Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Jeekim писал(а): ↑

30 мар 2021, 20:56

Да, эта от Вильмы. Даже в паспорте указана.

Третий вывод - экран?...

old_hippie писал(а): ↑

30 мар 2021, 19:45

Хорошо бы посмотреть на низкоомную Дайну.

Головка от транзисторной Дайны выглядит точно так-же. Четыре вывода и перемычка. Не знаю, имеет ли это значение, но те две, которые у меня были имели перемычку с красным проводом. Индуктивность 90 мГн, сопротивление 130 Ом (обмотки последовательно).

Да, у Вильмы третий провод экран.

old_hippie писал(а): ↑

30 мар 2021, 19:45

Впрочем, не уверен, что 2х1000 в параллель то же самое, что 2х460 последовательно...

Не говоря о том, что обмотки неизбежно станут работать друг на друга, портя запись...

Пожалуй правда ваша,гипотеза о двойном назначении не катит,остается только одно объяснение о четырех выводах контактов,это такая особенность конструктива.

Jeekim писал(а): ↑

30 мар 2021, 21:11

сопротивление 130 Ом

Средняя длина витка получается 16 мм... Впрочем, и высота намотки отличается больше, чем в два раза, от ламповой... Если используется такой же каркас.

Вот что у них внутри. Ламповая.

Jeekim писал(а): ↑

30 мар 2021, 21:47

Вот что у них внутри. Ламповая.

Круто,чо,это не звукосниматели для электрогитары мотать)),хотя по принципу много общего.

Vygandas писал(а): ↑

30 мар 2021, 20:31

Петр Васильевич писал(а): ↑

30 мар 2021, 19:13

А кто может подсказать, от чего эта головка:
Сопротивление постоянному току 730 Ом.

По сопротивлению для ламповика. Если третий провод не вывод катушки, то очень похожа на головку Вильма-М1 или магнитофонной панели Вильняле.

Большое спасибо за подсказку! Третий вывод (который немного толще) ни с чем не прозванивается. Вероятно внутри соединён с конструктивом головки.

Петр Васильевич писал(а): ↑

30 мар 2021, 22:19

Третий вывод (который немного толще) ни с чем не прозванивается. Вероятно внутри соединён с конструктивом головки.

Уж не экранирующую ли обмотку они организовали...

old_hippie писал(а): ↑

30 мар 2021, 23:34

Петр Васильевич писал(а): ↑

30 мар 2021, 22:19

Третий вывод (который немного толще) ни с чем не прозванивается. Вероятно внутри соединён с конструктивом головки.

Уж не экранирующую ли обмотку они организовали...

Завтра проверю, возможно с этим проводом соединён сердечник головки. Я прозванивал его только на корпус и на выводы обмотки.

Петр Васильевич писал(а): ↑

31 мар 2021, 00:33

old_hippie писал(а): ↑

30 мар 2021, 23:34

Петр Васильевич писал(а): ↑

30 мар 2021, 22:19

Третий вывод (который немного толще) ни с чем не прозванивается. Вероятно внутри соединён с конструктивом головки.

Уж не экранирующую ли обмотку они организовали...

Завтра проверю, возможно с этим проводом соединён сердечник головки. Я прозванивал его только на корпус и на выводы обмотки.

Проверил. Так и есть. Толстый вывод внутри головки соединён с магнитопроводом Прозванивается с лицевой (рабочей) поверхностью головки.

Петр Васильевич писал(а): ↑

31 мар 2021, 13:44

Толстый вывод внутри головки соединён с магнитопроводом

Видимо,шла борьба с фоном, чем и как только возможно,у высокоиндуктивных головок это явление очень выразительное.

Лампово-астровская голова тоже трехногая. По крайней мере в том варианте что у меня была когда-то. По схеме третья нога - земля, но за отсутствием головы и аппарата обмерить на пакет этот вывод подключен или на корпус нет возможности. Снаружи третья нога с корпусом не соединена.

HyC писал(а): ↑

31 мар 2021, 14:12

Лампово-астровская голова тоже трехногая. По крайней мере в том варианте что у меня была когда-то. По схеме третья нога - земля, но за отсутствием головы и аппарата обмерить на пакет этот вывод подключен или на корпус нет возможности. Снаружи третья нога с корпусом не соединена.

У Астры-2 трёхвыводная, потому что сделан низковольтный (относительно) отвод на запись. С её крокодильской индуктивностью иначе запись не раскачать.



И у Астры тоже примерно так же сделано.

Подскажите что это за головка?
Стояла в Союзе 110-ом вместо 6С24.020

kelvinQ писал(а): ↑

17 апр 2021, 17:41

Подскажите что это за головка?
Стояла в Союзе 110-ом вместо 6С24.020

6С129.1У. Очень древняя астровская головка. С доГОСТовской 79 года маркировкой. Видимо еще по ТУ выпущена.

