Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

есть 25АС-2, и Арктур-003, требует ремонта. Слушаю ролики в сети и не пойму, штатная АС звучит глухо, три полосы, однако, это у всех так, или особенности тех, кто ролик делал? Вживую они звучат достойно или бубнят? Стоят ли эти АС внимания? Оставить их только за антуражный вид, например на выхлоп к ВЕГЕ-003, или звукт там хороший? Или отдать вместе с Арктуром.

[video][/video]

СССР-1
Только "антураж". Звучали неплохо для середины-конца 70-х. Так думаю. С "Вегой 003" будут работать "нештатно". Она 8-омная и 4-х омную нагрузку "не любит".

novosibiretc писал(а):СССР-1
Только "антураж". Звучали неплохо для середины-конца 70-х. Так думаю. С "Вегой 003" будут работать "нештатно". Она 8-омная и 4-х омную нагрузку "не любит".

25АС-2 восьмиомная? имею другую информацию ))

график вроде неплохо.. http://rw6ase.narod.ru/00/as/15as1_25as2.html

novosibiretc писал(а): Только "антураж". Звучали неплохо для середины-конца 70-х.

Полностью согласен. Набор головок Про 3ГД-31 уже всё высказано. Ну не было в те года ничего слаще морковки.. 6Гд-6 по середине- это аналог 15ГД-11 со всеми вытекающими. Для 25ГД-26 маловат объём и ФИ просится. Только для интерьеру.. Стоят на даче с Арктуром 001, очень красиво. Не более

значит слух меня не обманул в ролике.. спасибо понятно, а если сравнить их с 10МАС-1М?
есть что то в стиле 1970-х, средних гарабитов, чтобы хорошо звучало?
остаются только АС от Виктории, но это уже здоровенные, напольные.

если сравнить их с 10МАС-1М?

Те же 3ГД-31 по верху и 10-ваттный аналог 25ГД-26. Недостаточный объём, отсутствие ФИ. И фильтра тоже..

что то в стиле 1970-х, средних габаритов, чтобы хорошо звучало?

Хорошо звучало - понятие относительное. Но мне что-то ничего не всплывает.. Не было тогда нормальных динамиков под средний габарит, чтобы сейчас это звучало более-менее приемлимо. Сами делали.

Понятно, думал, вдруг упустил что. Для себя вопрос закрыл.

СССР-1 писал(а):

novosibiretc писал(а):СССР-1
Только "антураж". Звучали неплохо для середины-конца 70-х. Так думаю. С "Вегой 003" будут работать "нештатно". Она 8-омная и 4-х омную нагрузку "не любит".

25АС-2 восьмиомная? имею другую информацию ))

Вы с ног на голову мои слова поставили. Написано про "Вегу 003", что она 8-ми омная и не "любит" 4-х омную нагрузку.

электрофонный усил рассчитан на 8 0м? не знал ))

Дык у него штатные колоночки - 10МАС-1, 8 Ом.

Ну вот. Спасибо )))

Alexaund писал(а):

если сравнить их с 10МАС-1М?

Те же 3ГД-31 по верху и 10-ваттный аналог 25ГД-26. Недостаточный объём, отсутствие ФИ...

10ГД-30 и 25ГД-26 похожи по внешнему виду, но довольно сильно отличаются по параметрам! Например, у 10ГД-30 почти вдвое выше напряженность магнитного поля в зазоре... Кстати, по странному стечению обстоятельств, объём корпуса 10МАС-1М почти идеально соответствует оптимальному объёму ящика для исправного 10ГД-30...
(другое дело, что сейчас найти исправный 10ГД-30 почти невозможно...) Что касается 3ГД-31, то он тоже не всегда так плох, как пишут про него в СМИ, по крайней мере, у него нет противного сипения, как у пластиковых 10ГД-35 (или что там в S-90 на верхах нынче ставят? )

объём корпуса 10МАС-1М почти идеально соответствует оптимальному объёму ящика для исправного 10ГД-30.

