|
Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
я думаю что эта датировка не правильна
те 1897 года 11384
надо считать что самый последний известный номер до 1898 года( - названия АО)
28000
поэтом я и считал что за ноль надо принимать начало поставок +- те 1855 год
те 1897 года 11384
надо считать что самый последний известный номер до 1898 года( - названия АО)
28000
поэтом я и считал что за ноль надо принимать начало поставок +- те 1855 год
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
А напомните, что это за номер 28000?AV66 писал(а): надо считать что самый последний известный номер до 1898 года( - названия АО)
28000
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
перелистал тему - вы сами давали № 32654 без АОАндрей Н писал(а):А напомните, что это за номер 28000?AV66 писал(а): надо считать что самый последний известный номер до 1898 года( - названия АО)
28000
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
скорее всего так.Александр Хрисанов писал(а):Тут всё понятно.AV66 писал(а):тут естественно не все понятно.
Когда аппарат прибудет, протрите эти нанесённые маркером надписи салфеткой смоченной в спирте. И всё сразу станет ясно и понятно.
Это какая-то странная любовь у продавцов, написать маркером на шкале, на циферблате то, что им кажется нужным написать, чтобы покупатель повёлся.
Я уже лет десять наверное оттираю эти письмена , которые достались коллегам вместе с купленными устройствами.
на немецких гальванометрах СиГ тоже была надпись
хотя на цену это совсем не влияло
может предыдущий владелец или продавец нашел какой то другой гальванометр и смонтировал его на телеграф. а для солидности добавил надпись.
меня больше удивляет все таки громоотвод на который нанесен номер приемника и финские надписи явно не вручную.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Добрый день, Андрей,AV66 писал(а): перелистал тему - вы сами давали № 32654 без АО
Не совсем понял.
Статистика по ранним номерам из данной темы:
11384 - 14180 - СиГ, СПб+Берлин
19874 - 45774 - СиГ, СПб
58124 - и выше - АОРЭЗ, СиГ
Если АО образовалось в 1898, то, как вариант, это могло произойти между номерами 45774 и 58124, и если взять 56000, тогда график будет следующий, но доверять прямой линии от 1855 до 1898 года никак нельзя.
Последний раз редактировалось Андрей Н 06 апр 2018, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Вот график от 1855 до 1918 года:
Вместо 56000 в 1898 году можно поставить любую цифру от 45774 до 58124.
Вместо 56000 в 1898 году можно поставить любую цифру от 45774 до 58124.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Да я ошибся - мельком на работе залезаю в тему
45774 я упустил
естественно это не прямая линия - был какой то период спроса, потом вроде кризис и насыщение рынка. потом всплеск в первую мировую.
но других данных у нас нет.
может кто то и выложит - я не верю что этим вопросом никто не занимался.
пока я могу предполагать что мой аппарат № 14 180 примерно 1870 +- 5 лет
45774 я упустил
естественно это не прямая линия - был какой то период спроса, потом вроде кризис и насыщение рынка. потом всплеск в первую мировую.
но других данных у нас нет.
может кто то и выложит - я не верю что этим вопросом никто не занимался.
пока я могу предполагать что мой аппарат № 14 180 примерно 1870 +- 5 лет
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Строить график и предполагать. Свидетелей нет, документов тоже нет. Без шильдика с годом выпуска невозможно определить дату выпуска. Без документального подтверждения поступления в фонд музея экспоната невозможно доказать дату. Короче, пачпорт предъявите.
На табличке в музее можно написать что угодно. Про барыг вообще молчу. Что остается, спектральный анализ?
На последних версиях графиков заметны изменения динамики роста после номера 56000. Предполагаю, что возможно это граница перехода на нумерацию только российского сегмента. До этого германский и российский (если у нас вообще было производство) шли по единой сквозной нумерации. Соответственно и рост был более крутым. "Оторвавшись" от германцев и продолжая свою нумерацию, график роста российского сегмента стал более пологим. До 1914 года, конечно.
