Воевода, да ПОФИК схема, коммутатор он и в Африке коммутатор- хоть на RC, хоть на полевике, хоть на биполярном.
Иногда воще 50гц от питания используют.
Иногда воще 50гц от питания используют.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Ничего конечно не понял.
--
Но правильно я думаю, что микросхема накрылась медным тазом ?
--
Но правильно я думаю, что микросхема накрылась медным тазом ?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
- не работает коммутатор её на указанных ногах.
А проблема внутри или в обвесе- Вам виднее по плате, обвес проверить не сложно.
Ведь переключается таки.
Но поскольку нет индикации и с сигналом- не работает получается и сам АЦП.
Проверьте, подали ли на индикатор все сигналы правильно, и схема именно "та" - ?
По описанию- ИМХО всё верно подали.
Сама ИМС пока не была в дефиците, а "умирает" обычно от неправильной подачи питания.
Там куча транзисторов обвеса, состояние их не известно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Не работает не коммутатор, а задающий генератор, тактирующий в свою очередь уже коммутатор. Очень часто проблема заключается в керамическом конденсаторе.Течёт,либо обрыв. В итоге генератор не стартует и микросхема висит в статическом состоянии.
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Ну схему конечно на все 100% не сверял.
Но питание правильное ( судя по ножкам ОУ)
А все транзисторы я проверил - всё нормально там.
---
Кто знает - есть ли эта микросхема в Митино....ну чтоб не зря туда ехать....
Ну резистор в 1 МОм я проверил.
Неужели вот такой конденсатор на 1000 пф может течь?
==
Но питание правильное ( судя по ножкам ОУ)
А все транзисторы я проверил - всё нормально там.
---
Кто знает - есть ли эта микросхема в Митино....ну чтоб не зря туда ехать....
Получается в задающем генераторе там всего 2 детали - резистор и конденсатор.
Ну резистор в 1 МОм я проверил.
Неужели вот такой конденсатор на 1000 пф может течь?
==
-
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
С малой долей вероятности, но может!!!!
Проще заменить на другой, чтоб выяснить! Дольше спрашивать.
Проще заменить на другой, чтоб выяснить! Дольше спрашивать.
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Вряд ли. Диод ещё проверьте.Если всё нормально,то чипу к сожалению хана. Бывали случаи на практике. Умирали точно так же без видимых причин.
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Вот интересно...
За микросхему просят 20 руб 90 копеек.
Но пересыл...СДЭКом - 300 руб, Деловыми линиями 650 руб..!!!!!
--
https://at-chip.ru/catalog/mikroskhemy/ ... khema.html
--
За микросхему просят 20 руб 90 копеек.
Но пересыл...СДЭКом - 300 руб, Деловыми линиями 650 руб..!!!!!
--
https://at-chip.ru/catalog/mikroskhemy/ ... khema.html
--
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Вспомнилось что в начале нулевых на маяке 233 кажется, воскрешал подобный индикатор с такой же проблемой. Колхозил внешний мультивибратор на 561 микросхеме. ЛН2 или ЛН1 уже не помню. Питал от +15 вольт прямо с платы индикатора. Ну и на какой то из 3-х выводов,относящихся к генератору,подключал выход мультивибратора через резистор. Работало до последнего,пока друг этот маяк не выбросил в период всеобщей CDзации))
- Hauenstein
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 108 раз
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Воевода, Если микросхема вышла из строя и найти её не получится, то можно сделать такой индикатор на дискретных элементах. Был такой даже набор-конструктор Старт 7199.
Я делал такой индикатор, но не из набора. Плата получалась даже меньше, чем оригинальная. Транзисторы T5 и T6 можно выбросить. Схема, по которой собирал я:
Подбором резистора R3 можно установить нужный уровень открывания каждого сегмента. Формула для расчёта обведена красным справа внизу.
Т7 на моей схеме позволяет регулировать опорное напряжения для всех ключей одновременно. Его, конечно, лучше бы застабилизировать, но работало и так, потому что питание было стабилизировано.
Вот ещё вариант: https://cxem.net/sound/raznoe/indicators15.php
Я делал такой индикатор, но не из набора. Плата получалась даже меньше, чем оригинальная. Транзисторы T5 и T6 можно выбросить. Схема, по которой собирал я:
Подбором резистора R3 можно установить нужный уровень открывания каждого сегмента. Формула для расчёта обведена красным справа внизу.
Т7 на моей схеме позволяет регулировать опорное напряжения для всех ключей одновременно. Его, конечно, лучше бы застабилизировать, но работало и так, потому что питание было стабилизировано.
