|
Микросхема круглая, как бы ее разобрать
- MuadDib
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Микросхема круглая, как бы ее разобрать
наподобии такой
плохой контакт внутри, при нажиме на корпус контакт восстанавливается. при нагреве тоже. паять под мелкоскопом обучен, выхода другого, кроме как расковырять ее и пропаять, не вижу.
плохой контакт внутри, при нажиме на корпус контакт восстанавливается. при нагреве тоже. паять под мелкоскопом обучен, выхода другого, кроме как расковырять ее и пропаять, не вижу.
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
...выкинуть,нет.MuadDib писал(а): выхода другого, кроме как
8.962.920.64.72
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Они одноразовые. И без повреждений, вероятно, Вы не сможете снять компаунд.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Для начала я бы пропаял металлизированные отверстия.
Или вставил медный проводник, если только дву-сторонняя.
Или вставил медный проводник, если только дву-сторонняя.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Fedgen
- Сообщения: 2715
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
- Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 146 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
нагреть феном
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
- nonameT68
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
- Откуда: Винница->Одесса
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
вообще то бывает такое
Растворитель для клееных микросхем, 30 мл, 30 мл - описание:
Жидкость размягчает и растворяет клеевые соединения из-под BGA-микросхем в мобильных телефонах. К таким клеевым соединениям относятся: феноликсы, эпоксиды, акрилаты, полиуретаны, органосиликоны. Не наносит вреда плате и ее элементам.
Способ применения:
Приготовьте гигроскопическую вату в форме квадрата размером больше, чем BGA-микросхема и пропитайте ее растворителем. Затем положите вату на поверхность микросхемы и упакуйте в полиэтиленовый пакет. Оставьте в горизонтальном положении на 20 минут. Повторите процедуру. Для Nokia потребуется больше времени. Пользуясь увеличительным стеклом, удалите острым пинцетом размягченные части клея, которые выступают из-под микросхемы. Не используйте растворитель под самой микросхемой.
Постепенно прогрейте микросхему паяльной станцией до 300°С. Клей размягчится и отделится от платы. Осторожно отсоедините микросхему от платы.
Если клей остался на плате, воспользуйтесь растворителем, чтобы удалить его.
Растворитель для клееных микросхем, 30 мл, 30 мл - описание:
Жидкость размягчает и растворяет клеевые соединения из-под BGA-микросхем в мобильных телефонах. К таким клеевым соединениям относятся: феноликсы, эпоксиды, акрилаты, полиуретаны, органосиликоны. Не наносит вреда плате и ее элементам.
Способ применения:
Приготовьте гигроскопическую вату в форме квадрата размером больше, чем BGA-микросхема и пропитайте ее растворителем. Затем положите вату на поверхность микросхемы и упакуйте в полиэтиленовый пакет. Оставьте в горизонтальном положении на 20 минут. Повторите процедуру. Для Nokia потребуется больше времени. Пользуясь увеличительным стеклом, удалите острым пинцетом размягченные части клея, которые выступают из-под микросхемы. Не используйте растворитель под самой микросхемой.
Постепенно прогрейте микросхему паяльной станцией до 300°С. Клей размягчится и отделится от платы. Осторожно отсоедините микросхему от платы.
Если клей остался на плате, воспользуйтесь растворителем, чтобы удалить его.
"А ведь потом никогда не будет."
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Там голый кристалл, который тонкими проволочками распаян на плату.
Будете расковыривать, все проволочки поотрываете.
Будете расковыривать, все проволочки поотрываете.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- MuadDib
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Александр Хрисанов, Sulphur
да, очень крепкая, механически если ковырять, то не только проводки, и сам кристал не выживет.
тоже пришел к выводу, что нужно химически растворить, осталось понять чем, и где это "чем" взять )
vitek.g
выкинуть всегда успеется ) на замену ничего нет. контроллер таймера от сидюка 1984 года. сидюк и без него работает.
Самый !
дорожки и переходы все звонятся
nonameT68
спасибо, попробую достать такую.
да, очень крепкая, механически если ковырять, то не только проводки, и сам кристал не выживет.