Номера, да выбиты вручную. Надписи похоже что тоже выбивались сразу целиком. Но может там был такой гравер, что для него было раз плюнуть каллиграфически промаркировать несколько аппаратов в день? И продолжать дальше в том же духе.
Надо бы фото этих "тиснений" в макросъемке делать или под микроскопом рассматривать.
Что интересно, в каталоге "История радиосвязи в экспозиции Центрального музея связи имени А.С. Попова". 2008г. есть ряд фотографий производств или мастерских той поры. Да и в сети иногда попадаются подобные фотографии.
Ни одной фотографии с производства СиГ пока не попадалось. Борьба против промышленного шпионажа? Или там было что скрывать, в смысле прятать отверточную сборку.
Кстати, тема "отрывается" от 1904 года и достойна переименования в более широкоформатную.
На табличке в музее можно написать что угодно. Про барыг вообще молчу. Что остается, спектральный анализ?
На последних версиях графиков заметны изменения динамики роста после номера 56000. Предполагаю, что возможно это граница перехода на нумерацию только российского сегмента. До этого германский и российский (если у нас вообще было производство) шли по единой сквозной нумерации. Соответственно и рост был более крутым. "Оторвавшись" от германцев и продолжая свою нумерацию, график роста российского сегмента стал более пологим. До 1914 года, конечно.
Если присмотреться к до-шильдиковой маркировке, то есть подозрение, что все 8-ми угольники как CиГ, так и S&H выполнены не тиснением штампом, а … как это по-русски? Фрезерование? Гравировка?и я бы назвал не тиснением а ручной гравировкой на корпусе данный образец
Номера, да выбиты вручную. Надписи похоже что тоже выбивались сразу целиком. Но может там был такой гравер, что для него было раз плюнуть каллиграфически промаркировать несколько аппаратов в день? И продолжать дальше в том же духе.
Надо бы фото этих "тиснений" в макросъемке делать или под микроскопом рассматривать.
Что интересно, в каталоге "История радиосвязи в экспозиции Центрального музея связи имени А.С. Попова". 2008г. есть ряд фотографий производств или мастерских той поры. Да и в сети иногда попадаются подобные фотографии.
Ни одной фотографии с производства СиГ пока не попадалось. Борьба против промышленного шпионажа? Или там было что скрывать, в смысле прятать отверточную сборку.
Кстати, тема "отрывается" от 1904 года и достойна переименования в более широкоформатную.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
3462 писал(а):Что остается
Остается искать контакты в том же музее связи например.
Но я лично оцениваю минимально такие затраты например дней в 10 работы в архиве - а может и намного больше.
В результате может быть найдена какая то более точная информация.
но вложенные временные затраты не оправдают полученного результата.
Если только кто то из работников музея - а там дофига научных сотрудников и всяких прочих заинтересуется этим вопросом и решит его в рабочее время
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
вот еще интересное наблюдение нашего товарища по увлечению - правда вопрос спорный, нет понимания с какого года и до какого это было
http://smolbattle.ru/threads/%D0%9E%D1% ... ost-985213
колеса аппаратов до 1914 года
утолщенное в районе зубьев
более поздние плоские
А что у Вас Андрей Н.???
оказалось все не так просто
такие шестерни стоят на аппарате - он упоминался в теме № 32654
и пока это 1870-90 года выпуска.
у того что приводил я № 63847 с шильдой на 2 винта колеса "плоские" а год примерно 1910 +-
http://smolbattle.ru/threads/%D0%9E%D1% ... ost-985213
колеса аппаратов до 1914 года
утолщенное в районе зубьев
более поздние плоские
А что у Вас Андрей Н.???
оказалось все не так просто
такие шестерни стоят на аппарате - он упоминался в теме № 32654
и пока это 1870-90 года выпуска.
у того что приводил я № 63847 с шильдой на 2 винта колеса "плоские" а год примерно 1910 +-
Последний раз редактировалось AV66 07 апр 2018, 20:53, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Кстати да - продавец про нее ничего не написалАндрей Н писал(а):Крутяк! Поздравляю!AV66 писал(а):Теперь могу показать и свой аппарат, который правда еще далеко но надеюсь доберется до дому.
А транспортировочный ящик тоже родной? С запасной катушкой?
не знаю насколько родной ящик но катушка для использованной ленты внутри закреплена.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Если оно делалось штамповкой или прессованием, то на обороте должны остаться следы уплотнения металла. Причем штамповкой весьма вряд ли, ибо такая операция, на такой площади, уведет всю геометрию детали. Либо это должна быть первая операция в списке, а все обрезки и сверления - потом.3462 писал(а): Если присмотреться к до-шильдиковой маркировке, то есть подозрение, что все 8-ми угольники как CиГ, так и S&H выполнены не тиснением штампом, а … как это по-русски? Фрезерование? Гравировка?
Прессом можно и завершающей операцией. Впрочем, достаточно посмотреть в хорошую лупу, чтобы понять - это резаный профиль или давленый.
А может, потому и перешли на прикрученные шильдики, что геометрия страдала...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
При такой толщине металла следов быть не должно.old_hippie писал(а):Если оно делалось штамповкой или прессованием, то на обороте должны остаться следы уплотнения металла.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Проточка в колесе - для облегчения раз и для экономии металла два.AV66 писал(а):вот еще интересное наблюдение нашего товарища по увлечению - правда вопрос спорный, нет понимания с какого года и до какого это было
...
колеса аппаратов до 1914 года
утолщенное в районе зубьев
более поздние плоские
После начала войны, экономия металла, видимо, стала актуальнее ресурса аппарата.
Поэтому колесо целиком сделали уже, вместе с зубчатым венцом.
Такое мое предположение.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Толщина хорошая, не спорю. Но и усилие прессования-штамповки - тоже несколько тонн.Александр Хрисанов писал(а):При такой толщине металла следов быть не должно.old_hippie писал(а):Если оно делалось штамповкой или прессованием, то на обороте должны остаться следы уплотнения металла.
Разумеется, на обороте не отпечатаются те же линии, что и на лицевой стороне. Но следы уплотнения металла (шириной миллиметров пять-десять) - должны остаться.
Впрочем, не исключено, что пластина шлифовалась на плоскость уже после нанесения маркировки (кроме номера, понятно). Тогда следов на обороте глазом не увидишь.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
я видел клейма , вырезанные современным мастеромold_hippie писал(а):.3462 писал(а): Если присмотреться к до-шильдиковой маркировке, то есть подозрение, что все 8-ми угольники как CиГ, так и S&H выполнены не тиснением штампом, а … как это по-русски? Фрезерование? Гравировка?
вручную штихелем.
от оригинала мог отличить только хороший специалист.
потом все застаривалось и получался предмет( оптика) царских времен
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Есть разница - "вырезать клеймо", и "вырезать так, чтобы было похоже на".AV66 писал(а): я видел клейма , вырезанные современным мастером
вручную штихелем.
от оригинала мог отличить только хороший специалист.
потом все застаривалось и получался предмет( оптика) царских времен
Второе - гораздо более трудозатратно, и не может быть использовано в массовом производстве.
Галтель (тьфу, фаска, конечно - UPD) перехода от канавки к плоскости - обязательно разная, при обработке резаком или при обработке давлением или ударом. Если, конечно, резчик специально не озаботился этим моментом.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Здравствуйте, уважаемый Андрей,AV66 писал(а):вот еще интересное наблюдение нашего товарища по увлечению - правда вопрос спорный, нет понимания с какого года и до какого это было
http://smolbattle.ru/threads/%D0%9E%D1% ... ost-985213
колеса аппаратов до 1914 года
утолщенное в районе зубьев
более поздние плоские
А что у Вас Андрей Н.???
Аппарат у меня находится на работе, поэтому в выходные не мог померить самую большую шестеренку.
Сейчас с большим интересом померил: толщина шестеренки в районе зубьев почти 7 мм.
Шестеренка профилированная: в районе зубьев толще.
С уважением,
Андрей
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Тогда мне совсем непонятно по вашему аппарату.Андрей Н писал(а):
Сейчас с большим интересом померил: толщина шестеренки в районе зубьев почти 7 мм.
Шестеренка профилированная: в районе зубьев толще.
С уважением,
Андрей
по шестерням старый на начало века ,по методу крепления шильды на 1914-17 года.
может вообще собран из старых деталей в более позднее советское время?
с учетом что их активно использовали до 1950 х
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Мне неудобно себя цитировать.AV66 писал(а):может вообще собран из старых деталей в более позднее советское время?
Но все ваши аппараты собраны из самых разных деталей, которые случайно оказались в ремонтных мастерских. Причем многие собраны так по нескольку раз.
Потому что телеграфные аппараты производились для работы, они все активно использовались, изнашивались, ломались.
И конечно ремонтировались.
Причём в ремонтных мастерских никто и никогда не заботился об какой-то аутентичности, оригинальности и тому подобном. Заботились только о том, чтобы в результате получился исправный, работоспособный аппарат.
Я ни на чём не настаиваю, но всё выше перечисленное полезно иметь ввиду.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
С этим никто и не спорит.Александр Хрисанов писал(а): Но все ваши аппараты собраны из самых разных деталей, которые случайно оказались в ремонтных мастерских. Причем многие собраны так по нескольку раз.
у.
да и это не те предметы, которые имеют большую цену.
просто интересно для себя разобраться .
ну и собрать аппарат , относящийся к конкретному периоду и модели.
имеющий похожий внешний вид, комплектацию.
по крайней мере попробовать воссоздать сборку всего аппарата, соответствующую маркировке(шильде) приемника.
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
По поводу клейм, да и шестерен тоже - это к часовщикам. Всегда клеймились часовые платины, которые намного тоньше. Ничего не коробилось и не деформировалось. На фото видно, что на платине есть клейма из под чеканочного пресса, а есть и номер, выбитый вручную.old_hippie писал(а):Толщина хорошая, не спорю. Но и усилие прессования-штамповки - тоже несколько тонн.Александр Хрисанов писал(а):При такой толщине металла следов быть не должно.old_hippie писал(а):Если оно делалось штамповкой или прессованием, то на обороте должны остаться следы уплотнения металла.
Разумеется, на обороте не отпечатаются те же линии, что и на лицевой стороне. Но следы уплотнения металла (шириной миллиметров пять-десять) - должны остаться.
Впрочем, не исключено, что пластина шлифовалась на плоскость уже после нанесения маркировки (кроме номера, понятно). Тогда следов на обороте глазом не увидишь.
По поводу ручной гравировки - я бы придумал, что намного проще метод травления.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Отличный пример.гадюкин писал(а):На фото видно, что на платине есть клейма из под чеканочного пресса, а есть и номер, выбитый вручную.
А фото оборота - есть?...
Справедливости ради, площадь прессовки здесь гораздо меньше, чем в рассматриваемом случае.
Тоже в голову приходило. Особенно, если электрохимическим способом.
По поводу ручной гравировки - я бы придумал, что намного проще метод травления.
В тренде фирмы.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
катушка практически совпадает с описанием.
как там и написано . один из дисков такой же , как и диск для чистой ленты,находящийся в ящике консоли под аппаратом.
номера выбиты на стойке, двух частях дисков и совпадают с номером аппарата
единственно что в описании изображена пластинчатая пружина. тут стоит спиральная на оси.
на одном из дисков доп клеймо V.R.
по аналогии с громоотводом этого аппарата где стоит такое же клеймо, а ниже шильда Varakone Lnt. Kw.
что переводится как запчасть телеграфа . (Varakone Lnt.)
могу предположить что V.R. и есть сокращение вышеприведенного слова.
в другом месте пишут фины что VR сокращение от Valtion Rautatiet что переводится как железная дорога
Финны любили маркировать доставшееся им наследство с царских времен.(особенно это касается вооружения). Может и тут такой случай.
как там и написано . один из дисков такой же , как и диск для чистой ленты,находящийся в ящике консоли под аппаратом.
