Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Тюльпаны не правильные?

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Тюльпаны не правильные?

#1

#1 Непрочитанное сообщение JAS » 12 дек 2016, 19:12

Что такое применяет SVEN по входу? Внешне похоже на "тюльпаны" RCA, но вот нет внутреннего сигнального контакта, а имеется нечто похожее на оптичекий фокон:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Вопрос: если это оптический кабель, то как там происходит преобразование сигналов? А если электрический, то как осуществляется контакт?
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Вовка32
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 14:31
Откуда: Брянские леса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#2

#2 Непрочитанное сообщение Вовка32 » 12 дек 2016, 19:26

А нафига нормальные штекера ломать...

Mbemb
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Mbemb » 12 дек 2016, 19:44

Штырьки отломаны и остались в гнёздах. Даже не знал что уже штыри делают из какого то металлизированного дерьма. До чего дошёл прогресс ! )))

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#4

#4 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 12 дек 2016, 20:32

Племяннику уже раза три обломки таких "тюльпанов" из гнезд выковыривал... Как вплотную к стене колонку двинут - так "металлический" центральный штырь пополам... :dntknw: :)
Там штырь пластмассовый, с тонким напылением металла снаружи. Кстати, теперь и вилки сети питания аналогичной конструкции (пластик с металлическим напылением...) довольно часто встречаются... :dntknw:

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Тюльпаны не правильные?

#5

#5 Непрочитанное сообщение JAS » 13 дек 2016, 06:02

Вовка32 писал(а):А нафига нормальные штекера ломать...
Ломают люди всё. Но вот нормальные не должны ломаться...
Делать нормально надо, а не фуфло подсовывать - я ужо подумал о высоких технологиях сгоряча :ROFL:
А тут как обычно - развод!
Спасибо всем за остужение моих мозгов :drink:
С уважением, Александр

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Тюльпаны не правильные?

#6

#6 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 13 дек 2016, 09:42

JAS, по фоткам трудно определить.... отседа глупый вопрос. А там что, действительно металлизированый пластик? :crazy: Контачит простым прижатием?
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Откуда: Vladivostok

Re: Тюльпаны не правильные?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Sergey007 » 13 дек 2016, 10:02

У себя дома только такие применяю :thumbs_up
Благо когда на радио работал натырил их там кучку
Изображение

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Тюльпаны не правильные?

#8

#8 Непрочитанное сообщение Ретроман » 13 дек 2016, 10:35

Те тюльпаны, что идут типа "с завода" - они кажись все такие. Особенно на компутерных микросвинах.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Океан-209
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 15:15
Откуда: Россия.

Re: Тюльпаны не правильные?

#9

#9 Непрочитанное сообщение Океан-209 » 13 дек 2016, 15:43

Интересно, как провода к металлизированным пластиковым контактам паяются? Или провода тоже из металлизированной лески какой, ни кто не разбирал?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#10

#10 Непрочитанное сообщение HyC » 13 дек 2016, 15:51

Океан-209 писал(а):Интересно, как провода к металлизированным пластиковым контактам паяются? Или провода тоже из металлизированной лески какой, ни кто не разбирал?
Пока просто делают тонюсенькие, до лески металлизированной уже недолго осталось. Я бы во всяком случае уже этому не удивился.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Тюльпаны не правильные?

#11

#11 Непрочитанное сообщение JAS » 13 дек 2016, 16:23

Океан-209 писал(а):Интересно, как провода к металлизированным пластиковым контактам паяются? Или провода тоже из металлизированной лески какой
Китайцы умеют все спаять и впарить! Уже ничему не удивляюсь - никому верить нельзя, блин...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#12

#12 Непрочитанное сообщение Asmodey » 13 дек 2016, 20:34

Океан-209 писал(а):Интересно, как провода к металлизированным пластиковым контактам паяются? Или провода тоже из металлизированной лески какой, ни кто не разбирал?
А их и не паяли в неразборных штеккерах. Прижимали провода пластиком корпуса к металлическим деталям.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#13

