|
Об электролитах с али.
-
- Сообщения: 3945
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Об электролитах с али.
Купил ради интереса очень недорого 10 шт конденсаторов на али. 2200 мкФ 50В.
Надпись а-ля "Nichicon" конечно сразу обо всем рассказала, но было интересно попробовать.
По поводу емкости и ESR придраться не к чему- все идеально для такой емкости, даже получше аналогичного Jamicon-a.
А вот ток утечки на номинальном напряжении порадовал:
Для сравнения - Jamicon.
В общем, деталь рабочая и даже хорошая, но написанное на нем напряжение нужно уменьшать на треть, а то и наполовину. )))
Надпись а-ля "Nichicon" конечно сразу обо всем рассказала, но было интересно попробовать.
По поводу емкости и ESR придраться не к чему- все идеально для такой емкости, даже получше аналогичного Jamicon-a.
А вот ток утечки на номинальном напряжении порадовал:
Для сравнения - Jamicon.
В общем, деталь рабочая и даже хорошая, но написанное на нем напряжение нужно уменьшать на треть, а то и наполовину. )))
-
- Сообщения: 3945
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Об электролитах с али.
Если Вы на 50в измеряли - то напрасно, это не номинальное, а предельное напряжение
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- dimfly
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
- Откуда: Алтайский край
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 19 раз
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Об электролитах с али.
Ну судя по показаниям прибора не очень хорошо.
В принципе в магазина радивадеталей я для себя давно ориентируюсь для дешевых электролитов на качество выделки маркировки. Все едино из китая. Если маркировка нанесена тяп-ляп, термоусадка поведенная, краска смазанная, то обычно и качество электролитов соответствующее. Если сделано аккуратно то обычно и качество нормальное.
Кому надо прям реально круто просто покупайте Low-ESR емкости вместо гонок за ничиконами. Оно дороже сильно, но там и качество обычно огонь.
Впрочем у меня даже самый махровый китай уже переходил в большинстве техники то что там стояло по заводу и сдохло (в том числе и в импульсниках где электролиты на тот свет отьезжают за здрасьте по определению).
Во всяком случае они точно лучше армянских К50-6, которые половина форума рекомендует "если исправный то оставлю".
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Об электролитах с али.
50вольт *0,001107Ампер = 0,055Вт. Рассеиваемая мощность в допуске.
Внутреннее сопротивление R=U/I= 50/0,001107=45,167кОм.
Внутреннее сопротивление R=U/I= 50/0,001107=45,167кОм.
Андрей
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Об электролитах с али.
Боюсь, что это не рассеиваемая мощность, а в первую очередь - паразитный хим. процесс. Чем он закончится - ХЗ (сокращенно от Хотелось бы Знать)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Об электролитах с али.
Ну это как тот слон на улице, из анекдота - то-ли пройдет, то-ли нет В общем - я согласен с этим:
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
- Сообщения: 3945
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Об электролитах с али.
Давний и несколько унылый миф. )))
На конденсаторах Jamicon (да и на других нормальных тоже) написано их working voltage. Откройте даташит и убедитесь.
“Working voltage - the maximum continuous voltage either DC or AC that can be applied to the capacitor without failure during its working life”
У нас, "Номинальное напряжение - значение напряжения обозначенное на конденсаторе, при котором он может работать в заданных условиях в течении срока службы с сохранением параметров в допустимых пределах" - т.е. тоже самое.
Кто - то увидел слово "maximum", но не понял остальную часть фразы. )))
Про китайца понятно другое дело, напряжение там написано рандомно, узнать его номинальное можно только испытав его. ))
Тем, кто не поймет, что значит ток утечки в 1 мА, остальное тоже не обязательно понимать. ))
Но, если настаиваете:
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Об электролитах с али.
Покупал кондёры на алихе, апсолютно такиеже, которые валяются в наших радивапалюблятельских магазах, с той лишь разницей, что тебе за цену 1 штуки в ЧиДе продадут и ещё и доставят с десяток таких же с Китая, а то и больше) Недостаток один, ждать долго. Ещё и рашкопочта может пропотерять... А ставил всё в те же аппараты сами знаете в замен чего. И всё хорошо, точно также как если в магазине покупать, только дешего и долго. Разницы не увидел, входной контроль всегда 100% что у магазинных что у алишных выполняю. Особенно выгодно в Китае заказывать аксиалки, потому что они там есть, а тут практически нет, а те что есть, стоят как сидорова коза, хотя у первоисточника они практически по той же цене идут.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Об электролитах с али.
То есть вы считаете, что максимальное и предельное - это не одно и то же? (ну, в первом приближении) Тогда мне жаль аппараты, которые вы ремонтируете. Уже 20 раз обсасывалось про разницу того, что пишут на наших и на импортных деталях...Повторять не хочется
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
Re: Об электролитах с али.
Напряжение, указанное на корпусе э-лита, это всегда "максимальное" (или "предельное")! Но, как справедливо отметил Alexmax, такое "максимальное", при котором он еще сохраняет заданные хар-ки и может работать в течении оговоренного (гарантийного) срока, как минимум.