тоже пришел к выводу, что нужно химически растворить, осталось понять чем, и где это "чем" взять )
vitek.g
выкинуть всегда успеется ) на замену ничего нет. контроллер таймера от сидюка 1984 года. сидюк и без него работает.
Самый !
дорожки и переходы все звонятся
nonameT68
спасибо, попробую достать такую.
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Когда-то в 90-х были в моде приставки Денди, в которые вставлялись картриджи на подобных микросхемах-кляксах. Иногда случалась такая же проблема с этими микросхемами в картриджах с играми, они работали только при нажатии на нее. Я делал нечто вроде микро-струбцины из П-образного профиля подходящего размера, либо делал сам нечто похожее на него. При желании можно и из дерева сделать. Надевал кронштейн сбоку вдоль платы, чтобы пластинки этого П-кронштейна были снизу платы под микросхемой, а сверху с усилием надвигались на эту кляксу и прижимали ее к плате. И работало... Под металлический профиль подкладывал тонкий диэлектрик из чего-либо, что было под рукой. А дерево и так можно.
- ToShabaka
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
- Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Единственный вариант,попробовать хорошенько прогреть,ещё в детстве подобное так восстанавливал,и бывало надолго.
- ToShabaka
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
- Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Ни чем вы этот компаунд не растворите,платки от картриджей "дэнди" я восстанавливал мощным паяльником,на несколько секунд жалом горячим прямо кляксу эту прижимал и после работало,если плату не гнуть.MuadDib писал(а):да, очень крепкая, механически если ковырять, то не только проводки, и сам кристал не выживет.
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
В этой "кляксе" кристалл и проводочки от него часто и не заливаются. Там внутри полость. Иначе, процент выхода годных изделий, упал бы до нуля. При изменении температуры компаунд рано или поздно разорвёт "проводоськи"или места сварки.
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Так и есть, полностью промыть от краски рядом, пропаять переходные, пропаять SMD элементы, иногда помогает. Часто дело не в кристалле под заливкой а в обвесе или микротрещины в проводниках. ну это как повезёт..Александр Хрисанов писал(а):Там голый кристалл, который тонкими проволочками распаян на плату.
Будете расковыривать, все проволочки поотрываете.
- ToShabaka
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
- Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Ну покажите тогда такое,за всю жизнь ни разу подобное не встречал.novosibiretc писал(а): Там внутри полость.
именно это и происходит с этими кляксами,но чаще вибрация,удары и изгибы.novosibiretc писал(а):При изменении температуры компаунд рано или поздно разорвёт "проводоськи"или места сварки.
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Мне по мусоркам полазить, куда я их лет ...дцать назад выбросил ? Может Вам и не попадались такие. А я вскрывал, а там пустота была вокруг кристалла. Видимо, изначально, технологи не могли гарантировать соответствующие параметры коэффициентов расширения компаунда, усадки при отверждении, вот и "изголялись". Что-то часовое или калькуляторное.ToShabaka писал(а):Ну покажите тогда такое,за всю жизнь ни разу подобное не встречал.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
прогрейте плату в духовке или просто на газовой конфорке.
До момента разогрева припоя - затем быстро остужайте
До момента разогрева припоя - затем быстро остужайте
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
ИМХО лучший совет.Garry627 писал(а):Когда-то в 90-х были в моде приставки Денди, в которые вставлялись картриджи на подобных микросхемах-кляксах. Иногда случалась такая же проблема с этими микросхемами в картриджах с играми, они работали только при нажатии на нее. Я делал нечто вроде микро-струбцины из П-образного профиля подходящего размера, либо делал сам нечто похожее на него. При желании можно и из дерева сделать. Надевал кронштейн сбоку вдоль платы, чтобы пластинки этого П-кронштейна были снизу платы под микросхемой, а сверху с усилием надвигались на эту кляксу и прижимали ее к плате. И работало... Под металлический профиль подкладывал тонкий диэлектрик из чего-либо, что было под рукой. А дерево и так можно.
Следующий по полезности - прогреть.