#13 Непрочитанное сообщение la59 » 13 дек 2016, 20:39

Слышал о клее токопроводном заместо припоя,приклеивают вместо припаять.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#14

#14 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 13 дек 2016, 21:08

Там нет пайки. Центральный штырь перемещается в изолирующей втулке с порядочным усилием, провод, который с ним соединяется, зачищается на длину в пару сантиметров, скручивается в небольшой комочек и помещается в фигурный вырез изолирующей втулки, где и зажимается центральным контактом с помощью лёгкого удара молотком... Боковой контакт тоже обжимается без пайки. Да там и не припаяешься - сплав какой-то специфичный, припой не липнет... :dntknw:

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Тюльпаны не правильные?

#15

#15 Непрочитанное сообщение JAS » 14 дек 2016, 19:50

BNC-50 писал(а):Контачит простым прижатием?
Проверил - нет контакта. Да и пластик там простой столбиком, на который надет тонкостенный металлический цилиндрик-контакт.
Короче, вместо стержня металлического только пустотелая оболочка из металла, в которую для прочности задули пластик. Или напылили металл на пластик...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#16

#16 Непрочитанное сообщение Asmodey » 14 дек 2016, 22:29

la59 писал(а):Слышал о клее токопроводном заместо припоя,приклеивают вместо припаять.
Даже следов клея нет. Все намного хуже, просто зажаты провода между контактами и пластиком, и все.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

V.SAGARA
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 17:05

Re: Тюльпаны не правильные?

#17

#17 Непрочитанное сообщение V.SAGARA » 14 дек 2016, 22:44

Доброго времени суток!
JAS, Такие штекера начали попадаться ещё года 3 назад, провода как и их в топку,
ибо звук эти недо-кабеля гадят отменно, проще купить Джамиконы и провод нормальный,
хорошие тюльпаны можно выдрать из штатной автомобильной медиа старых иномарок.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#18

#18 Непрочитанное сообщение gsmart » 14 дек 2016, 23:42

V.SAGARA писал(а):Доброго времени суток!
JAS, Такие штекера начали попадаться ещё года 3 назад, провода как и их в топку,
ибо звук эти недо-кабеля гадят отменно
Ну вот это многое обьясняет, те-же разговоры про "золотые" аудиофильские кабеля со стрелочками. Действительно, если сравнить даже обычные "стальные" китайские тюльпаны с нормальными проводами и эту порнографию, во истину поверуеш в аудиофильского лампового бога, и Телефункен - пророка его :) .
Изображение

V.SAGARA
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 17:05

Re: Тюльпаны не правильные?

#19

#19 Непрочитанное сообщение V.SAGARA » 15 дек 2016, 01:17

gsmart, Угу, там и провода интересные попадаются, без экранировки (запихнули 10 жил и усё) или ещё хуже 2 провода (аля для наушников китайских) зато снаружи в таких шикарных оплётках или в селиконе.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#20

#20 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 15 дек 2016, 14:55

Качественный экранированный кабель на межблочные шнуры проще всего найти в старой аппаратуре связи (с ВЧ-уплотнением...), так же хороши шнуры измерительных приборов, то, что сейчас можно купить - либо неадекватно дорого, либо уж слишком "китайское"... (чего стоят алюминиевые многопроволочные жилы аудиокабеля, крашеные в цвет меди!)

V.SAGARA
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 17:05

Re: Тюльпаны не правильные?

#21

#21 Непрочитанное сообщение V.SAGARA » 15 дек 2016, 15:23

Andrey Smirnov Ну можно самому собрать шнуры))) со старых телеков аплётку земли взять,
и шланг от капельницы, а центральный на усмотрение какой вам подуше, лично я в последнее время на авторазборках шнуры беру, там качество хоть есть, если надо могу скинуть фото тюльпанов с штатной автомобильной медиа