HyC, спасибо. Хоть и древняя и не родная, но работу свою выполняла нормально, да и на вид как 020-ая.

kelvinQ писал(а): ↑

17 апр 2021, 20:43

но работу свою выполняла нормально, да и на вид как 020-ая.

Да одинаковые они из подобных,вечные,переживут динозавров,правда ленту скребут,но это уж..,некоторые фанаты из прошлой жисти,ввиду не дешевости лент, заполировывали ее до глянца как у кота кое что)).

А кто осведомлен, что за копии BRG с наклейками ПОТО МАГГО и просто МАГГО? Венгрия для России делала, или Россия по лицензии? Или кооперативное творчество наше?
На некоторых BRG-подобных написано ДОМЕН. Знаю завод Домен в Санкт-Петербурге, он ли это? С надписью Домен встречаются стирашки 6С, пишут что аналог 710х. Кто такие ПОТО МАГГО и ДОМЕН, знает кто-нибудь?

По слову МАГГО гуглится некое ликвидированное АОЗТ МАГГО, г.Киров. Написано "совместное предприятие", оптовая торговля.
По другому источнику МАГГО - МАГГО АО – завод № 569 НКБ. г. Загорск, Московская обл.
https://oboron-prom.ru/page,70,predpriy ... 1-600.html

BRG-подобная головка также попадается с вот таким лого:

Опознать лого не удалось... Никто не знает, чей туфля?

Добавлю еще: МАГГО Д1112С
https://meshok.net/item/226686954_%D0%9 ... 0%BE%D0%BB здесь моно головка
https://meshok.net/item/235589367_%D0%9 ... 0%B5%D0%BA а здесь стерео.
Что происходит?

Судя по всему кто-то раскопал изолятор ближне-постперестроечного брака. Из тех времен когда уже не ещё, но ещё не уже. Крафтили скорее всего у нас, но из вражьего сырья по кооперативно-хозрасчетной технологии. Во всяком случае выглядит оно так как будто оттудова. Вроде нью олд сток, геометрия лба норм, но пакеты кривые, корпуса мятые...

Стерео выглядят поприличнее.

Головы эти понавсплывали на авите и мешке не так давно. Явно кто-то кладбище разрыл. Судя по цене нарыл не одно ведро, ибо продается дешевле БУ.

В принципе на 302 электроники и 303 ежи за такие деньги можно и втариться. Непиленые, звуки издают а там больше и не надо. Я еслиб по такой аппаратуре увлекался наверное взял бы по горсточке. Дешевле не станет все равно.

Может быть и так. Другое дело, что моно и стерео головы имеют одну маркировку. Так не бывает =) Тут явно в одном варианте ошибка.
Судя по истории BRG, они с интеграцией в Европу в начале 90-х сильно потеряли рынок, плюс завалили азиаты своим добром. Вполне могли делать головы и у нас по лицензии. Вопрос чисто исторический. Эти головы не были выдающимися, или износостойкими. Обычные мягкие пермаллоевые головы, особой ценности не представляют. Но удивляет кол-во "модификаций" по сути двух голов 3D12N и 3D24N с разными логотипами. Подделывать продукт среднего качества как-то глупо. Скорее всего, все эти Домены/ПОТО МАГГО и т.п. - детища одного производства (или нескольких, с одной технологической линией). Мне тут попался где-то мемуар директора BRG, где он вспоминает, что линия эта была BOSCH. Вот так =) Но хочется разыскать информацию по МАГГО и Домену, уж очень любопытно.
Кстати, по самим BRG тоже все очень скудно - тех. характеристик нигде нет. Но я нашел где они есть, но достать такой каталог для меня нереально. Была такая компания в Венгрии "Elektronikai es mechanikai termelo, szolgaltato, es kereskedelmi kft", по-нашему ООО Электроника и Механика (ЕМ). Она выпускала каталог-справочник, в котором даны все технические параметры головок 3D12N и 3D24N. Вот пример:





Сейчас их дело продолжает TI-Electronic https://ti-electronic.com/ru/magnitnyye-golovki/
Я написал им, но особой надежды добыть такой раритет не питаю. Этот каталог продается прямо сейчас вот тут:
https://www.jofogas.hu/tolna/Magnesfeje ... 381960.htm
Хотел написать владельцу, но для отправки сообщения там требуется венгерский номер. Вобщем засада =)
Вещь-то по-сути никому не нужная. Кроме таких, как мы =)

devel, Приветствую.Вначале конца,как говорится,было в продаже полно детекторов валют простейших на венгерообразных головах.Может оттуда ноги и маркировка тоже,еще на них клепали у нас массово переходники для касетников в виде кассеты,где голова-к-голове и джек.С уважением,Юрий.