А изображать из себя китайского костореза и снимать компаунд, не повреждая подводящие проводники - это если только на рекорд в книгу Гиннеса идти...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- VASILI
- Сообщения: 8871
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Феном прогреть с обратной стороны платы...такое годится только с качественной платой. Может обуглиться.ToShabaka писал(а):Единственный вариант,попробовать хорошенько прогреть
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Проволочки от кристалла к дорожкам на плате обычно приварены. Поэтому грей-не грей...
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- nonameT68
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
- Откуда: Винница->Одесса
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
а там не бга бескорпусное часом? тогда прогрев может и помочь...мне помогало иногда
"А ведь потом никогда не будет."
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Тут вот какая штукаMuadDib писал(а):кроме как расковырять ее и пропаять, не вижу.
То что на фото - копеечная хрень.
Тот кто может чинить подобное чинит не такое копеечное. И на заработанное покупает исправное.
Это, увы единственный путь ремонта одноразовой хрени.
А если суметь заменить перегоревший транзистор в кристалле ИМС, то это не 80-й, а 160-й уровень.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
- у меня был такой ремонтЭлектрон писал(а):А если суметь заменить перегоревший транзистор в кристалле ИМС, то это не 80-й, а 160-й уровень.
на кристалле контроллера впрыска топлива BMW вышел из строя чип (6-цилиндровый двигатель).
Машина встала намертво
Маркировка на корпусе (ИС фирмы BOSCH) показала, что эта специализированная схема выпускается только для внутреннего потребления.
Какой-то аналоговый преобразователь сигналов (что-то типа компаратора уровней)
Т.е. купить такую нигде нельзя.
Расплавил пластиковый корпус в кислоте.
Извлек кристалл.
Под микроскопом было видно, что выгорел транзистор входного дифкаскада.
Попросил собрать чип в новый корпус, а общий эмиттер дифкаскада вывести на отдельный вывод.
Чудом там оказалась площадка примерно 30х25 микрон.
Удалось припаяться туда (проволока крепиться ультразвуковой сваркой)
Обычная контактная площадка имеет размеры 120х120 микрон
Второй транзистор дифкаскада навесил внешний на плату.
Вставили контроллер в машину - завелась.
Как то так...
Последний раз редактировалось FAI4 04 янв 2018, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
"...и больше не выключалась..."FAI4 писал(а): Вставили контроллер в машину - завелась.
=)))
Респект, круто!
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Машина была одноклассника.
Он ее вскорости продал.
Дома я конечно бы такое не смог бы сделать.
Микроскоп, монтажницы из опытного сборочного производства.
Он ее вскорости продал.
Дома я конечно бы такое не смог бы сделать.
Микроскоп, монтажницы из опытного сборочного производства.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Уже на излёте перестройки у нас в КБ такую технологию осваивали. То етсь кристалл клеится. потом УЗ сваркой развариваются выводы, тестируется, лакируется защитным лаком, потом спецсоставом типа не до конца отверждённый силикон (упругий) обволакивается, звали тип состава праймер-упругий демпфер, потом уже капля компаунда твёрдого, в нём как бы не порошок окиси титана в эпоксидке двухкомпонентной. Тогда компенсируются условия отверждения в части мехнагрузок и кристалл не корродирует от отвердителя капли. И на каждом этапе контроль на работоспособность. Получается дёшево в массовом выпуске за счёт исключения корпусирования, корпус очень дорого стоит по сравнению с кристаллом.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Да, раньше встречалось, что бескорпусная микросхема после приклейки на плату и разварки выводов сначала покрывалась силиконовым герметиком, а потом твёрдым компаундом. Но очень скоро этот процесс упростили, используя компаунды с малой усадкой и с малым коэффициентом температурного расширения.
Возможно у автора под компаундом действительно силикон. И вот он сделает что-то типа ванночки, растворит компаунд. А с силиконом что будет делать?
Возможно у автора под компаундом действительно силикон. И вот он сделает что-то типа ванночки, растворит компаунд. А с силиконом что будет делать?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- nonameT68
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
- Откуда: Винница->Одесса
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
тренируется пусть. на кошках
"А ведь потом никогда не будет."