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#22

#22 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 15 дек 2016, 19:57

В связи использовалась экранированная витая пара, с неплохими параметрами - это, пожалуй, лучший вариант для самодельных "межблочников" :dntknw: Опять же, можно найти достаточно длинные концы, просунуть провод в оплётку длиной несколько метров - не так-то просто, да и всю эту конструкцию в изолирующую трубку - тоже задачка... :)

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#23

#23 Непрочитанное сообщение Asmodey » 15 дек 2016, 20:23

Andrey Smirnov писал(а):да и всю эту конструкцию в изолирующую трубку - тоже задачка... :)
В термоусадку и строительным феном обдуть.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#24

#24 Непрочитанное сообщение la59 » 15 дек 2016, 20:25

Экран можно сжать , навстречу концы ,просовывать легче. В трубку просовывать сначала подходящую лучше стальную проволоку и протаскивают.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#25

#25 Непрочитанное сообщение gsmart » 16 дек 2016, 00:22

Дома валяются куски по несколько метров таких экранированных проводов:
Изображение
Изображение
Делаю из них межблочные кабели, с тюльпанами всё ясно, соединяю паралельно центральные жилы и с концов ставлю "тюльпаны" - один провод на один канал.
А вот с СШ5 использую один провод на два канала, то есть две жилы одного кабеля, каждую на свой канал, интересно ваше мнение, насколько это критично, что жилы каналов идут вместе, в одной общей оплётки, теоритически жилы каждого канала должны быть каждая в своей оплётки (экране) для разделения стерео каналов, в реальности я не замечаю разницы с кабелями, у которых каждая жила в своей оплётки (экране), то-ли я тугоухий, либо разница несущественна?

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Откуда: Vladivostok

Re: Тюльпаны не правильные?

#26

#26 Непрочитанное сообщение Sergey007 » 16 дек 2016, 05:48

gsmart писал(а):интересно ваше мнение, насколько это критично, что жилы каналов идут вместе, в одной общей оплётки,
В советских и не только кабелях они так и подключены и это не критично
gsmart писал(а): теоритически жилы каждого канала должны быть каждая в своей оплётки (экране) для разделения стерео каналов, в реальности я не замечаю разницы с кабелями, у которых каждая жила в своей оплётки (экране), то-ли я тугоухий, либо разница несущественна?
Нет неверно это наверное только в аудиофильских кабелях такое делают :ROFL:
Там просто разделять нечего

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#27

#27 Непрочитанное сообщение gsmart » 16 дек 2016, 14:09

Sergey007 писал(а):В советских и не только кабелях они так и подключены и это не критично
У меня советские шнуры из двойного кабеля, на фото чёрный, внизу:
Изображение
А вот в верху самопальный шнур из провода, типа как на фото выше, две жилы в одной оплётки, только в белой изоляции, оплётка лужёная и кабель очень хороший, мягкий, ещё советский, жаль что кончился.
Изображение

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#28

#28 Непрочитанное сообщение la59 » 16 дек 2016, 17:31

gsmart Я из подобных делаю соединив экран с одной стороны кабеля.А внутренние проводники как обычно .Особенно на винил с плотным экраном вещь.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Тюльпаны не правильные?

#29

#29 Непрочитанное сообщение PROF61 » 16 дек 2016, 18:52

Мне впервые пустотелые тюльпаны попались ещё аж в 2009м году.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#30

#30 Непрочитанное сообщение Asmodey » 16 дек 2016, 20:09

Пустотелые дины мне попались еще раньше, году в 89_м :) ОНЦ-ВГ со штырьками скрученными из фольги.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тюльпаны не правильные?

#31

#31 Непрочитанное сообщение Evory » 16 дек 2016, 21:22

gsmart
Двухжильный кабель в экране используется в балансных подключениях XLR
Трёхжильный это видео компонентный кабель Y / Pb / Pr
И что интересно, когда я попробовал подключить двухжильным кабелем(2Х0,25) сабвуфер, то он стал "хрюкать" на больших уровнях сигнала.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#32

#32 Непрочитанное сообщение gsmart » 17 авг 2017, 11:20

Принесли припаять такой китайский говнопровод, на вид весь такой-растакой, блестящий, красивый, типа с хорошим экраном:
Изображение
На деле этот экран оказался липовый, (тупо ленты из крашенного целофана, сплетённые в прозрачном кембрике), который не был никуда подключен и тестером никак не звонится, типа новогоднней мишуры:
Изображение
Внутри просто три тонких гибких провода, типа как на китайских наушниках, на фотках я правда уже его разделал под пайку, но эти целофановые ленты псевдоэкрана видны:
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Тюльпаны не правильные?

#33

#33 Непрочитанное сообщение vb » 17 авг 2017, 12:23

Зато если положить в деревянную коробочку с импортными буковками на каждой стороне- аудиофилисты будут в экстазе. Оно блестит!!!!

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#34

#34 Непрочитанное сообщение la59 » 17 авг 2017, 15:49

gsmart
Мишура ведь токопроводящая , прицепить с одной стороны будет экраном , хуже точно не будет .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Тюльпаны не правильные?

#35

#35 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 авг 2017, 15:54

Со стороны источника положено землить экран.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#36

#36 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 авг 2017, 15:56

А в чем разница? И как она проявляется?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#37

#37 Непрочитанное сообщение la59 » 17 авг 2017, 16:13

Две земли одновременно всегда плохо . А на фонокорректоре всегда слышно фонит .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Тюльпаны не правильные?

#38

#38 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 авг 2017, 16:37

1) Входной каскад- всегда имеет "чувствительность", поэтому наводки на экран попадут на вход, если с его стороны землить.
2) Экран не может служить проводником - землить поэтому с одной стороны.

Подробнее теорию - сами поищите.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#39

#39 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 авг 2017, 16:43

Самый ! писал(а): Экран не может служить проводником - землить поэтому с одной стороны.
А мужики то не знают! :D

Непонятно в чем разница заземления экрана со стороны источника и со стороны усилителя?
Самый ! писал(а):Входной каскад- всегда имеет "чувствительность", поэтому наводки на экран попадут на вход, если с его стороны землить.
То есть, потенциал помехи возникший в малосигнальных цепях со стороны источника на вход усилителя уже никак не попадет по общим и сигнальным проводам?
Самый ! писал(а): Подробнее теорию - сами поищите.
Какую-то странную теорию вы для себя нашли...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#40

#40 Непрочитанное сообщение la59 » 17 авг 2017, 17:20

Asmodey
Есть в продаже кабели с отдельным экраном (данный случай ) так они всегда с одной стороны заземляются .Для особо одарённых даже стрелочки направления рисуют (знаю что знаете) Если этот экран будет в обрыве , то он уже будет антенной и через ёмкость (погонная ёмкость кабеля) сигнал наводки оборванного экрана попадёт на вход в виде фона гудения или радиосигнала (работает радио )
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Тюльпаны не правильные?

#41

#41 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 авг 2017, 17:27

Относительно чувствительных входов-датчиков (как у нас с ГЗМ):
http://www.problemaemc.narod.ru/emp_z_d.html
Раздел "ЭКРАНИРОВАНИЕ СИГНАЛЬНЫХ ПРОВОДОВ" , рис. 13-15.
Фраза для поиска: "Поэтому экран нужно заземлять только с одной стороны, причем со стороны источника сигнала"

Хотя на практике- реально достаточно (а иногда и лучше) со стороны приёмника.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#42

#42 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 авг 2017, 17:30

la59 писал(а):они всегда с одной стороны заземляются
Нет необходимости повторять банальные истины. Мужики давно в курсе.

Мне интересно, откуда взялось утверждение о необходимости заземлять оплетку кабеля со стороны источника сигнала? Пути помех неисповедимы, и сторона подключения экрана полностью зависит от полной схемы соединения всей аппаратуры в конкретной аудиосистеме, от наличия/отсутствия настоящего заземления и массы разных мелочей.

В общем случае подключение экрана со стороны усилителя видится мне более грамотным по той простой причине, что при этом экран непосредственно соединен с "массой" (именно с массой, с большим, широким, толстым "общим проводом" - шасси УНЧ). С массой, у которой мизерное сопротивление.