FRGEORG, спасибо! Не знал о применении головок в детекторах валюты. Про адаптер типа AUX тоже впервые слышу. Интересные были времена Жаль одного: технологическое оборудование потрачено, а вместе с ним и ОСТы, ТУ, и прочая правильная документация. Нет ни знаний, ни инструмента, все про.. дали =)
Вот например, интересный станочек Woelke Magnetbandtechnik ME50(?)

Неужели все свое на цветмет сдали?

devel, Всё верно.Даже при изучении более сложных технологий былых лет возникает ощущение *эффекта карго*-когда нынешние папуасы не понимают что и как ,но имтируют..внешний вид.Обратный инжиниринг,словно в розуэлле...С уважением,Юрий.

А про вот такую головку кто-нить знает?

bluezmoon, это будет 3Д24.942

Vygandas, спасибо!

Приветствую.Коллеги.Эти головки разрабатывались и выпускались при участии нашего форумчанина. Были и моно и стерео и 4-х зазорные.Качественные и износостойкие.

Юрий,привет!Спасибо!Эта стоит в Беларуси 93-его года выпуска.

bluezmoon, Приветствую.Алексей.Я их много где применял.Везде положительно.Моно особенно отличные.А 4-зазорными даже писал, попарно запараллелив, на всю ширину ленты.Экспериментировал.Мясной звук получался.Вобщем,еще одна благодарность Гегемону от меня.С уважением,Юрий.

bluezmoon, Нужны?Пришлю на опыты.Еще тема одна есть.По динамикам.Юрий.

FRGEORG писал(а): ↑

25 июл 2021, 08:08

Нужны?Пришлю на опыты...

Юрий,не,просто такое короткое название не смог расшифровать.А головка та как новая,в аппарате ещё тюнер с УКВ-диапазаном,дык похоже только его и пользовали.

bluezmoon, Ясно.Ща в лс чиркну.

Нашел параметры голов X2C701 и остальных от Robotron (RFT). Немцы и в этом подтвердили свое умение упорядочить и сохранить. Буду по тихоньку добавлять. Не знаю, можно ли их отнести к нашим, скорее это головки из одного ряда с головками стран СЭВ, типа BRG, ZRK Unitra. Но учитывая, что они встречаются в нашей аппаратуре, думаю не лишним будет опубликовать их тоже.
Вопросы по BRG по-прежнему актуальны, пока Венгрия молчит...

Нашел на форумах фото вот таких голов:

Автор фото Veschii Oleg.
Условно, одна из голов (средняя) 3Д44.112. Но хотелось бы точности. Правая 080я. Левая - не понятно. У нее дорожки "через одну", как в катушечниках. Кто-нибудь знаком с такими? Фоточек бы с разных ракурсов...

П.С. Кстати, поздние 080-е головки, о которых было много споров, имеют такое же "окно":

Еще вопрос по головкам 3Д24.100х. Согласно ТУ - они аморфные.

ТУ 3-МГ3.253-014ТУ-92
Головки магнитные аморфные 3Д24.1000, 3Д24.1001, 3Д24.1002

Качество их исполнения жуть Действительно ли они аморфные?

По децимальному номеру бьётся Новосибирский электромеханический завод, Новосибирский
электромеханический завод, ПО «Луч», ФГУП «НПО «Луч», производивший Нота М-220С

Господа, кто в немецком силен? Нужна помощь. Вот такие интересные картинки имеются:


Wiedergabefaktor - Это по-нашему ЭДС воспроизведения? Чего он у них в µV/pVs (мкВ/пикВ*сек)измеряется? Зачем они умножают на величину потока остаточной намагниченности?
Вот формула:

Uw - это ЭДС воспроизведения. В паспорте к головке указан uw (воспроизводящая интенсивность (?) или иначе коэффициент воспроизведения). Uw = uw*F*h (F-велична магнитного потока, h - ширина рабочего зазора). У нас фигурирует термин "Эффективная величина магнитного потока", измеряемая в nWb/m. А у них, если верить переводчику - величина остаточного потока, в pVs. Как получить значение ЭДС воспроизведения?
Допустим, используем ленту 3ЛИЛ1У4:

Как от pVs уйти к nWb/m?

Господа, требуется помощь зала.
Кто знает, что это за головка?
Маркировка CXA3096, не гуглится. Дата 90й год 11 мес. На вид обычная реверсная голова. Видимо, что-то раннее, но еще до того, как придумали комбинированные реверсные головки (ГС+ГУ) на шлейфе. Рога с одной стороны.
Фото:


Может кто-то знает, куда устанавливалась? Или хотя бы похожие. Есть очучение, что ЛПМ был клавишный (педальный) механический, типа панасоника, который ставился в двойки среднего класса в середине 90-х. Т.е. лучше, чем Танашин, но еще не достаточно хороший.
Или это автомобильная история?

devel писал(а): ↑

29 июл 2021, 14:55

Качество их исполнения жуть Действительно ли они аморфные?

