Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Викторр
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 17:07
Откуда: Белоруссия

4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#1

#1 Непрочитанное сообщение Викторр » 05 сен 2017, 10:32

Ребята, подскажите пожалуйста в таком вопросе.
Есть необходимость сделать 4 дорожечный магнитофон, с одновременным воспроизведением и записью. Из доноров имеюся 4 дорожечная голова, две яузы 221 и две веги 122.
Попробовал сделать из 2х яуз:

В первом магнитофоне стирающую голову сдвинул на 3-4 дорожку (получается верхняя половина ленты) и установил 4 - дорожечную голову, к верхним дорожкам (3-4) подпаялся к этому магнитофону, а нижние (1-2) подпаял ко второму магнитофону.
В итоге, если поставить второй магнитофон на воспр с паузой, то звучат все 4 дорожки (1-2 звучит со второго магнитофона, 3-4 с первого). В общем все как и планировалось - два раздельных стерео.
Но.
Если включить запись на первом магнитофоне, то по идее должны одновременно - записываться 3-4 дорожка, а 1-2 должны воспроизводиться вторым магнитофоном. Вместо этого, на втором магнитофоне идет сильное искажение, т. е. не воспроизводятся дорожки 1-2, а принимается звук, который приходит на запись на дорожку 3-4 первого магнитофона.

Буду признателен за любую полезную инфу, подсказку, идею или помощь, в решении вопроса: как сделать одновременным воспроизведение и запись?

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#2

#2 Непрочитанное сообщение speedsterMF » 06 сен 2017, 10:13

http://rt22.ru/viewtopic.php?f=1&t=55037
все давно придумано .

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 сен 2017, 10:52

У вас четырёхдорожечная бошка или от автоговнетолы, чисто воспроизводящщяя, или от какойнть фигни с реверсом, универсальная. В любом случае, ничего кроме адовых наводок от тех её фрагментов, которые пишут, на те её фрагменты, которые воспроизводяд - в том режиме который вы для неё изобрели не будет. Поскоку экранирование частей дружъка от дружъки там как явление отсуцтвует.
Нутоисть попытка изобрести тоскам-38 из вясны-211 - они конешно похвальны, но. Даже в том же тоскаме при синхронной дописке дорожек на ленту вдогонку к уже сущществующщим на ней - режим слушания того, что уже есть на ленте, через записывающщюю бошку (там обе универсальные, на самом деле) - он чиста для бугага и уровень пролезания того сюда во время записи никто не гарантирует.
А Эльфа-201, которая похожий режим имела штатно, имела и специальную бошку. И то была для лингафонных кабинетов.
Нутоисть в рамках одной головы это не делается.
Вот пару кассетных многоканалок я таки в прошлом году зобарыжыл, шо называеца где вы были. Но как там было сделано - не помню. Да и не вдавался.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#4

#4 Непрочитанное сообщение speedsterMF » 06 сен 2017, 11:01

ну тоисть и мотя в интернетах забанен - тк фостексы , ямахи и прочие многоанальные кассетофоны легко гуглятся

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 сен 2017, 15:05

ну тоисть с чтением и пониманием прочитанного как всегда
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Викторр
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 17:07
Откуда: Белоруссия

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#6

#6 Непрочитанное сообщение Викторр » 29 сен 2017, 23:24

Пока что пришел к решению, чтобы в одном кармане поставить 2 унив. головы (стир заменить), а во второй 2 стирающие. Сделать переключатель. Теперь вопрос куда подцеплять. В веге 122, если я правильно понял, то до микросхемы коммутатора?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#7

#7 Непрочитанное сообщение FAI4 » 30 сен 2017, 09:23

Викторр писал(а):Буду признателен за любую полезную инфу, подсказку, идею или помощь, в решении вопроса: как сделать одновременным воспроизведение и запись?
Вопрос: В связи с чем возникла такая "надобность" ?
Не забывайте Закон Ома

Викторр
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 17:07
Откуда: Белоруссия

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#8

#8 Непрочитанное сообщение Викторр » 30 сен 2017, 23:41

Ну дык я жеж писал, что есть такая вот необходимость.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#9

#9 Непрочитанное сообщение FAI4 » 01 окт 2017, 01:37

Викторр писал(а):Ну дык я жеж писал, что есть такая вот необходимость.
- как это на практике будет использоваться?
(что будет записываться и что воспроизводиться?)
Не забывайте Закон Ома

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#10

#10 Непрочитанное сообщение tvmaster » 01 окт 2017, 02:12

Вероятно, ленточный ревер делает. Не получится, знаний мало.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#11

#11 Непрочитанное сообщение oldmao » 01 окт 2017, 06:38

Так для ревера между пишущей и читающей головами расстояние нужно (для задержки), а тут одновременно, одной головой... Попытка линейного монтажа методом синхронного наложения? Так классически это двумя магнитофонами влёгкую делается. Непонятно...

Викторр
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 17:07
Откуда: Белоруссия

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#12

#12 Непрочитанное сообщение Викторр » 01 окт 2017, 20:02

Нет, не ревер. Для синхронизации нескольких устройств. На одной дороге будет синхросигнал, на остальных обычное аудио. Можно было бы использовать и портастудию, но денег на нее нет и пока болею хотел поэкспериментировать. Просто я думал, что кто-нибудь уже делал подобное и поделится ифой или сможет подсказать оптимальный вариант, поэтому и спросил.

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#13

#13 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 01 окт 2017, 20:02

Пустая затея,геморрой светит,легче многоканалку найти,спрос на них не очень,отсюда и цена подъемная.