Подключая экран со стороны источника, мы подключаем его к общему проводу УНЧ посредством тонкого и длинного общего провода в кабеле, а у провода этого имеется заметное сопротивление, на котором токи сигнала помехи (НЧ и ВЧ наводки, "стекающие" с экрана на общий провод) создадут некоторый потенциал. Вот этот потенциал с сопротивления общего провода через источник сигнала и попадет на вход усилителя.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#43

#43 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 авг 2017, 17:41

Самый ! писал(а):Относительно чувствительных входов-датчиков (как у нас с ГЗМ):
http://www.problemaemc.narod.ru/emp_z_d.html
Раздел "ЭКРАНИРОВАНИЕ СИГНАЛЬНЫХ ПРОВОДОВ" , рис. 13-15.
Фраза для поиска: "Поэтому экран нужно заземлять только с одной стороны, причем со стороны источника сигнала
Вас ни разу не смутило то, что все написанное там относится к дифференциальным источникам сигнала и приемникам? И никак не объясняется необходимость соединения экрана с общим проводом со стороны источника? Сдается мне, авторы подобных статей просто копируют друг у друга все подряд, не вдаваясь в подробности написанного. Возможно, кто-то когда-то написал, что заземлять экран нужно возле источника, имея ввиду некое конкретное устройство. Другие же прочитали и повторяют.

Видел подобную статью, в которой автор тщательно разрисовал стрелочками токи помехи, при том... напрочь забыв про сопротивление общего провода.

P.S. Как ни старался, не мог вспомнить случая заземления экрана в магнитофонах со стороны магнитной головки. Хотя не исключаю, что такие случае, возможно, имеют место быть.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#44

#44 Непрочитанное сообщение gsmart » 18 авг 2017, 00:11

la59 писал(а):gsmart
Мишура ведь токопроводящая , прицепить с одной стороны будет экраном , хуже точно не будет .
Нефига она не токопроводящая, я выше написал, что она тестером не звонится, от слова совсем, это просто крашенный целофан, разрезанный на ленты и сплётённый под иммитацию экрана.
Изображение

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#45

#45 Непрочитанное сообщение gsmart » 17 сен 2019, 12:01

Принесли посмотреть очередной "аудиофильский" супер-кабель для чётких пацанов и гламурных девах: :)
Изображение
Особенно парадовали оплётка из ниток с новогодней мишурой и внутри толстой изоляции три тончайших одножильных волоска из чистейшей безкислородной меди. :)))
Изображение
Изображение

AUgust
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 сен 2019, 12:30
Откуда: полесье
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#46

#46 Непрочитанное сообщение AUgust » 17 сен 2019, 12:15

Тончайшие волоски для гибкости.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#47

#47 Непрочитанное сообщение oldmao » 17 сен 2019, 12:16

Отсутствие экрана тоже для гибкости? :)

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Тюльпаны не правильные?

#48

#48 Непрочитанное сообщение Deni » 17 сен 2019, 15:52

Витая тонкая "треха"... Сурово...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#49

#49 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 сен 2019, 16:00

Оно прокатывает при низком выходном сопротивлении источника и больших амплитудах сигнала на выходе источника, как в некоторой современной аппаратуре. При подключении телефонного выхода смартфона к усилителю, например. Что сейчас подключают сплошь и рядом.

Производитель "кабеля", возможно, сам не ведал о предназначении оплетки-экрана. Сделал как видел в общих чертах. Хорошо хоть не из цельного куска мрамора.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Вит
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
Откуда: Кемеровская область
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Тюльпаны не правильные?

#50

#50 Непрочитанное сообщение Вит » 19 сен 2019, 16:26

Я судя по всему к Китаю ближе и значит "в трэнде"... У нас сейчас такой за радость, последние приносили - те же три тончайших проволочки, только уже не из меди и даже не из обмедненого алюминия... Обмедненное железо. Как вам такое?
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI

Ответить