Должны быть сендастовые, но это не точно. Качество жуть потому-что там изоляторы брака награбили когда заводы разваливали и полстраны ими засыпали.

devel писал(а): ↑

29 июл 2021, 14:55

По децимальному номеру бьётся Новосибирский электромеханический завод, Новосибирский
электромеханический завод, ПО «Луч», ФГУП «НПО «Луч», производивший Нота М-220С

Это два разных предприятия которые работали в кооперации. Нота 220 - это НПО Луч, Точмаш это Комета (и студийние видаки семейства Кадр, поэтому головы там делать умели).

devel писал(а): ↑

13 авг 2021, 14:45

Кто знает, что это за головка?

Какой то маразм. Я такова в простой бытовухе не понимаю. Зачем четырехканальная головка на поворотной платформе ! Дает мысль только на 4-х канальную кассетную портостудию

действительно, нахрена вращать и без того двусторонней головой, разве что при условии что все четыре пакета задейсвованы в одну сторону сразу... но тогда второй "аспект" если первый утвердителен - то переворот не имеет смысла ибо место на ленте уже занято... какая то хрень!

Хм.. Действительно, зачем вращать 4-дорожечную голову. Не подумал об этом сразу. И проводов всего три... Только одна мысль приходит в голову: пишется 1-я и 3-я дорога одновременно (они запараллелены), потом разворот, и пишется 2-я и 4-я. Тогда укладываются и 3 провода, и 4 дороги. Но куда такой функционал - не понятно.

devel писал(а): ↑

13 авг 2021, 16:32

Но куда такой функционал - не понятно.

Литье, да еще с какими-то осями, как бы намекает на спецприменение. Например станок с ЧПУ. С двух сторон кассеты одна и та же программа, причем записано "вровень" по сторонам. Крутанулась голова - станок дальше работает, не останавливается. Возможно на одну дорогу записывалась "синхра", на вторую - данные (чтоб не выделять из потока "синхру", а сразу готовая шпарит).
Все ИМХО, не претендую на истину.

Vygandas писал(а): ↑

13 авг 2021, 15:07

Дает мысль только на 4-х канальную кассетную портостудию

Никогда не видел кассетных с реверсом. Там обычно реверсить нечего.
Может эта голова использует только одну половину, а вторая не используется? Отбраковка. Не выкидывать же их, если один пакет оказался неудачным. Если бы рога отсутствовали, больше вариантов наклёвывалось.

Две дорожки записывающие, две воспроизводящие? Тогда переворот имеет смысл. devel, по сопротивлению и индуктивности - есть разница?...

old_hippie писал(а): ↑

13 авг 2021, 18:38

Две дорожки записывающие, две воспроизводящие?

Тогда рога надо по обеим сторонам. Да и проводов-то - три.

Deni писал(а): ↑

13 авг 2021, 18:48

Да и проводов-то - три.

Может, не все дожили?... Четыре сердечника на три провода - ну никуда не налазят.

old_hippie писал(а): ↑

13 авг 2021, 18:53

Может, не все дожили?

Не похоже. По виду - ее как буд-то только что из ЗИПа достали:
- три "выживших" провода залужены по-заводски, ручного паяльника не видели;
- шестерым проводам в этом отверстии будет тесно, учитывая, что им еще "вертухаться туды-сюды";
- рабочая поверхность девственна, ленты не касалась;
- шестеренка - аналогично,
- или у меня к полуночи "глаз замылился"

old_hippie писал(а): ↑

13 авг 2021, 18:53

Четыре сердечника на три провода - ну никуда не налазят.

Налазят туда, куда оно предназначалось. А вот этого пока не ясно
Все ИМХО.

devel, кстати да, измерить электрические параметры секций есть возможность? Не помните, откуда эта головёха взялась?

devel писал(а): ↑

13 авг 2021, 16:32

Хм.. Действительно, зачем вращать 4-дорожечную голову. Не подумал об этом сразу. И проводов всего три... Только одна мысль приходит в голову: пишется 1-я и 3-я дорога одновременно (они запараллелены), потом разворот, и пишется 2-я и 4-я. Тогда укладываются и 3 провода, и 4 дороги. Но куда такой функционал - не понятно.

Для записи тестовой ленты?... Но надеяться на идентичность пакетов - самонадеянно... И - опять-таки, зачем крутить??? Вопросов больше, чем осмысленных ответов...

Обнаружил среди катушек паспорт на блок магнитных головок: