|
S -30, АС...
-
- Сообщения: 1960
- Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 25 раз
S -30, АС...
одна колонка после нескольких часов работы начинает играть тише и постепенно звук "сходит на нет"...обходился балансом, грешил сначала на радио, но с др. парой АС нет такой проблемы... при разборе , внутри, не горелого не нипропая не обнаружено... вопрос, что сие значит и как избавиться?.. спасибо...
- Юрий_Ск
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
- Откуда: Керчь, Крым
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: S -30, АС...
Как Вы описали - так это загадка мирового уровня. Ничего подобного не встречал. Когда разберетесь - обязательно отпишите.
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.
-
- Сообщения: 1960
- Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 25 раз
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: S -30, АС...
а как бы если поменять местами АС, пробовали?himik a писал(а):одна колонка после нескольких часов работы начинает играть тише и постепенно звук "сходит на нет"
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
-
- Сообщения: 1960
- Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: S -30, АС...
нет, менял АСы... так как-то получалось... но при молчащей колонке, к проводам подключал динамик попавшийся под руку , он играл, играл хорошо...дед Палыч писал(а):а как бы если поменять местами АС, пробовали?himik a писал(а):одна колонка после нескольких часов работы начинает играть тише и постепенно звук "сходит на нет"
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: S -30, АС...
Какая-то фантастическая неисправность. Ладно, если АС хрипит, то там несколько вариантов, а тут... никакого.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 1960
- Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: S -30, АС...
там есть фильтр, в нём ёмкости присутствуют, могут они такие коленца выкидывать?.. я раньше и сам не сталкивался с таким явлением...
- GeHHenA
- Сообщения: 2368
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
- Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: S -30, АС...
Было дело на НЧ крошились резиновые трубочки в которых шли подводящие,эти трубки крепятся на корзине и тем самым создают замыкание.Вот из-за этого и начинались шорохи с пропаданием звука.Исправит кембрик.
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: S -30, АС...
да-а...himik a писал(а): но при молчащей колонке, к проводам подключал динамик попавшийся под руку , он играл, играл хорошо...
динамик, мне так кажется, физически не может затухать постепенно...
хотя...
может в ём КЗ и он греется...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
-
- Сообщения: 1960
- Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: S -30, АС...
динамик, мне так кажется, физически не может затухать постепенно...
хотя...
может в ём КЗ и он греется... [/quote]
их там два /дина/ и оба затухают...
хотя...
может в ём КЗ и он греется... [/quote]
их там два /дина/ и оба затухают...
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: S -30, АС...
шо и пищалка тже тухнет?!himik a писал(а):их там два /дина/ и оба затухают...
тогда только к проводам...
может чего сими...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
-
- Сообщения: 1960
- Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: S -30, АС...
о каких проводах речь? внутри колонки наверное, но не уверен... если о тех, что подводят сигнал, то сейчас на них висят 25АС -109, и нет проблем... такое ощущение, что увеличивается общее сопротивление колонки...дед Палыч писал(а):шо и пищалка тже тухнет?!himik a писал(а):их там два /дина/ и оба затухают...
тогда только к проводам...
может чего сими...
Re: S -30, АС...
так берём паяло, и паяем. Электроника - это наука о контактах.
А то повадились мышычькой сучить... в этих своих эньтюрьнетах...
А то повадились мышычькой сучить... в этих своих эньтюрьнетах...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: S -30, АС...
himik a писал(а):о каких проводах речь? внутри колонки наверное, но не уверен...
а как бы если поменять местами АС, пробовали?Phlanger писал(а):так берём паяло, и паяем. Электроника - это наука о контактах.
нет, менял АСы... так как-то получалось...[/quote]
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
СРОЧНО!!!!!!!!!!!!!
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
Re: S -30, АС...
что "СРОЧНО!!!!!!!!!!!!!" - галоперидол?
вроде жъ ещё рано?
вроде жъ ещё рано?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: S -30, АС...
ещё пара-тройка постов и будет пора...Phlanger писал(а):вроде жъ ещё рано?
а может и поздно...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: S -30, АС...
Химик деда здесь выход один попробовать на прямую динамики вкл.без фильтра и индикатора перегрузки.
-
- Сообщения: 1960
- Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: S -30, АС...
вот что было... на терминале, под винт, со стороны фильтра, попала краска... вылечилось простой ревизией соединения... причём устаканилось ровных 4 Ома, а было 4.5 - 4.7... Галоперидон уберём на потом ... несколько часов работы аномалий не выявили... всем спасибо ... были бы рядом, налил чачи...
-
- Сообщения: 1960
- Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: S -30, АС...
подниму, вот вам "на злободневную тему"...
сколько советов - найдите самый близкий и верный, найдите хамство...
сколько советов - найдите самый близкий и верный, найдите хамство...
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: S -30, АС...