Тоись, если подать еще больше, пр-тель уже ничего не гарантирует (хотя, это и не означает, что он тут же взорвется).
А дальше… красивая теория заканчивается и начинается суровая правда жизни.
Почти все сколь-нить известные бренды подделывают. Подделки бывают разные. И такие, шо от настоящего не отличить, и такие, шо лучше и в руки-то не брать (хорошо, шо зараз последние встречаются все реже)…
Покупая большую партию у неизв. поставщика, лучше (хотя бы) выборочно проверить на емкость и ток утечки.
Последний измеряется через 5 минут после подачи напряжения, указанного на корпусе (как его не обзови). И хотя, ток будет падать на протяжении часа и более, но по экспоненте – динамика заметна долго, а основной спад проходит в первые же минуты.
PS. В особо подозрительных случаях лучше не подавать сразу все напряжение(!), начать с 2/3 (или даже с 1/2), выдержать с минуту, а потом увеличивать, постоянно контролируя ток – после каждого увеличения напряжения он должен "подскакивать", но быстро падать.
PPS. Следует обращать внимание и на другие "предельные" параметры, среди коих, на второе место я поставлю величину переменной составляющей. Как правило, она не должно превышать 5…10 % от указанной на корпусе постоянной, но (для надежности и долговечности), чем меньше, тем лучше!
Тоись, если подать еще больше, пр-тель уже ничего не гарантирует (хотя, это и не означает, что он тут же взорвется).
А дальше… красивая теория заканчивается и начинается суровая правда жизни.
Почти все сколь-нить известные бренды подделывают. Подделки бывают разные. И такие, шо от настоящего не отличить, и такие, шо лучше и в руки-то не брать (хорошо, шо зараз последние встречаются все реже)…
Покупая большую партию у неизв. поставщика, лучше (хотя бы) выборочно проверить на емкость и ток утечки.
Последний измеряется через 5 минут после подачи напряжения, указанного на корпусе (как его не обзови). И хотя, ток будет падать на протяжении часа и более, но по экспоненте – динамика заметна долго, а основной спад проходит в первые же минуты.
PS. В особо подозрительных случаях лучше не подавать сразу все напряжение(!), начать с 2/3 (или даже с 1/2), выдержать с минуту, а потом увеличивать, постоянно контролируя ток – после каждого увеличения напряжения он должен "подскакивать", но быстро падать.
PPS. Следует обращать внимание и на другие "предельные" параметры, среди коих, на второе место я поставлю величину переменной составляющей. Как правило, она не должно превышать 5…10 % от указанной на корпусе постоянной, но (для надежности и долговечности), чем меньше, тем лучше!
Re: Об электролитах с али.
Я имел ввиду переменную сост., действующую на обкладках кондера при эксплуатации в реальной схеме.
Простейший пример – кондер сглаживающего фильтра выпрямителя. Плохо, если пульсации (перм. сост.) превышают 10 % от пост. сост. Емкость кондёра просто мала и яму не сладко!!
PS. Кстати, амплитуду пульсаций можно приблизительно вычислить еще на стадии проектирования по простой формуле:
Um = 3200·I/C
Соответственно, коэффициент пульсаций (Кп), равный отношению Um/U, и который, "чем меньше, тем лучше", в процентах получится:
Кп = 320000·I/CU (%)
где U – среднее значение выпрямленного напряжения (В), Um – амплитуда пульсаций (В), I – ток нагрузки (А), С – емкость конденсатора (мкФ).
Пример. Имеем выпрямитель с номинальным напряжением U = 30 В при токе нагрузки I = 2 А и емкости конденсатора С = 1000 мкФ.
Um = 3200·2/1000 = 6,4 В
Кп = 320000·2/1000·30 ≈ 21 %
Плохо. Емкость надо увеличивать раза в 2,5 (как минимум)!
Простейший пример – кондер сглаживающего фильтра выпрямителя. Плохо, если пульсации (перм. сост.) превышают 10 % от пост. сост. Емкость кондёра просто мала и яму не сладко!!
PS. Кстати, амплитуду пульсаций можно приблизительно вычислить еще на стадии проектирования по простой формуле:
Um = 3200·I/C
Соответственно, коэффициент пульсаций (Кп), равный отношению Um/U, и который, "чем меньше, тем лучше", в процентах получится:
Кп = 320000·I/CU (%)
где U – среднее значение выпрямленного напряжения (В), Um – амплитуда пульсаций (В), I – ток нагрузки (А), С – емкость конденсатора (мкФ).
Пример. Имеем выпрямитель с номинальным напряжением U = 30 В при токе нагрузки I = 2 А и емкости конденсатора С = 1000 мкФ.
Um = 3200·2/1000 = 6,4 В
Кп = 320000·2/1000·30 ≈ 21 %
Плохо. Емкость надо увеличивать раза в 2,5 (как минимум)!
Последний раз редактировалось IVS 01 фев 2022, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
- Sulphur
- Сообщения: 22489
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Об электролитах с али.
Для 2 А 1000 мкФ и так явно мало... ИМХО.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...