Интересно узнать источник.. И "исправный 10ГД-30"- это какой? И возможно ли его существование вообще?
А про 3ГД-31 действительно говорено и писано много. Сравнивать его с 10ГД-35, наверное, не очень корректно. Да и смысл сравнивать один неудачный прибор с другим неудачным.. В момент своего появления наверное был заметным явлением. После долголетнего использования в качестве ВЧ 1ГД-28 и т. п. через фильтр 1-го порядка. Масса бумажного диффузора слишком велика, что бы чего-то ожидать. И конус.. 2ГД-36 телевизорный и то удачнее вышел.

Мну S30, которые с фазиком, вполне понравились...
При их размерах - весьма достойный звук. ИМХО, конечно.

И - да, я не из тех, кто эквалайзер строит в прямую линию =)

30-е таки-да. Но ТС искал

что то в стиле 1970-х..

Эти уже 80-х..

Alexaund писал(а):30-е таки-да. Но ТС искал

что то в стиле 1970-х..

Эти уже 80-х..

Тады я за 10МАС-1М.
Вега-101, однако...

Но ведь ещё была вводная:

чтобы хорошо звучало

10МАС при всём уважении к сединам к этой категории сложно отнести.
Кстати, интересное решение использования 10МАС в сетях попадалось:

Вега-101, однако...

У меня с ней Аккорд 001, однако..

Alexaund писал(а):Но ведь ещё была вводная:

чтобы хорошо звучало

10МАС при всём уважении к сединам к этой категории сложно отнести.
Кстати, интересное решение использования 10МАС в сетях попадалось:

Вега-101, однако...

У меня с ней Аккорд 001, однако..

Да она и с Юпитерами шла.
Но впервые АФАИР как раз на Веге-101 появилась.

old_hippie писал(а):

Alexaund писал(а):Но ведь ещё была вводная:

чтобы хорошо звучало

10МАС при всём уважении к сединам к этой категории сложно отнести.
Кстати, интересное решение использования 10МАС в сетях попадалось:

Вега-101, однако...

У меня с ней Аккорд 001, однако..

Да она и с Юпитерами шла.
Но впервые АФАИР как раз на Веге-101 появилась.

PS Была еще одна забавная акустика примерно в том же типоразмере - 20АС-1 (15АС-407).

Ее можно перекоммутировать на 4 ом, а 4ГД8 гораздо органичнее цепляются к 3ГД31, чем 10ГД30...

А можно вообще монстра зафигачить - поставить в нее четыре штуки 10ГД34...

Но впервые АФАИР как раз на Веге-101 появилась.

Год один - 1972-ой. Однако Аккорд по алфавиту вперёд попал. 20АС-1, наскоко помню, комплектовался Юпитер-квадро. Страшно представить, что там творилось.. Припомнил из 70-х интересную компиляцию Акаевских джет-стрим 6АСЛ-1 http://www.rw6ase.narod.ru/00/as/6asl1.html
Если устранить 3ГД-31 (простите, у меня, видимо, к ним идиосинкразия), а 6ГД-6 на 10ГД-34-8 заменить, мне кажется вполне приличные полочники должны получиться.

Alexaund писал(а):

Но впервые АФАИР как раз на Веге-101 появилась.

Год один - 1972-ой. Однако Аккорд по алфавиту вперёд попал. 20АС-1, наскоко помню, комплектовался Юпитер-квадро.

С Тртембитой-002-Стерео они шли.
Шикарный усилитель с абсолютно отстойной для него акустикой.
Сама по себе она не так и плоха, но не в такой связке.

Страшно представить, что там творилось..

А чего творилось...
Ударил пацан из местного ЖЭКовского подросткового клуба по струнам - и полетели порхать диффузоры несчастных 4ГД-8...

Припомнил из 70-х интересную компиляцию Акаевских джет-стрим 6АСЛ-1 http://www.rw6ase.narod.ru/00/as/6asl1.html
Если устранить 3ГД-31 (простите, у меня, видимо, к ним идиосинкразия), а 6ГД-6 на 10ГД-34-8 заменить, мне кажется вполне приличные полочники должны получиться.

Да, 3ГД31 - штучка еще та...
Но ведь ничего другого долгое время и не было...