Вот что удивляет в рижских АС - так это разъёмы вместо пайки... С одной стороны, удобно - в любой момент отсоединил-подсоединил, опять же, пайка может быть сопряжена с перегревом гибких токоподводящих элементов динамика, с другой стороны - в условиях вибрации все эти контакты становятся ненадёжными и всё равно приходится переделывать на паяное соединение... А всё ж, S30 были довольно удачной конструкцией - уж сколько лет прошло, как сняты с производства - а всё ещё живы, и по звуку не уступают нынешней "мультимедии"!
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: S -30, АС...
Вы, конечно, можете не согласиться, но в условиях повышенной вибрации самый ненадёжный контакт - пайка.
-
- Сообщения: 1960
- Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: S -30, АС...
соглашусь, в авто это здорово проявляется...Alexaund писал(а):Вы, конечно, можете не согласиться, но в условиях повышенной вибрации самый ненадёжный контакт - пайка.
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: S -30, АС...
Самый надёжный контакт даёт соединение накруткой - но оно тоже не всегда применимо... А хорошая пайка меня ещё ни разу не подводила...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: S -30, АС...
Сначала закрутить механически. чтобы трудно было оторвать,
а потом сверху еще все тщательно пропаять (хорошо прогрев провода, чтобы припой затек во все щели)
Тогда разорвать будет невозможно.
ЗЫ, ну и конечно следите за поверхностью после остывания припоя. Она должна быть блестящей.
Это говорит о качестве пайки
а потом сверху еще все тщательно пропаять (хорошо прогрев провода, чтобы припой затек во все щели)
Тогда разорвать будет невозможно.
ЗЫ, ну и конечно следите за поверхностью после остывания припоя. Она должна быть блестящей.
Это говорит о качестве пайки
Не забывайте Закон Ома
Re: S -30, АС...
После длительного забвения в гараже, решил проверить состояние своих с30. Выяснилось что фазоинвертор разложился и стек вниз (колонки лежали динамиками вверх). Вопрос к владельцам "не копаных" в этом плане с30 - какой длинны была труба фазоинвертора? На форумах пишут примерно 90 - 100 мм, но по памяти мне кажется что подлиннее. Кто - нить может промерить.
Пока вот так работают
Пока вот так работают
-
- Сообщения: 1960
- Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: S -30, АС...
он есть в каждом гараже?!. и у каждого, кто имеет S-30?..FAI4 писал(а):подключить звуковой генератор
7sl писал(а):После длительного забвения в гараже, решил проверить состояние своих с30.
трудно с ориентироваться, но где-то 80-85мм... / не точно/...
-
- Сообщения: 1960
- Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: S -30, АС...
в таком случае - сразу всю процедуру / как и на какую частотку настроить/ и озвучить надобно...Sulphur писал(а):Он есть для каждого компа в тырнете.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: S -30, АС...
R - сопротивление резистора
Uг - напряжение на динамике (АС)
Uвых. - выходное напряжение усилителя
Z - полное сопротивление АС, дина
Устанавливаете разные частоты (примерно от 30 до 500 Гц с шагом примерно 10 Гц), записываете результаты вычислений, строите график (на оси Y - сопротивление Z, на оси X - частота f). Должно получиться два пика, между ними провал. При правильной настройке ФИ пики должны получиться примерно (или не примерно) одинаковы.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: S -30, АС...
Нужно почитать для точности, но выглядит это примерно так.
1. находим резонанс системы НЧ+ корпус (без работы фазоинвертера).
Для этого подаем на колонку звуковой сигнал и находим нижний резонанс.
Фазоинвертер "отключаем" плотно закрыв отверстие.
10ГД-34 имеет собственный резонанс в районе 80...100 Гц.
В корпусе будет немного выше.
Чтобы "поймать" резонанс, нужно измерять напряжение, подводимое к колонке.
При резонансе вы получите заметный пик напряжения.
Для лучшего "выделения" пика. лучше включать через последовательное сопротивление (5..10 Ом например) и измерять после сопротивления (непосредственно на выводах колонки)
(это нужно, если у вас низкое выходное сопротивление генератора или вы подаете сигнал через УМ)
2. Теперь ваша задача с помощью фазоинвертера "утащить" резонанс как можно ниже (расширить полосу воспроизводимых частот в области НЧ)
Здесь нужно будет пробовать трубы с разной длинной (трубу нужно будет укорачивать, начиная с самой длинной. Просто задвигать и выдвигать трубу в ящик - не поможет. Ведь при этом длина трубы остается неизменной)
Теория говорит о том, что оптимальная длина фазоинвертера, когда резонансная частота (полученная по п.1.) у вас сдвинется вниз примерно в 1,5 раза.
Здесь идет речь о "нижнем" резонансе (т.к. с фазоинвертором у вас получится 2 горба)
ЗЫ,
1. Чем больше последовательное сопротивление - тем легче обнаружить резонанс, но тем слабее сигнала (вопрос к чувствительности вашего вольтметра переменного напряжения)
2. "Идеальной" настройки не бывает. Для точной настройки нужен измерительный микрофон, "тихая" комната и т.д.