номера выбиты на стойке, двух частях дисков и совпадают с номером аппарата
единственно что в описании изображена пластинчатая пружина. тут стоит спиральная на оси.
на одном из дисков доп клеймо V.R.
по аналогии с громоотводом этого аппарата где стоит такое же клеймо, а ниже шильда Varakone Lnt. Kw.
что переводится как запчасть телеграфа . (Varakone Lnt.)
могу предположить что V.R. и есть сокращение вышеприведенного слова.
в другом месте пишут фины что VR сокращение от Valtion Rautatiet что переводится как железная дорога
Финны любили маркировать доставшееся им наследство с царских времен.(особенно это касается вооружения). Может и тут такой случай.
Последний раз редактировалось AV66 11 июн 2018, 22:27, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
точно такое же колесо для отработанной ленты должно стоять и на аппарате, показанном в начале темы(образец Инженерного ведомства, те военный ). только там консоль другая и прикреплена винтом к корпусу аппарата.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
про громоотвод тут не буду засорять тему - кому интересно , смотрите http://smolbattle.ru/threads/%D0%9E%D1% ... ost-986633
а то и так я влез не по делу с многими моментами.
а то и так я влез не по делу с многими моментами.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
я все таки остался при своем мнении что сделали это в 30 -е годы.Александр Хрисанов писал(а):Тут всё понятно.AV66 писал(а):тут естественно не все понятно.
Когда аппарат прибудет, протрите эти нанесённые маркером надписи салфеткой смоченной в спирте. И всё сразу станет ясно и понятно.
Это какая-то странная любовь у продавцов, написать маркером на шкале, на циферблате то, что им кажется нужным написать, чтобы покупатель повёлся.
Я уже лет десять наверное оттираю эти письмена , которые достались коллегам вместе с купленными устройствами.
внутрянка вроде как родная.
подробнее не http://smolbattle.ru/threads/%D0%9E%D1% ... 792/page-7
но чуток попозже действительно попробую стереть надпись салфеткой. Если спирт раздобуду.
винт сверху вращает магнитик для установки стрелки на ноль.
винт сзади стопорит стрелку приперевозках
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
с тем аппаратом что показывал раньше - СиГ Петербург Берлин 14180 в сборе был такой ключик
маркирован V.R есть версия на финском сайте что это сокращенное наименование "железная дорога" те принадлежность к ведомству.
а вот произведен ли ключ СиГ или позже после 1917 и кем , не понять мне.
номер на нем тоже выбит как и на основном приемнике.
маркирован V.R есть версия на финском сайте что это сокращенное наименование "железная дорога" те принадлежность к ведомству.
а вот произведен ли ключ СиГ или позже после 1917 и кем , не понять мне.
номер на нем тоже выбит как и на основном приемнике.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Этот номер выгравирован.AV66 писал(а):номер на нем тоже выбит
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
да , конечно, я не точно выразился, имея ввиду что на ключе ( да и на остальных устройствах) повторен номер с аппарата СиГ.Александр Хрисанов писал(а):Этот номер выгравирован.AV66 писал(а):номер на нем тоже выбит
Сделано явно в Финляндии в 20 годы.
А вот время производства ключа и показанного выше громоотвода непонятно.
тем более что громоотвод устаревшей конструкции конца 19 века и вряд ли его стали делать в 20х годах
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
А вот так выглядит финская копия СиГ.
Производитель VR Telegraph Works in Riihimäki.
соответственно вероятно его клеймо V.R. на моем образце
Производитель VR Telegraph Works in Riihimäki.
соответственно вероятно его клеймо V.R. на моем образце
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
наш финский коллега по увлечению Thomas Anderssen
прислал фото аппарата
S&H telegraph register, No. 31690,
belonging to a friend of mine.
The provenanace of this telegraph is well known. It has been located
at the Pännäinen (Pnä) railroad station on the Seinäjoki - Oulu track
from the beginning. The station was opened for traffic 1885, and I
assume the telegraph register was put into service then. The station
personnel was withdrawn when the last station master went into pension
in 2009, and the S&H went to the retired Station Master Mr. Jürgen
Nyman. It is now owned by his son.