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Не-е-е.FAI4 писал(а):Машина была одноклассника.
Он ее вскорости продал.
Дома я конечно бы такое не смог бы сделать.
Микроскоп, монтажницы из опытного сборочного производства.
"Фигня сделать, ты попробуй - придумать!"
Правда, в России более частый вариант - "да фигня придумать, ты попробуй - сделай!"
Отстает технология от фантазии...
Гм... Это значит, что технология стимулируется фантазией.
Как по мне, так это лучше, чем фантазия, стимулируемая технологией =)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Погорячились коллега конечно насчёт кислоты, и чтоб волки сыты и овцы целы т.е и пластик расплавили и кристалл в кислоте живойFAI4 писал(а):....Маркировка на корпусе (ИС фирмы BOSCH) ........Расплавил пластиковый корпус в кислоте.
Извлек кристалл....
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Небось, дихлорметан оно было...Сантехник писал(а):Погорячились коллега конечно насчёт кислоты, и чтоб волки сыты и овцы целы т.е и пластик расплавили и кристалл в кислоте живойFAI4 писал(а):....Маркировка на корпусе (ИС фирмы BOSCH) ........Расплавил пластиковый корпус в кислоте.
Извлек кристалл....
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
- а что стеклу (кремнию) будет?old_hippie писал(а): Погорячились коллега конечно насчёт кислоты, и чтоб волки сыты и овцы целы т.е и пластик расплавили и кристалл в кислоте живой
Вы наверное не знакомы с методикой "вскрытия" пластиковых корпусов типа DIP.
Берете кислоту, керамический тигль...
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
FAI4
Как Вы с такой "кашей" в голове живёте? Хоть помешивайте иногда, для просветления.
Как Вы с такой "кашей" в голове живёте? Хоть помешивайте иногда, для просветления.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
дихлорметан не всякий пластик растворяет.
Бывает термостойкий пластик - который дихлорэтан не возьмет
Бывает термостойкий пластик - который дихлорэтан не возьмет
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Полиэтилен и полипропилен точно не. А то бы его держать не в чем было... Разве что в стекле с притертой стеклянной пробкой...FAI4 писал(а):дихлорметан не всякий пластик растворяет.
Ну, да... После недельной выдержки от светодиодов остались одни выводы. А транзисторы в ТО-220 - какие были, такие и остались...
Бывает термостойкий пластик - который дихлорэтан не возьмет
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Эээ а можно попадропней какие сидюки были в 1984 году ?контроллер таймера от сидюка 1984 года. сидюк и без него работает.
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- MuadDib
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 15 май 2012, 13:45
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Blackbird
тут речь про филипок cd-150. но их куча была с такими дисплеями, и маранцы, и грюндики
тут речь про филипок cd-150. но их куча была с такими дисплеями, и маранцы, и грюндики
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
В сказке помимо правды есть всегда вымысел.FAI4 писал(а): у меня был такой ремонт
на кристалле контроллера впрыска топлива BMW вышел из строя чип
То что в СССР была технология сдирания импортных чипов, общеизвестно.
Т.е. шлифование корпуса до кристалла, послойное травление. Это всё было отлажено и прекрасно работало.
Сказка в том что чип после этого мог работать. Т.к. помимо выводов от кристалла к площадкам растворялись напылённые на кристалл проводники. Они алюминиевые, если вы не знали, изоляция осаждением окиси кремния, а это - стекло.
И замены транзистора в вашем примере не было. Был допаян внешний.
Так что увы, не катит.
На самом деле тогда просто брался этот блок с машины разбираемой на запчасти.
А вот с изготовлением аналога ИМС я сталкивался и неоднократно.
Так и в том что просит ТС.
Исправное как раз продаётся. Новодел конечно.MuadDib писал(а):исправное не продается, вот в чем соль...
Так что: "Всё уже украден до нас" (с)
Как выглядит распаянный кристалл можно посмотреть в УФ стираемых ПЗУ. Что-бы без иллюзий. Я понимаю что форум около технический, но не настолько же.