Вот ещё вариант: https://cxem.net/sound/raznoe/indicators15.php
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Главное колба живая, а все остальное поправимо и заменимо.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Да, мне мой товарищ помог сделать так.Alexnet писал(а): ↑04 янв 2023, 20:02Вспомнилось что в начале нулевых на маяке 233 кажется, воскрешал подобный индикатор с такой же проблемой. Колхозил внешний мультивибратор на 561 микросхеме. ЛН2 или ЛН1 уже не помню. Питал от +15 вольт прямо с платы индикатора. Ну и на какой то из 3-х выводов,относящихся к генератору,подключал выход мультивибратора через резистор. Работало до последнего,пока друг этот маяк не выбросил в период всеобщей CDзации))
На микросхеме ЛН2 на 4-х элементах собрали простой генератор.
И подали сигнал на ножку 1 ( отпаяв резистор и конденсатор)
Теперь всё заработало.
Товарищ мне сказал, что неоднократно так делал в те годы - ведь индикатор на такой микросхеме стоял во многих магнитофонах.
И слабое место этой микросхемы было именно то, что выходил из строя внутренний генератор.
==
Да, вот ещё забыл
Подавать сигнал надо через конденсатор ( поставил 0,1 мкф)
Т.к. при подаче напрямую у нас вылетела микросхема 561ЛН2. ( хорошо что была ещё одна запасная )
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Воевода, молодец !
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Теперь буду делать на вход этого блока истоковый повторитель.
Т.к. его низкое входное сопротивление ( 47 КОм) никак не вяжется с ламповым усилителем.
Будет теперь входное сопротивление 1 МОм.
Т.к. его низкое входное сопротивление ( 47 КОм) никак не вяжется с ламповым усилителем.
Будет теперь входное сопротивление 1 МОм.
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Сигнал с мультивибратора подавал через резистор.Выше указывал этот момент. Номинал не вспомню. Килоом 10 плюс минусВоевода писал(а): ↑07 янв 2023, 09:15Да, мне мой товарищ помог сделать так.Alexnet писал(а): ↑04 янв 2023, 20:02Вспомнилось что в начале нулевых на маяке 233 кажется, воскрешал подобный индикатор с такой же проблемой. Колхозил внешний мультивибратор на 561 микросхеме. ЛН2 или ЛН1 уже не помню. Питал от +15 вольт прямо с платы индикатора. Ну и на какой то из 3-х выводов,относящихся к генератору,подключал выход мультивибратора через резистор. Работало до последнего,пока друг этот маяк не выбросил в период всеобщей CDзации))
На микросхеме ЛН2 на 4-х элементах собрали простой генератор.
И подали сигнал на ножку 1 ( отпаяв резистор и конденсатор)
Теперь всё заработало.
Товарищ мне сказал, что неоднократно так делал в те годы - ведь индикатор на такой микросхеме стоял во многих магнитофонах.
И слабое место этой микросхемы было именно то, что выходил из строя внутренний генератор.
==
Да, вот ещё забыл
Подавать сигнал надо через конденсатор ( поставил 0,1 мкф)
Т.к. при подаче напрямую у нас вылетела микросхема 561ЛН2. ( хорошо что была ещё одна запасная )
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Ну в общем всё сделал.
Всё работает.
Ламповый усилитель готов - в корпусе от "Яузы-221"
Всё работает.
Ламповый усилитель готов - в корпусе от "Яузы-221"
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Наверное обольют помоями....корифеи усилителе-строения.
Но как мог так и сделал.
Тем более ламповые УНЧ никогда не делал.
В молодости два раза делал транзисторные УНЧ
Первый, в начале 80-х , простой, был такой в журнале "Радио" - назывался "УНЧ сельского радиолюбителя" - там хоть можно было детали достать - типа ПМ40, П213 и подобное.
Второй УНЧ уже в конце 80-х, помню автора - Сырица. Там на ОУ усилитель, тоже довольно простенький.
===
Но в этом моём усилителе фоно-корректор не рискнул делать на лампах - говорят от фона практически не избавиться
Я и так то от него избавился только применив стабилизированный накал ламп.
А фото-корректор на транзисторах, на плате, которую запаял в жестяной корпус.
==
==
==
Вернее это даже не усилитель получился, а ресивер.
Т.к. встроил в него блок ФМ.
===
Косяк, который я сделал - это поставил резисторы регулятора громкости группы "А"
А ведь должны быть вроде или "Б" или "В" ( не помню уже)
Но у меня нашлись только "А" по 470 КОм....их и поставил....
Но как мог так и сделал.
Тем более ламповые УНЧ никогда не делал.
В молодости два раза делал транзисторные УНЧ
Первый, в начале 80-х , простой, был такой в журнале "Радио" - назывался "УНЧ сельского радиолюбителя" - там хоть можно было детали достать - типа ПМ40, П213 и подобное.
Второй УНЧ уже в конце 80-х, помню автора - Сырица. Там на ОУ усилитель, тоже довольно простенький.
===
Но в этом моём усилителе фоно-корректор не рискнул делать на лампах - говорят от фона практически не избавиться
Я и так то от него избавился только применив стабилизированный накал ламп.