А идея самой колонки - интересно было бы послушать.

old_hippie писал(а): А идея самой колонки - интересно было бы послушать.

Тоже интересно. Посему прикупил по случаю три шт. (больше не было). Страшные зело. Разобрал, ободрал, купил новую плёнку, 3ГД-2 накопал в закромах, 10ГД-34 тож. Разбираются, кстати, весьма оригинально. Декоративные накладки отвинчиваются. Напрягло..

Трембитой навеяло..
http://www.proza.ru/2016/07/25/2012

СССР-1 писал(а):Трембитой навеяло..
http://www.proza.ru/2016/07/25/2012

Ну да.

"Ударник, ритм, соло и бас..."

У нас она нагружена была на пару 4А18 и пару перемотанных 4А28.

Вот это - ее размерчик. Ни она их, ни они ее. Не жгут, в смысле.

По отзывам звук- говно, но ни одного ролика со звучанием, на ютубе нет, к сожалению, было бы очень интересно послушать.

Я использую 25АС-2 на работе весьма приемлемый звук для небольшого помещения, колонки достались практически нулевые, может из за этого, усилитель Silver 300. До этого перебрал кучу разных колонок и наших и импортных, остановился на этих.

СССР-1 писал(а):По отзывам звук- говно, но ни одного ролика со звучанием, на ютубе нет, к сожалению, было бы очень интересно послушать.

На штатную акустику - однозначно.

А так - выход на сдвоенных КТ808, раскачка КТ807, фазоинвертор на КТ203 и КТ602, если мне не изменяет склероз.
Усилитель напряжения каскодный.
Питание +-40, банки 2х15000.
Раздельная регулировка тембра по каналам.
Рассчитан на 8 ом, но выдерживал в долговременном режиме максимальной мощности 1,6 ом и даже не грелся.

Он, конечно, эстрадный, ни разу не бытовой.
Но акустику для него подобрали совсем не в кассу - он ее жжет на раз.
Последовательное включение четырех 4ГД-8 - это ужас, летящий на крыльях ночи.
Хотя сами по себе они весьма неплохи.

Alexaund писал(а):

объём корпуса 10МАС-1М почти идеально соответствует оптимальному объёму ящика для исправного 10ГД-30.

Интересно узнать источник.. И "исправный 10ГД-30"- это какой? И возможно ли его существование вообще?...

Расчёт делал по формулам из книги Гапоненко "Акустические системы своими руками". Данные в формулу подставлял из справочника, реально встретить динамик 10ГД-30 со справочной величиной добротности и резонансной частоты сейчас, наверное, невозможно... По крайней мере, та пара, что имеются у меня, давно размагнитились, да и свойства подвеса изменились, так и пришлось их отложить "до лучших времен", в корпуса же от 10МАС-1М поставил бердские 25ГД-26, они похуже, конечно - но то, что получилось, много лучше, чем 15АС-404, аналогичная по схеме, но имеющая вдвое меньший объём...

А что за колонка 8АС-3? На вид кондовая, звук не ахти, внутри два одинаковых динамика, от какого аппарата?

Поисковик всё говорит на раз . Это наверное для ламповых усилителей больше подойдёт ,если последовательно соединить динамики .

Я с каким-то Рондо встречал, По-моему 204.

Зато эта 8АС-3 любую S90 переорёт на раз!

неужели по саундтреку от пожатого видеоролика в сети возможно оценить качество звучания пусть даже таких АС? На чем слушаете видеоролик? И через какие микрофоны ролик записан?

По видеоролику, разумеется, ничего понять нельзя, но на форуме немало людей, что слушали всё это безобразие "в натуре", и есть те, кто могут слушать эти АС в восстановленном виде сейчас... Выводы, конечно, каждый для себя делает сам, но и учесть чужие мнения всегда полезно... (собственно, за этим народ и ходит на форумы... )

Andrey Smirnov писал(а):Зато эта 8АС-3 любую S90 переорёт на раз!

Любопытное заявление. А вот этот горшок "переорёт" любую винтажную "хифиенд" акустику?