Викторр
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 17:07
Откуда: Белоруссия

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#14

#14 Непрочитанное сообщение Викторр » 01 окт 2017, 20:39

dmitry75 писал(а):Пустая затея,геморрой светит,легче многоканалку найти,спрос на них не очень,отсюда и цена подъемная.
Какая цена и где найти?

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#15

#15 Непрочитанное сообщение oldmao » 01 окт 2017, 20:47

Встречал вариант синхронизатора диапроектора, не то в "Радио", не то в серии ВРЛ. В один из каналов синхро писалось вместе с музыкой коротким пакетом 12 кГц. При воспроизведении в этом канале узкополосным режекторным контуром 12 кГц вырезалось на лин. выходе. Детектор синхропакета стоял до режектора.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#16

#16 Непрочитанное сообщение yuriy » 01 окт 2017, 21:12

speedsterMF писал(а):тк фостексы , ямахи и прочие многоанальные кассетофоны легко гуглятся
И даже в наличии имеются.
Тот же Фостекс у мну трудится. Он четырехканальный. Может читать и писать сразу все четыре дороги в одну сторону.
Викторр писал(а):где найти?
Ну у мну есть.
Викторр писал(а):Какая цена
НИПРОДАЁЦЦО. :no:
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Викторр
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 17:07
Откуда: Белоруссия

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#17

#17 Непрочитанное сообщение Викторр » 01 окт 2017, 21:44

Юрий, я рад за тебя:-))))

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#18

#18 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 01 окт 2017, 22:10

по синхронизации аналоговых магнитофонов можно много инфо найти в мануалах к studer - машинам
ftp://ftp.studer.ch/Public/Products/Recording_Analog/
но кроме тракта записи-воспроизведения синхросигналов там использовались блоки-синхронизаторы (tls4000) и система управления LCU или SC4008 .
Покупка и эксплуатация готового аппарата типа портастудии обойдется существенно дешевле, чем самостоятельное изготовления аналога системы, сделанной 30 лет назад.
Изображение
Изображение
просто для инфо - http://www.studerundrevox.de/studer/son ... -tls-4000/
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Викторр
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 17:07
Откуда: Белоруссия

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#19

#19 Непрочитанное сообщение Викторр » 02 окт 2017, 11:32

У меня есть конвертер с ленты в цифру, мне нужно собрать магнитофон, который бы воспроизводил и мог одновременно записывать. Портастудии или слишком дорого или как у нас тут днем с огнем не найти.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#20

#20 Непрочитанное сообщение Phlanger » 02 окт 2017, 12:51

Если сто баксов - дораhа, то будет как всегда. А найти - исключительно как искать.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#21

#21 Непрочитанное сообщение tvmaster » 02 окт 2017, 13:14

Викторр писал(а):Портастудии или слишком дорого или как у нас тут днем с огнем не найти.
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/hdisk/d8.php

Вот такую можно купить за 8 т.р. работает в цифре.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#22

#22 Непрочитанное сообщение vb » 02 окт 2017, 18:00

Викторр писал(а):.....
Просто я думал, что кто-нибудь уже делал подобное и поделится ифой или сможет подсказать оптимальный вариант, поэтому и спросил.
Ну я делал(и это реально работало) синхронизатор, который позволял 820 Штудеру слейвом бегать за бетакамом , и что? Опишите сначала технологическую структуру задуманного, а не пытайтесь подстроить неизвестно что под ответ

Практически любой катушечный проф аппарат имеет возможность, как Дима писал, читать записывающей головкой (каналами головки) одни треки и записывать оставшимися.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#23

#23 Непрочитанное сообщение yuriy » 02 окт 2017, 21:09

Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#24

#24 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 02 окт 2017, 22:40

yuriy писал(а):Ну типа ТАК.



Изображение

http://www.ebay.com/itm/RARE-Fostex-Mul ... Sw5cRZGIuiИзображение
Да,такой Tascam у меня был,может чуть побольше размером,но воспоминания приятные,там фишка еще была ,все записанные дороги можно было скинуть местным микшером на одну,и опять писать и скидывать туда же пока не употеешь,игрушка была для дома-для семьи весьма забавная.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#25

#25 Непрочитанное сообщение yuriy » 02 окт 2017, 22:43

dmitry75
Аппарат интересный, там еще и со скоростью играть можно.
У меня трудится в качестве магнитофона.
:thumbs_up
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Викторр
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 17:07
Откуда: Белоруссия

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#26

#26 Непрочитанное сообщение Викторр » 03 окт 2017, 11:34

Как пройти на ул. Пушкина?
- все туда уже давно ходят.
- я ходил в прошлом году, где вы были?
- мотя забанен, т к не знает что легко ищутся такси
- да, с поиском как всегда
Пока что решил пойти по этой улице
- зачем вам туда идти?
Есть необходимость.
- что вы там будете делать?
- наверное в кафешку, не получится, знаний мало
Нет, не в кафешку. В библиотеку за книгой. Думал может кто уже ходил по этой дороге и подскажет как дойти. Покупать другие денег нет.
- пустая затея, легче найти такую книгу в союзпечати.
Где именно и по чем?
- у меня есть, но не продается.
- если 100$ много, то будет как всегда
- закажите по почте 38$ и пересылка 58$
- ну у меня есть такая книга и что?
- книга интересная, у меня такая.

Жесть.
Здесь есть люди постарше возрастом? Или советской закалки?

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: 4-дорожки на всю ленту, 2-воспр и 2 запись одновременно?

#27

#27 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 03 окт 2017, 12:28

тема закрыта
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Закрыто