А фото-корректор на транзисторах, на плате, которую запаял в жестяной корпус.
==
==
==
Вернее это даже не усилитель получился, а ресивер.
Т.к. встроил в него блок ФМ.
===
Косяк, который я сделал - это поставил резисторы регулятора громкости группы "А"
А ведь должны быть вроде или "Б" или "В" ( не помню уже)
Но у меня нашлись только "А" по 470 КОм....их и поставил....
- Hauenstein
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 108 раз
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Воевода,
Так всё сильно круто получилось.
А по сравнению с тутошним теоретиками так и очень сильно круто.
А регуляторы А ,не сильно большой косяк. Их же не крутят постоянно.
Обычно громкость установят и музыку слушают.
А ручки верьтеть - это чисто для супер-пупер аудиофилов.Вдруг в звуке УСЛЫШИТСЯ то,чего там никогда и не было.Вот и верьтят,ручки то
Так всё сильно круто получилось.
А по сравнению с тутошним теоретиками так и очень сильно круто.
А регуляторы А ,не сильно большой косяк. Их же не крутят постоянно.
Обычно громкость установят и музыку слушают.
А ручки верьтеть - это чисто для супер-пупер аудиофилов.Вдруг в звуке УСЛЫШИТСЯ то,чего там никогда и не было.Вот и верьтят,ручки то
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
==
Нет, так нельзя делать
Ведь написано, что дополнительный резистор должен быть 0,1 от основного
Значит в моём случае 47 КОм
И в крайних положениях движка резистора получится входное сопротивление уменьшится до 47 КОм
А у меня там на входе конденсатор 0,1 мкф.....и одно дело когда он нагружен на 470 КОм, и совсем другое когда на 47 КОм.
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
Испытываю вот усилитель
Фона не....от слова совсем !!!
Даже уперев ухо к динамику слышен лишь слабый шум - лампы видимо шумят.
Но при включении фонокорректора - шум усиливается - видимо там транзисторы шумят. Но фона - НЕТ !!!
---
УНЧ сделан по схеме Гендина
Каждый канал на 4-х лампах 6Ж1П, 6Н2П, 6П6С - 2 шт
Выходные трансы - от Ригонды
Силовой транс Сименс - от какого то промышленного оборудования - торроидальный - на нём изначально было 300 вольт и 22 вольта. Домотал накал для 6П6С, домотал накал для индикатора и домотал напряжение питания индикатора - плюс-минус 15 вольт.
Дроссель по питанию - 5 Генри ( тоже от какого то промышленного оборудования)
А накал для 6Н2П и 6Ж1П уже сделан на другом торроидальном трансе ( маленький, сверху большого стоит)
--
Фонокорректор на двух транзисторах КТ3102 и КТ3107, с питанием 24 вольта.
--
==
---
Фона не....от слова совсем !!!
Даже уперев ухо к динамику слышен лишь слабый шум - лампы видимо шумят.
Но при включении фонокорректора - шум усиливается - видимо там транзисторы шумят. Но фона - НЕТ !!!
---
УНЧ сделан по схеме Гендина
Каждый канал на 4-х лампах 6Ж1П, 6Н2П, 6П6С - 2 шт
Выходные трансы - от Ригонды
Силовой транс Сименс - от какого то промышленного оборудования - торроидальный - на нём изначально было 300 вольт и 22 вольта. Домотал накал для 6П6С, домотал накал для индикатора и домотал напряжение питания индикатора - плюс-минус 15 вольт.
Дроссель по питанию - 5 Генри ( тоже от какого то промышленного оборудования)
А накал для 6Н2П и 6Ж1П уже сделан на другом торроидальном трансе ( маленький, сверху большого стоит)
--
Фонокорректор на двух транзисторах КТ3102 и КТ3107, с питанием 24 вольта.
--
==
---
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по блоку индикации Яуза-221
А вот угадайте - из чего я сделал кнопочки?
Они самодельные.
==
Делюсь лайф-хаком
Есть такие конденсаторы, бумажные, БМТ-2, которые массово применялись в ламповой технике
Естественно они сейчас только пригодные для мусорки - все высохшие и все с утечкой
Но вынув внутренности и залив внутрь эпоксидки, и зачивтив от надписей мелкой шкуркой - получаем очень красивые алюминиевые трубочки, для кнопочек.
==
Они самодельные.
==
Делюсь лайф-хаком
Есть такие конденсаторы, бумажные, БМТ-2, которые массово применялись в ламповой технике
Естественно они сейчас только пригодные для мусорки - все высохшие и все с утечкой
Но вынув внутренности и залив внутрь эпоксидки, и зачивтив от надписей мелкой шкуркой - получаем очень красивые алюминиевые трубочки, для кнопочек.
==
- Hauenstein
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 108 раз