А Вы сравните с учётом чуйки, эти 8АС могут создать в полосе воспроизводимых частот давление не меньше, чем "всеми любимые" S90, да ещё и при меньшей мощности... И звук будет даже немножко получше, чем у "колокольчика"...

.

А такую красоту видели?

Andrey Smirnov писал(а):

Alexaund писал(а):

объём корпуса 10МАС-1М почти идеально соответствует оптимальному объёму ящика для исправного 10ГД-30.

Интересно узнать источник.. И "исправный 10ГД-30"- это какой? И возможно ли его существование вообще?...

Расчёт делал по формулам из книги Гапоненко "Акустические системы своими руками". Данные в формулу подставлял из справочника, реально встретить динамик 10ГД-30 со справочной величиной добротности и резонансной частоты сейчас, наверное, невозможно... По крайней мере, та пара, что имеются у меня, давно размагнитились, да и свойства подвеса изменились, так и пришлось их отложить "до лучших времен", в корпуса же от 10МАС-1М поставил бердские 25ГД-26, они похуже, конечно - но то, что получилось, много лучше, чем 15АС-404, аналогичная по схеме, но имеющая вдвое меньший объём...

Так у вас 10МАС1-м, какой еще 10ГД-30? Удешевленный аналог с ослабленными характеристиками, и по частоте тоже.
Первые 10 ГД-30 делали с магнитом из сплава "Алнико" (характеристики легко найдете в Инете).
Магнит весил килограмма полтора, причем половина (или чуть меньше) – это никель и кобальт. Конечно, дороговато...
это вам не килограмм чугуна!
Мужики, вы "играетесь" с удешевленными 10макс-1м и ругаете их (справедливо, конечно), –
но это далеко не первые 10МАС-1... увы...
Вот картинка из 1974 года (странно, я думал, что и года не протянули!).
Выводы делайте сами. Какие еще "хай-фаи", тут один материал сколько стоит!
25 - 5000 Гц - это рабочая частота, он, собака, берет и меньше 10 Гц... сам проверял!


.

берет и меньше 10 Гц... сам проверял!

Чем?

Alexaund писал(а):

берет и меньше 10 Гц... сам проверял!

Чем?

Друг мой, десять герц можно "проверить" и руками, ну, скажем, положив руки на стол...
10 000 герц, конечно, так не "проверишь"... А вы думали?

dezign писал(а):А такую красоту видели?

Дайте еще фото в разных нормальных ракурсах, а не "рыбьим глазом" с расстояния 5 см!

dezign писал(а):…он, собака, берет и меньше 10 Гц... сам проверял!

Прикольна!

Alexaund писал(а):Чем?

Ртом, я полагаю?

IVS писал(а):Прикольна!

Да если бы... Ни разу не прикольны симптомы таких диагнозов, уверяю вас.

dezign писал(а):...какой еще 10ГД-30? Удешевленный аналог с ослабленными характеристиками, и по частоте тоже...

По поводу магнита - так ферритовый был у 10ГД-30Б, а 10ГД-30 и 10ГД-30Е имеют одинаковые магнитные системы
Первые выпуски, кажется, имели больший размер диффузора - но я такие ни разу не встречал и ничего про них сказать не могу... Если смогу намагнитить до нормы магниты своих динамиков - обязательно послушаю, как велика разница с "близнецом" 25ГД-26, можно и с S30 сравнить, хотя она, конечно, не конкурент - чуйка заметно ниже, раскачать воздух до звона посуды в шкафу ею трудновато, хотя занавески двигать получается...

Andrey Smirnov писал(а):Первые выпуски, кажется, имели больший размер диффузора - но я такие ни разу не встречал и ничего про них сказать не могу...

У них просто резиновый подвес приклеивался с обратной стороны диффузора. У более поздних - с внешней стороны, что только визуально уменьшало размер диффузора. На самом деле они одинаковые .
http://ldsound.ru/wp-content/uploads/20 ... d.ru-2.jpg
http://ldsound.ru/wp-content/uploads/20 ... d.ru-1.jpg

Andrey Smirnov писал(а):

dezign писал(а):...какой еще 10ГД-30? Удешевленный аналог с ослабленными характеристиками, и по частоте тоже...