Он был расположен на железнодорожной станции Pännäinen (Pnä) на трассе Сейняйоки - Оулу с начала. Станция была открыта для движения 1885 года, и я
предположим, что телеграфный регистр был введен в эксплуатацию. Станция
персонал был отозван, когда последний хозяин станции пошел на пенсию
в 2009 году, и S & H отправился к отставному начальнику станции г-ну Юргену
Найман. Теперь он принадлежит его сыну.
Ну и по графику АН получается 1880 +- 5 лет
прислал фото аппарата
S&H telegraph register, No. 31690,
belonging to a friend of mine.
The provenanace of this telegraph is well known. It has been located
at the Pännäinen (Pnä) railroad station on the Seinäjoki - Oulu track
from the beginning. The station was opened for traffic 1885, and I
assume the telegraph register was put into service then. The station
personnel was withdrawn when the last station master went into pension
in 2009, and the S&H went to the retired Station Master Mr. Jürgen
Nyman. It is now owned by his son.
Он был расположен на железнодорожной станции Pännäinen (Pnä) на трассе Сейняйоки - Оулу с начала. Станция была открыта для движения 1885 года, и я
предположим, что телеграфный регистр был введен в эксплуатацию. Станция
персонал был отозван, когда последний хозяин станции пошел на пенсию
в 2009 году, и S & H отправился к отставному начальнику станции г-ну Юргену
Найман. Теперь он принадлежит его сыну.
Ну и по графику АН получается 1880 +- 5 лет
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
вот еще тем кто интересуется - аппарат в продаже в Финляндии
https://www.tori.fi/varsinais-suomi/SVR ... ?ca=18&w=3
интересно что на нем клеймо S.V.R/ - мастерских финских железных дорог - телеграф явно перебран .
мне кажется - видны заделанные отверстия от винтов шильды СиГ?
если я правильно понял финнов то это название существовало с 1918 по 1922 год.
а номер 75000 соответствует петербургскому выпуску 1916-17 годов.
https://www.tori.fi/varsinais-suomi/SVR ... ?ca=18&w=3
интересно что на нем клеймо S.V.R/ - мастерских финских железных дорог - телеграф явно перебран .
мне кажется - видны заделанные отверстия от винтов шильды СиГ?
если я правильно понял финнов то это название существовало с 1918 по 1922 год.
а номер 75000 соответствует петербургскому выпуску 1916-17 годов.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Нужны дополнительные фото.AV66 писал(а): мне кажется - видны заделанные отверстия от винтов шильды СиГ?
Ибо есть такое впечатление...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
там продавцу лень даже из коробки вынуть для фотографирования..... ибо все и так хорошо в капиталистической "убогой Чухонии."old_hippie писал(а):Нужны дополнительные фото.AV66 писал(а): мне кажется - видны заделанные отверстия от винтов шильды СиГ?
Ибо есть такое впечатление...
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
не совсем по теме .
круглое трансляционное реле СиГ
Вероятно в России не выпускались но активно использовались у нас , особенно в схемах железнодорожных телеграфов.
в продаже на ебай
https://www.ebay.de/itm/Telegraph-Relay ... 0#viTabs_0
а так это монтировалось на цоколь
или устанавливалось отдельно
круглое трансляционное реле СиГ
Вероятно в России не выпускались но активно использовались у нас , особенно в схемах железнодорожных телеграфов.
в продаже на ебай
https://www.ebay.de/itm/Telegraph-Relay ... 0#viTabs_0
а так это монтировалось на цоколь
или устанавливалось отдельно
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
немножко продолжу тему.
тот аппарат, что показывал ранее .
перебранный финнами в начале 20х годов. - на ключ и громоотвод они нанесли первоначальный номер приемника и клейма ж.д. телеграфной мастерской
при внимательном рассмотрении ключа
тот аппарат, что показывал ранее .