1. находим резонанс системы НЧ+ корпус (без работы фазоинвертера).
Для этого подаем на колонку звуковой сигнал и находим нижний резонанс.
Фазоинвертер "отключаем" плотно закрыв отверстие.
10ГД-34 имеет собственный резонанс в районе 80...100 Гц.
В корпусе будет немного выше.
Чтобы "поймать" резонанс, нужно измерять напряжение, подводимое к колонке.
При резонансе вы получите заметный пик напряжения.
Для лучшего "выделения" пика. лучше включать через последовательное сопротивление (5..10 Ом например) и измерять после сопротивления (непосредственно на выводах колонки)
(это нужно, если у вас низкое выходное сопротивление генератора или вы подаете сигнал через УМ)
2. Теперь ваша задача с помощью фазоинвертера "утащить" резонанс как можно ниже (расширить полосу воспроизводимых частот в области НЧ)
Здесь нужно будет пробовать трубы с разной длинной (трубу нужно будет укорачивать, начиная с самой длинной. Просто задвигать и выдвигать трубу в ящик - не поможет. Ведь при этом длина трубы остается неизменной)
Теория говорит о том, что оптимальная длина фазоинвертера, когда резонансная частота (полученная по п.1.) у вас сдвинется вниз примерно в 1,5 раза.
Здесь идет речь о "нижнем" резонансе (т.к. с фазоинвертором у вас получится 2 горба)
ЗЫ,
1. Чем больше последовательное сопротивление - тем легче обнаружить резонанс, но тем слабее сигнала (вопрос к чувствительности вашего вольтметра переменного напряжения)
2. "Идеальной" настройки не бывает. Для точной настройки нужен измерительный микрофон, "тихая" комната и т.д.
Не забывайте Закон Ома
Re: S -30, АС...
Данный метод проводится на резонансной частоте динамика или на группе частот? p.s. тут удобнее тогда использовать телескопическую трубу. спасибо всем за ответы!FAI4 писал(а):Нужно почитать для точности, но выглядит это примерно так.
1. находим резонанс системы НЧ+ корпус (без работы фазоинвертера).
Для этого подаем на колонку звуковой сигнал и находим нижний резонанс.
Фазоинвертер "отключаем" плотно закрыв отверстие.
10ГД-34 имеет собственный резонанс в районе 80...100 Гц.
В корпусе будет немного выше.
Чтобы "поймать" резонанс, нужно измерять напряжение, подводимое к колонке.
При резонансе вы получите заметный пик напряжения.
Для лучшего "выделения" пика. лучше включать через последовательное сопротивление (5..10 Ом например) и измерять после сопротивления (непосредственно на выводах колонки)
(это нужно, если у вас низкое выходное сопротивление генератора или вы подаете сигнал через УМ)
2. Теперь ваша задача с помощью фазоинвертера "утащить" резонанс как можно ниже (расширить полосу воспроизводимых частот в области НЧ)
Здесь нужно будет пробовать трубы с разной длинной (трубу нужно будет укорачивать, начиная с самой длинной. Просто задвигать и выдвигать трубу в ящик - не поможет. Ведь при этом длина трубы остается неизменной)
Теория говорит о том, что оптимальная длина фазоинвертера, когда резонансная частота (полученная по п.1.) у вас сдвинется вниз примерно в 1,5 раза.
Здесь идет речь о "нижнем" резонансе (т.к. с фазоинвертором у вас получится 2 горба)
ЗЫ,
1. Чем больше последовательное сопротивление - тем легче обнаружить резонанс, но тем слабее сигнала (вопрос к чувствительности вашего вольтметра переменного напряжения)
2. "Идеальной" настройки не бывает. Для точной настройки нужен измерительный микрофон, "тихая" комната и т.д.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: S -30, АС...
- НЕТ.7sl писал(а):Данный метод проводится на резонансной частоте динамика или на группе частот?
В том то и дело, что мы привязываемся к ФАКТИЧЕСКОЙ получившейся резонансной частоте системы "динамик + корпус"
Дело в том что у динамиков есть разброс частот (например 80...100 Гц для 10ГД-34) и корпуса все отличаются друг от друга.
Поэтому измеряем фактическую получившуюся частоту, а затем по сути "давим" этот резонанс фазоинвертером, сдвигая резонанс ниже.
- да здесь нужна телескопическая.p.s. тут удобнее тогда использовать телескопическую трубу. спасибо всем за ответы!
Я помню изготавливал трубу из многих склеенных слоев обычной чертежной бумаги.
Затем просто ножницами постепенно подрезал трубу с торца, повышая частоту.
ЗЫ. в принципе, трубу даже при настройке можно для удобства выдвинуть наружу.
Это не сильно изменит настройки (немного временно увеличит внутренний объем колонки)
Не забывайте Закон Ома