По поводу магнита - так ферритовый был у 10ГД-30Б, а 10ГД-30 и 10ГД-30Е имеют одинаковые магнитные системы
Первые выпуски, кажется, имели больший размер диффузора - но я такие ни разу не встречал и ничего про них сказать не могу... Если смогу намагнитить до нормы магниты своих динамиков - обязательно послушаю, как велика разница с "близнецом" 25ГД-26, можно и с S30 сравнить, хотя она, конечно, не конкурент - чуйка заметно ниже, раскачать воздух до звона посуды в шкафу ею трудновато, хотя занавески двигать получается...

"Алнико" намагничивать не надо, хороший сплав, но очень редкий. Мне достались от Веги-101 1972-го года, случайность конечно. И не убитые.
Работают с "базовой версией" Эстония 010", тоже не убитая (только один электролит поменял). Неплохое сочетание получилось.
Эстония - как бы "полуламповик", 10 МАС-1 (первые) тоже...

"Алнико" намагничивать не надо, хороший сплав, но очень редкий. Мне достались от Веги-101 1972-го года, случайность конечно. И не убитые.
Работают с "базовой версией" Эстония 010", тоже не убитая (только один электролит поменял). Неплохое сочетание получилось.
Эстония - как бы "полуламповик", 10 МАС-1 (первые) тоже...
[/quote]

Картинки подходящей не было, извините. У меня просто эпу+пу+ ум+ 10МАС-1 1972 года... (без магнитофона, а может и напрасно?).

dezign писал(а):"Алнико" намагничивать не надо, хороший сплав...

А если этот магнит в 10ГД-30 просто размагнитился. Что прикажите делать?

dezign писал(а):У меня просто эпу+пу+ ум+ 10МАС-1 1972 года...

Фото своих МАС сделайте. Очень интересно посмотреть.

CrenDel писал(а):

dezign писал(а):"Алнико" намагничивать не надо, хороший сплав...

А если этот магнит в 10ГД-30 просто размагнитился. Что прикажите делать?

dezign писал(а):У меня просто эпу+пу+ ум+ 10МАС-1 1972 года...

Фото своих МАС сделайте. Очень интересно посмотреть.

Ладно, сделаю (как только дочка забежит на часок со своим пиндюжным айфончиком).
А в чем, собственно, проблемы?
Я, вообще-то, редко чего сочиняю, даже в стихах.
Вид нормальный, не рипаные. Но винтаж меня как бы не очень вдохновляет, главное - звук.
Я в картинках "нарисовал" настоящий дин. Все остальное - болтовня тех, кто настоящих динов и в руках не держал.

Что касается "связки". Настоящие (не говно последующее) 3ГД-15 (3ГД-31) вам не попадались, и вы даже и не знаете, что они выдерживали кратковр.мощность до 35 вт и частготу до 25 000 Гц.

Все дело во времени, дружище. Вы просто немного поздно родились...
.

CrenDel писал(а): А если этот магнит в 10ГД-30 просто размагнитился. Что прикажите делать?

Самое простое - купить подходящий ниобиевый магнит и посадить его на керн, под колпак.
Разумеется, магнитная система этого магнита должна быть разомкнутой (а не как магнитик для сумочки).

PS Вообще, ниобиевый магнит - страшная вещь.
У меня коллега по работе, экспериментатор по жизни, игрался ниобиевым и ферритовым магнитами. Сначала примагничивал их друг к другу синфазно, и отдирал с превеликим трудом одно от другого.
Потом решил сблизить их противофазно. Они честно сопротивлялись. Но он приложил грубую силу... произошел треск - и ферритовый магнит перестал быть магнитом... Внешне не пострадал, но доменная структура практически разрушилась.

old_hippie писал(а):Самое простое - купить подходящий ниобиевый магнит и...

Самое простое - выкинуть это щясьте. И купить живой.

dezign писал(а):Настоящие (не говно последующее) 3ГД-15 (3ГД-31) вам не попадались, и вы даже и не знаете, что они выдерживали кратковр.мощность до 35 вт и частготу до 25 000 Гц.

Все дело во времени, дружище. Вы просто немного поздно родились...