перебранный финнами в начале 20х годов. - на ключ и громоотвод они нанесли первоначальный номер приемника и клейма ж.д. телеграфной мастерской
при внимательном рассмотрении ключа
Последний раз редактировалось AV66 12 июл 2018, 21:15, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
обнаружилось что на центральной части есть остатки заполированного клейма "С и Г"
и часть номера - 580 вроде
лично у меня сомнений не вызывает сто это было клеймо именно СиГ
вот такое же на ключе с более позднего (1905-10 вероятно) фото уже было ранее.
и часть номера - 580 вроде
лично у меня сомнений не вызывает сто это было клеймо именно СиГ
вот такое же на ключе с более позднего (1905-10 вероятно) фото уже было ранее.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Купил такой альбом чертежей.- полная деталировка
формат примерно 55х35 см
если кому интересно чертеж отдельной детальки с размерами то не спеша могу сделать фото
формат примерно 55х35 см
если кому интересно чертеж отдельной детальки с размерами то не спеша могу сделать фото
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Чертежи просто класс!
(это не наш ЕСКД)
Обратите внимание на написание шрифта (ровно, а не на 75%).
Также интересно написание малой буквы "т"
(с таким написанием реально мало занимает места и отлично читается).
Интересна простановка размеров на чертежах.
Миллиметры указываются одним размером, а десятые (после запятой) - уменьшенного размера.
Мелочи - но существенно улучшают чтение чертежа.
Такое впечатление, что это более продвинутая техника по сравнению с ЕСКД
(это не наш ЕСКД)
Обратите внимание на написание шрифта (ровно, а не на 75%).
Также интересно написание малой буквы "т"
(с таким написанием реально мало занимает места и отлично читается).
Интересна простановка размеров на чертежах.
Миллиметры указываются одним размером, а десятые (после запятой) - уменьшенного размера.
Мелочи - но существенно улучшают чтение чертежа.
Такое впечатление, что это более продвинутая техника по сравнению с ЕСКД
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
ну и собрал аппарат СиГ.
пока без электро соединений ибо похоже что катушки между собой разорваны.
схема железнодорожного ведомства, с маленьким цоколем и монтажом на общий стол.
(финский ремонт начала 20х годов, но детальки похоже оригинальные)
теперь могу тоже похвастаться, смотрится неплохо.
пока без электро соединений ибо похоже что катушки между собой разорваны.
схема железнодорожного ведомства, с маленьким цоколем и монтажом на общий стол.
(финский ремонт начала 20х годов, но детальки похоже оригинальные)
теперь могу тоже похвастаться, смотрится неплохо.
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Музей Дорога жизни Ленинградская обл..
Комплектный аппарат Инженерного ведомства( военный)
с креплением для свечки, как и положено
Комплектный аппарат Инженерного ведомства( военный)
с креплением для свечки, как и положено
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Интересный бланк - телеграмма переданная с помощью буквопечатающего аппарата Юза.
1917 год.
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Здравствуйте!
Подскажите на ж.д. станции Среднеазиатской ж.д. в 1910 - 1917 какой телеграфный аппарат мог использоваться? Я так полагаю какраз такой как в данной теме обсуждается СиГ ?
Подскажите на ж.д. станции Среднеазиатской ж.д. в 1910 - 1917 какой телеграфный аппарат мог использоваться? Я так полагаю какраз такой как в данной теме обсуждается СиГ ?
-
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Да такой . в конкретной комплектации для ЖД. - на дополнительном цоколе.$ergio писал(а):Здравствуйте!
Подскажите на ж.д. станции Среднеазиатской ж.д. в 1910 - 1917 какой телеграфный аппарат мог использоваться? Я так полагаю как раз такой как в данной теме обсуждается СиГ ?
Re: Телеграфный аппарат Сименсъ и Гальске, 1904 год
Мой аппарат завода К. Лоренц 1914-го года:
Планирую как будет время почистить, постепенно найти недостающие приборы, сделать поставку из липы.
Планирую как будет время почистить, постепенно найти недостающие приборы, сделать поставку из липы.