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Наверняка кто-то отзовется:MuadDib писал(а):когда-то на али были новодельные.
http://www.electro-kom.ru/kontaktyi.htm ... 20NSM4202A
или
https://www.ebay.com/sch/-/293/i.html?_nkw=nsm+display
или
https://vikiwat.com/en/led-indikator-nsm4202a.html
или
https://archiwum.allegro.pl/oferta/nsm4 ... 26509.html
А если совсем уж нет и оч. надо, имеет смысл, зная логику работы, сделать что-то похожее на Атмеле. Не самому, так обратиться к кому-то.
А расковыривать подобное, неблагодарное дело, далеко не факт, что получится.
1. Ремонтопригодность зависит от желания.
2. Если что-то не чинится, см. пункт 1.
)
Куплю шасси от первой "Яузы" (комбинированной), в любом состоянии.
2. Если что-то не чинится, см. пункт 1.
)
Куплю шасси от первой "Яузы" (комбинированной), в любом состоянии.
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
А если кислота - азотная, то алюминий в ней не растворяется. Интересно, можно ли растворить в азотке корпус микросхемы?Электрон писал(а):Т.к. помимо выводов от кристалла к площадкам растворялись напылённые на кристалл проводники. Они алюминиевые, если вы не знали, изоляция осаждением окиси кремния, а это - стекло.
У нас ребята с флешек инфу восстанавливают, так у них используется серная, нагретая до 300 градусов. А микросхемы там покрыты золотом, ему хоть бы что. После удаления корпуса кристалл распаивается на одноразовую переходную плату и даже информация там вся остаётся.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
В простой "азотке" - нет, в концентрированной при нагреве алюминий растворяется.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Концентрированная азотка - это 66%Sulphur писал(а):В простой "азотке" - нет, в концентрированной при нагреве алюминий растворяется.
При какой температуре она начинает растворять алюминий?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Х.з.
Про это в тырнете нашёл.
Про это в тырнете нашёл.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Сначала растворяется корпус
Слой металлизации - остается.
Если нужно (для изучения технологии) - далее можно "снять" и слой металлизации
Слой металлизации - остается.
Если нужно (для изучения технологии) - далее можно "снять" и слой металлизации
Не забывайте Закон Ома
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Интересная тема-немножко смешная-но интересная! А зачем в Союзе вскрывали
импортные микросхемы? Увидеть схемотехнику? Технологическое исполнение?
И то и другое? И этот пром. шпионаж реально помогал? Перепрыгивали годы
чужих проб и ошибок?
импортные микросхемы? Увидеть схемотехнику? Технологическое исполнение?
И то и другое? И этот пром. шпионаж реально помогал? Перепрыгивали годы
чужих проб и ошибок?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
чтобы обеспечить страну комплектующими:Андрей154 писал(а):Интересная тема-немножко смешная-но интересная! А зачем в Союзе вскрывали
импортные микросхемы?
например КРЕН, 140УД... и да и примерно 80% всех остальных комплектующих.
Также есть задачки вскрыть кодировки всякие...
Если не прямое копирование,то всегда интересно посмотреть как там "коллеги" реализовали те или иные схемотехнические решения или технологические моменты на кристалле (большие токи, низкие шумы или высокое напряжение)
Не забывайте Закон Ома
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Получается что вскрытая микросхема облегчает жизнь разработчикам на 90%?
Свое придумывать не надо! Как в Китае сейчас?
А я так думаю, что Советский Союз не очень то и отставал в электронике!
А организационно даже обгонял! Одна унификация телевизоров чего стоит!
Свое придумывать не надо! Как в Китае сейчас?
А я так думаю, что Советский Союз не очень то и отставал в электронике!
А организационно даже обгонял! Одна унификация телевизоров чего стоит!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Микросхема круглая, как бы ее разобрать
Погуглите, как АМД "свой" "386" процессор делал.Андрей154 писал(а):Получается что вскрытая микросхема облегчает жизнь разработчикам на 90%?
Свое придумывать не надо! Как в Китае сейчас?
Тогда фотолаборатория, которая рядом с их офисом располагалась, озолотилась на заказах, распечатывая для них послойные снимки =)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко