УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

[aprel16]

В предвестии праздника выкладываю любителям блока УКВ1-1Е заводские документы, спецификацию деталей, данные катушек и тд, схемы УКВ1-1С и УКВ1-1Е. Документы мне прислали с Егоршинского завода http://oaoerz.ru который и производил эти блоки. Давайте дружно скажем спасибо коммерческому директору Куликову Владимиру Павловичу, который не пожалел времени и сил на поиске в архиве казалось бы навсегда потерянных документов. Сначала он написал, что все давно утрачено, но потом попросил децимальный номер платы, я ему послал, и по нем он нашел эти документы в архиве, отсканировал и выслал. Сейчас это военный завод и наверно, просить их изготовить нам этих блоков смысла нет.
Так сложилось, что почти одновременно с этими документами я купил на Мешке инструкцию на Ленинград 004 выпуска 1977г. со схемой в варианте для капстран, т.е. с (ФМ) УКВ 88-108Мгц и блоком УКВ 1-1Е. Схема была в формате А3 поэтому отсканировал частями. Пометки от руки видимо сделаны бывшим хозяином.
Так что можно сравнить данные завода и схему на Ленинград 004, где ставились эти блоки. Документы на УКВ 1-1Е в ПДФ на Яндекс-диске https://yadi.sk/d/e1zWwAFDRdAahw
Документы на Ленинград 004 в JPEG
https://yadi.sk/d/xc_UM0o0tuEAcQ
Кому надо будет-обращайтесь в личку за фото с разных сторон блока УКВ1-1Е 1976г.в.

[OGR]

Куликову Владимиру Павловичу большое спасибо и всех благ!
Вам Александр Большой ЗАЧЁТ! Спасибо!

[bykowina]

Куликову Владимиру Павловичу большое спасибо и всех благ!
Вам Александр большое спасибо и всех благ!

[Mika]

Спасибо! Очень кстати.

[skylane]

Не понятно, почему катушка L3 для експортного варианта содержит на один виток больше чем для советского? Вроде как наоборот должно.

[OGR]

Ну ежели судить по фото УКВ-1-1Е, то L3 именно 5,25 витков получается.

L3 эт слева которая.

[skylane]

Получается, что нужно эту катушку доматывать при перестройке, а я раньше всегда отматывал. И ведь принимал и очень даже. Жаль, ничего сейчас нету с таким блоком, руки чешутся проверить. Может кому пригодится, перенес все нужные данные из предоставленной aprel16 (спасибо!) документации на один лист, так проще сравнить обе версии.

[aprel16]

skylane
Спасибо и вам за схему, + поставил. Если на практике опробуете данные -сообщите результаты.

[OGR]

skylane
Да, так удобнее, спасибо Вам+
Времени пока только нет опробовать на практике.

[skylane]

Там в документе еще есть одно несоответствие. Конденсатор С1, который параллельно L1 в УКВ-1-1Е.

Все исправления в этом документе связаны не с заменой номиналов, а с изменением госта. Там в документе, немного ниже еще несколько кондеров на 130п с измененным гостом. Полагаю, что С1 по ошибке указали тоже 130пик. Потому как первоначально было 27пик. А с чего бы его так увеличивать, катушка то прежняя осталась? Да и в схеме Ленинграда 004 тоже 27пик. Изменил в табличке на схеме из предыдущего своего поста.

[Глеб]

Получается, что нужно эту катушку доматывать при перестройке, а я раньше всегда отматывал

Ну правильно - или отматывать и оставлять ферритовый сердечник, или доматывать и вкручивать латунный. Оба варианта имеют право на жизнь, хотя проще и надёжнее повторить проверенный заводской.
Перематывать лучше серебрянкой из кабеля РК-50, добротность повышается ощутимо!

Глеб

[Владимир RA4LBE]

Перебрал согласно заводской документации . Всё отлично . По приёму не уступает тюнеру Айва 950. Проверял при приёме дальних станций ( 80-90 км.)на фоне 15 местных. Огромное спасибо за документацию .Применял СМД кондёры , конденсатор С1- подстроечный 4-15 припаял прямо к антенным клеммам , тоже влияет и прилично. Единственное, в новой схеме сердечник L 3 должен быть обозначен как латунь . Аprel16 спасибо огромное .
Да ,приём вёлся на штатный телескоп Риги 104.

[alfspb]

Давайте дружно скажем спасибо коммерческому директору Куликову Владимиру Павловичу, который не пожалел времени и сил на поиске в архиве казалось бы навсегда потерянных документов.

Спасибо Вам и Владимиру Павловичу!

[aprel16]

Ну и отлично, я обещал послать Владимиру Павловичу эту тему. Теперь уже есть что послать, что бы не стыдно было.

[Глеб]

Огромное спасибо за отзывчивость и проделанный труд! Исчерпывающая информация, даже эксклюзивная - о ТКЕ конденсаторов почему-то не принято было писать нигде, кроме заводских документов.

Переделанный таким образом блок в составе Мелодии-101, при тщательном сопряжении контуров, продемонстрировал отличную и ровную по диапазону чувствительность - около 4мкВ при с/ш 30дБ, избирательность по зеркальному каналу 26...28дБ, и хорошую термостабильность. Вопрос переделки блока УКВ-1-1С под "верхний" УКВ можно считать закрытым

Глеб

[alfspb]

Ну и отлично, я обещал послать Владимиру Павловичу эту тему.

Давайте дружно скажем спасибо коммерческому директору Куликову Владимиру Павловичу, который не пожалел времени и сил на поиске в архиве казалось бы навсегда потерянных документов. Сначала он написал, что все давно утрачено, но потом попросил децимальный номер платы, я ему послал, и по нем он нашел эти документы в архиве, отсканировал и выслал.

Отдельной строкой :
Спасибо большое Куликову Владимиру Павловичу за преданность делу которому он служит, за его труды в воскрешении и решении технических вопросов по отечественной радиотехнике.

[aprel16]

Глеб
alfspb

[mvdoctor]

Только увидел тему. Большая благодарность aprel16. Сколько было уже у всех версий, попыток переделок этого блока! Заслуженный + в репутацию. Может быть и экспортная Виктория "всплывет" когда-нибудь!

[yuric1971]

Подскажите уважаемые, что за размер L на чертежах катушек? Что он определяет?
Планирую перестроить блок на своём Ленинград-006. На 68-74 у нас вещает только Ретро ФМ. И если можно чертёж (эскиз) латунного сердечника. С ЗИП у меня напряжёнка.
Всем спасибо за предоставленную здесь информацию.

Так сложилось, что почти одновременно с этими документами я купил на Мешке инструкцию на Ленинград 004 выпуска 1977г. со схемой в варианте для капстран, т.е. с (ФМ) УКВ 88-108Мгц и блоком УКВ 1-1Е. Схема была в формате А3 поэтому отсканировал частями. Пометки от руки видимо сделаны бывшим хозяином.
Документы на Ленинград 004 в JPEG
https://yadi.sk/d/xc_UM0o0tuEAcQ

На скане схемы не полностью видна схема стереодекодера. Интересно, он для системы с пилот-тоном? Кто-то переделывал стереодекодер на пилот-тон, без применения микросхем?

Ну правильно - или отматывать и оставлять ферритовый сердечник, или доматывать и вкручивать латунный. Оба варианта имеют право на жизнь, хотя проще и надёжнее повторить проверенный заводской.

Латунный сердечники наверное предпочтительнее

На сверхвысоких частотах, когда ферродиэлектрики теряют свою магнитную проницаемость и резко увеличивают потери, применяются металлические (латунные) сердечники.

[skylane]

L - это не размер, а обозначение катушки, или я не понял вопрос.

На скане схемы не полностью видна схема стереодекодера

Я её даже частично не вижу. Ну то есть - совсем. 004 -это тот же 002, только экспортный. Сердечники, что латунный, что ферритовый одинаковые по размерам и резьбе. Кажись там М3 резьба, можно с подходящего винтика сделать. И СВЧ там нету.

[bykowina]

...Кажись там М3 резьба, можно с подходящего винтика сделать...

Я кусок медной проволоки купил диаметром 2.8, нарезал резьбу, очень не плохой получился сердечник.

[yuric1971]

L - это не размер, а обозначение катушки, или я не понял вопрос.

Например в сборочном чертеже Сг4.777.056СБ.pdf указан размер L и ниже в табличке указано его значение в мм. Это положение сердечника катушки при котором она должна обеспечивать параметры, указанные в документации.

Я её даже частично не вижу.

Блок У5

Сердечники, что латунный, что ферритовый одинаковые по размерам и резьбе.

Ферритовый сердечник обычно сборный, состоит из ферритового стерженька и пластикового держателя (с наружной резьбой и шлицем под отвёртку). Латунные (из тех, что мне доводилость видеть) обычно цельные. Их диаметр равен диаметру резьбы и они короче ферритовых. В идеале бы фото сердечников с блока УКВ-1-1е, с возможностью оценить размер (с линейкой например), либо эскиз.

И СВЧ там нету.

Я в курсе. Но частота работы блока повыше и производитель по какой то причине применил именно латунные сердечники. Как вариант по причине более высокой термостабильности индуктивности катушки с латунным сердечником, пишут, что и добротность такой катушки повыше.

Я кусок медной проволоки купил диаметром 2.8, нарезал резьбу, очень не плохой получился сердечник.

Вы его вкрутили в пластиковый держатель, вместо ферритового стержня?

[bykowina]

yuric1971
Да. Перестраивал УКВ-1-5С, вкрутил прямо в каркас катушки.

[skylane]

Блок У5

У5 - блок КСДВ.

[yuric1971]

Блок У5

У5 - блок КСДВ.

Точно. Я был не прав. Ленинграды 002, 004 оказывается без стерео.

Добавлю. Размеры латунного сердечника: высота 5 мм., наружная резьба 5мм., шаг резьбы 0,5 мм.

[Валера Польских]

Получается, если просто вставить такой переделанный блок в приёмник, больше ничего настраивать не надо? Сразу же и работать будет? Может ли кто нибудь продать такой, уже переделанный и опробованный? Я в этом ничего не понимаю, придётся выкинуть свой и установить готовый.

[yuric1971]

После переделки блок УКВ нужно настроить. Остальную часть приёмника, при условии её исправности (нормальной работы до замены блока), можно не трогать. Есть люди которые делают это за деньги.
Например здесь

[Валера Польских]

Я так понимаю товарищ по ссылке делает по другой методике? По крайней мере данную тему он не упомянул ни разу. И он там продаёт свое ,,ноу хау,, а я здесь хотел купить готовое решение. Именно для Ленинграда.

[yuric1971]

Я так понимаю товарищ по ссылке делает по другой методике?

Он делает блоки аналогичные УКВ-I-1Е. Номиналы деталей, моточные данные катушек идентичны заводскому исполнению блока.
На данном форуме он известен как Format.C ( http://rt20.mybb2.ru/memberlist.php?mod ... ile&u=5199 )
Его посты по этой теме можно посмотреть здесь http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... a&start=50

[rx56]

спасибо ВАМ ВСЕМ вот ставить плюсы не умею....

[skylane]

Ну это попроще, чем блок перестроить. В левой части сообщения, где аватар автора и его данные есть две кнопочки - зеленая(+) и красная(-). Там еще палец вверх и палец вниз.

[rx56]

вот спасибо skylane теперь понял
сейчас поставлю ребятам плюсы
они их достойны

[rx56]

один плюс поставил и больше недаёт
а жаль.....

[Format.C]

yuric1971
Валера Польских
Приветствую. Тему эту увидел только что, ничего нигде потому и не указывал. Видео было сделано до этой темы, сравните даты.
Блоки я только перестраиваю, аналогичных не изготавливаю. Честное слово))! Небесплатно, понятное дело, это труд, особенно связанный с поездками в соседний город за запчастями и поисками латуни на сердечники. Работу блоков и бескультурье производства работ смотрите на тюбике. Барыжность и сервисы - об этом можете спросить у Сергея Тихомолова, он здесь есть. Его транзистору целая многосерийка посвящена.
aprel16, благодарю за труды! Блин, вот раньше ж можно это было сделать, блок был бы доступен уже году в 10м, и мне не пришлось бы жёстко тратиться. А я поддержал бы... Ну да ладно. Сравнил данные, включая ТКЕ. Констатирую: блок мною "содран" Точно. Док, правда, оформлен не по ЕСКД, однако ж..

[Format.C]

Огромное спасибо за отзывчивость и проделанный труд! Исчерпывающая информация, даже эксклюзивная - о ТКЕ конденсаторов почему-то не принято было писать нигде, кроме заводских документов.

Переделанный таким образом блок в составе Мелодии-101, при тщательном сопряжении контуров, продемонстрировал отличную и ровную по диапазону чувствительность - около 4мкВ при с/ш 30дБ, избирательность по зеркальному каналу 26...28дБ, и хорошую термостабильность. Вопрос переделки блока УКВ-1-1С под "верхний" УКВ можно считать закрытым

Глеб

Глеб, в своём доке я выяснял ТКЕ с блока и внёс их в документ ещё ДО появления этой темы. Вот он, выше. Можно спросить у mvdoctor, он не даст соврать. Это был август 18го. Но я ссылку на док с форума вытирал из-за срача. За измерения Благодарность!

[Валера Польских]

[quote="Format.C"]yuric1971
Валера Польских
Приветствую. /quote]
И Вы здравствуйте. И поясните, теперь уже Вы будете делать эти блоки согласно заводской схеме, так как описывается в этой теме? Можете и мне помочь? Куплю такой блочек для Ленинграда 006.

[aprel16]

Format.C
Дмитрий, спасибо за +. По поводу "раньше". Блок ко мне попал в 2016 году после смерти одного известного в Таганроге радиоинженера. Где он их брал-неизвестно. Думаю, что во время их выпуска-1976г., простое УКВ было еще не очень доступно, а уж наши блоки УКВ на диапазон 88-108 Мгц-это вообще была непонятная вещь в то время. Как он к нему попал не паянный, в заводской оберточной бумаге и как сохранился-это просто чудо какое то. Как и то, что я попал на него, совершенно случайно. Спасибо Сергею "Серый кот". Дед работал радиоконструктором в одном из военных заводов в Таганроге, а раньше работал на Байконуре, радиодеталей после себя оставил горку. Когда нибудь я их выложу на Доске объявлений. Я долго смотрел на этот блок УКВ1-1Е, потом поставил его в Рига 104, заработал сразу ФМ. Потом возникла мысль поискать его в Интернете, результатов не было. Оно и понятно, военный завод выпускал. Потом посмотрел на логотип, нашел на нашем сайте статью про логотипы. И написал на завод в 2018 году. А Инструкцию купил на Мешке тоже в конце 2018 г. Которую искал лет пять на свой Ленинград 004. Теперь заменю в нем блок УКВ. У меня стоит на УКВ диапазон советский.
Так что затяжки с моей стороны не было. Хорошо, хоть так все окончилось.

[Format.C]

aprel16
Александр, та ладно)! Прошлое пусть остаётся в прошлом. Вы сделали Лучше, добыв из первоисточника данные. Это не обсуждается
У меня же параллельно вышло следующее. Я стал искать эти блоки в продаже. На работе двух парней попросил последить по барахолкам, мож появится такое чудо. Примерно за месяцев 4-6 поисков мне свалилось на голову их аж 4, за 7000 с доставкой. Из Украины. Перевёл человеку эти финансы, выждал доставку, получил. Но толку от блоков нет, надо ж поизмерять для размножения. Купил приборчик для измерения емкостей, согласно ГОСТу по ряду Е27 привёл измеренное с двух блоков, проверил на живом аппарате эти данные, и результаты оформил в виде документа. Продавал немного больше пол-года данные, слава Богу удалось потраченное вернуть))))!
Зато я просмотрел данные, и за свой проданный документ перед клиентами я спокоен, не дезинформировал. К одному результату можно прийти двумя путями: или Прочесть документацию и сделать, или Обмерить готовый образец и сделать по образцу.

Зато за время перестройки блоков выяснились закономерности среди разных блоков, типа 2-01с и 1-1с. Это Наука. И за науку и Вселенское терпение к нам, малолетним ушлёпкам, лучше благодарить gsmart, musor, Pavlik, Жору Минского и Гогу Рижского. У них Подход другой, они не работают по заводским докам, они сами обсчитывают контуры и изготавливают их.

[Валера Польских]

Ну так поможет хоть кто с Ленинградом? Продайте блок для ФМ, если уж научились его готовить?

[Format.C]

Ну так поможет хоть кто с Ленинградом? Продайте блок для ФМ, если уж научились его готовить?

Ога, щщяс продадим. Ну да, готовить научились ещё зимой. Но конденсаторов КД1/КД-2 что-то нема уже лет 30 на рынке, и полностью Оригинал как-то никто не хочет делать. А тем более, надо ж ещё и латунь где-то заиметь на сердечники. Где достать? И отсюда вытекающий вопрос - ну и как вам изготавливать оригинальный блок?
Я могу изготовить, но без учета ТКЕ, а значит, ёмкости будут новые, и радио будет настольное для дома, не для улицы. А где латунь на сердечники искать, да плашку/лерку с такой мелкой резьбой - вот ума не приложу. Если вышлете блок, дополнительно сердечник 1шт на блок и вас устроит блок без учёта ТКЕ емкостей - нет проблем, 1000р/блок без доставки. Сразу выйдет неоригинал, предупреждаю.
Но у вас-таки вылезет проблема. У вас приемник Стерео. Заменив блок, вы получите моноприём, т.к. стандарты стерео на укв и fm разные, и настроек в бытовых условиях вы не сделаете даже по косвенным методам. Потому сто раз подумайте, надо ли оно вам. Если вы готовы поплатиться стереоприёмом и ухерачить таким образом полнофункциональный ранее аппарат - нет проблем, ценник за блок и условия я написал.

[bykowina]

Вместо латуни можно и медь взять. Пол метра провода подходящего диаметра хватит не на один десяток сердечников. С плашками проблем тоже нет. В магазинах этого добра полно.

[Format.C]

bykowina, ну, медный или алюминиевый кабель еще можно найти, но плашку с мелким шагом в моей деревне точно не найти.

[bykowina]

Format.C
Шаг там стандартный.
Не помню какая резьба, М4 или М3,5. М4 есть в Чипе, 92 руб. Если есть салон Евросеть, может быть и доставка туда от 120 руб. Единственно заказ минимально на 500 руб. В Озоне есть еще дешевле. Они почтой доставляют, или если есть в пункты выдачи. А в инетмагазине Всеинструменты, просто куча и с разным шагом.
Плашка на самом деле не проблема.

[mvdoctor]

А мне кажется, что шаг резьбы там очень мелкий?

[Format.C]

mvdoctor, вот я как раз за это-то и говорю. Тебе не кажется. Шаг реально мелкий.
Я тут с дури вспомнил о старых переключателях телеканалов ПТК от лампочных ящиков. Выкрутил оттуда сердечник. Он оказался алюминиевый. Алюминий пошёл бы, это ж тоже диамагнетик, но шаг резьбы у него блин Гигантский, на него стандартная гайка не навинчивается.
Сюда вот от Веги-331/340/240 по резьбе подходят, но там латунная вставка тоньше, да ещё и конусная, от этого контур УКВ1-1 строится плохо.
Ещё сюда океановские подходят сердечники. Но блин это означает, что придётся искать обломки от этой техники и развинчивать...

bykowina, вот, напомню старое доброе. Смотри, слева винт М5 с гайкой. В центре - сердечник от ПТК. У него резьба крупнее, гайка на него навинчивается на пол-оборота, и привет (шаг крупнее).
А справа - Наш сердечник от нашего блока. Это редко встречающийся Длинный вариант. Само часто мне попадались в два раза короче сердечники.
Так вот, такую плашку под меленькую резьбу блин Нереально найти))! А в этом как раз и вопрос. Если б взять прут алюминия или даже бронзы или латуни, или перерезать резьбу на ПТКшных сердечниках такой леркой - было б Идеально... Но плашки такой блин не найти. Шаг резьбы не бытовой, не под стандартные гайки...



Я перестроил 8 таких блоков, и на них-то и спустил все свои запасы подходящей латуни. Сейчас всё, этот сердечник осталось пополам распилить, вот на два блока хватит - и всё, приплыл.
А с поисками необходимых емкостей с нужными ТКЕ - это ещё более лохматый квест!

[mvdoctor]

Параметры резьбы у меня были где-то. Если найду - опубликую.

[vitsserg]

Там нужна лерка М5х0,5
Нашел такую только на "блошином рынке" возле Юноны. Там же и кусок медной проволоки диаметром 5 мм прикупил.
Можно использовать стандартный пластиковый держатель сердечника под такие контуры, только вместо ферритового сердечника вклеить туда кусочек медной проволоки. Диаметр феррита там, если не ошибаюсь, 2,8 мм.
Эффект будет тот же.

[Serjio]

Не знаю размеров контуров в УКВ-1-1, но в продаже есть вот такие:



Размеры: 7,5x7,5x13,5 (УКВ отеч). Стоят не сильно дорого и их достаточно. Про сердечник ничего не написано. Вживую их я сам не видел...при случае посмотрю...
Конденсаторы можно поставить К10-17 с ТКЕ М1500 Монолит их до сих пор выпускает.

[bykowina]

На Алиекспресс еесть и такие. Вбил плашка М5 0.5 и куча предложений. Да и здесь в инет магазинах полно. Про достать нереально это было давно.

[mvdoctor]

Значит латунный прут d=5 мм и плашку М5х0,5. Можно и медное жало паяльника 5 мм, вроде запасные продают. И можно нарезать сердечников будет.