Орбита Э-002с

[Vadim 87)]

Всем здоровья и добра! Имеется комплекс Орбита -002, в котором я уже 4 раз меняю эквалайзер, по причине того что поработав какое то время 30 мин или час, когда как - начинает издавать "разовые" короткие звуки в колонки (как будто замыкает где-то), уже и с другими устройствами использовал эквалайзеры, замена электролитов не дала выход....неужели это частая такая болезнь у этой модели...обычно емкости или движки от времени выходят из строя, кнопки в редких случаях тоже....но тут....кто что скажет по этому поводу, было ли у кого так, интересно...

[VIT59]

Этот комплекс довольно чувствителен к напряжению питания. Если оно понижено относительно нормы, то могут происходить разнообразные вещи. Померите напряжение сети в тот момент, когда аппарат работает нормально и когда у него начинаются "глюки".

[Vadim 87)]

Этот комплекс довольно чувствителен к напряжению питания.

Вот были всеже мысли использовать бесперебойник....стоит ли? напряжение действительно не стабильно,это я по лампочке иногда вижу..

[vitek.g]

Вот были всеже мысли использовать бесперебойник....стоит ли?

Бесперебойник непригоден для аппаратов с трансформаторным питанием.
А почему под подозрением именно эквалайзер?
"Кто на ком стоял?" (с)

начинает издавать "разовые" короткие звуки в колонки (как будто замыкает где-то), уже и с другими устройствами использовал эквалайзеры,

Мало что понял...

[wlad46]

Этот комплекс довольно чувствителен к напряжению питания.

Вот были всеже мысли использовать бесперебойник....стоит ли? напряжение действительно не стабильно,это я по лампочке иногда вижу..

Я себе (для нормальной работы компьютерного бесперебойника) поставил автотрансформатор 0,63 кВа для питания газовых котлов-на выходе чистый синус 220 В.
Компьютерный бесперебойник вместо синуса выдаёт пилообразное напряжение и непригоден для питания аппаратуры,имеющие обычные силовые трансформаторы (только для импульсных блоков питания).

[Vadim 87)]

А почему под подозрением именно эквалайзер?

так как остальные блоки ведут себя спокойно... вот сейчас около часа подряд слушаю всю "троечку"- нормально....а вот утром дал эквик знать о себе (именно этот первый раз сегодня со времени покупки...пару недель прошло как ни странно)....до этого три эквика тоже не всегда но периодически имели такой характер поведения...один вообще как мин 20 послушаешь - начинал гудеть, пока не перевключишь или паузу не выдержишь определенную...вот как)))

[vitek.g]

до этого три эквика тоже не всегда но периодически имели такой характер поведения.

Что-то слабо верится в то,что три аппарата имеют одинаковую неисправность.
ИМХО,надо проверять поблочно всё.

[Славентий]

комплекс довольно чувствителен к напряжению питания

...не комплекс ,а именно эквалайзер.Чтобы убедится нужно при возникновении гудения отключить эквик (режим обхода).Спасался ЛАТРом с индикацией выходного напряжения.Можно домо-
тать вторичку на трансформаторе эквика (это было бы правильнее ,но поленился...).

[vitek.g]

не комплекс ,а именно эквалайзер.

Конструктивный косяк что-ли?

[Славентий]

...видимо - да.Видно конструкторы посчитали меньший процент в минус сетевого..

[VIT59]

Все зависит от того насколько падает напряжение. Все верно, первым в этом комплексе начинает глючить эквалайзер, а затем пред. У меня такой комплекс стоит в мастерской, а мастерская в ГСК. Зимой, когда народ начинает активно обогревать гаражи при помощи электронагревательных приборов. Этот комплекс у меня является своего рода индикатором того, насколько просело напряжение. Заметил, что если упало ниже 200 вольт, то все - работать не будут оба аппарата, но сначала начинает фонить- гудеть эквик, а затем и пред начинает дурить. Но притензий к производителю быть не может. В инструкции по эксплуатации ясно написано, что допустимое отклонение напряжения питания +|- 10%

[decoder]

ну а кто мешает в мостах выпрямителя диоды шоттки поставить (примерно один вольт выигрываем) и конденсаторы в фильтрах увеличить? да и не мешало бы проверить с помощью латра параметры стабилизаторов на пониженном сетевом напряжении ...а то может быть выход есть в применении современных интегральных микросхем стабов с минимальной разницей напряжения вх-вых.

[K_Oleg]

Полагаю, что к уровню сетевого напряжения не должен этот аппарат быть таким капризным. Встроенный стабилизатор имеет на входе 38 вольт, а на выходе 30 Вольт (плюс 30 и минус 30). Т.е. если на входе стабилизатора напряжение упадет предположим до 32 вольт (в сети при этом будет 182 В), то это никак не должно повлиять на работоспособность аппарата.

[K_Oleg]

И еще один момент - а как себя ведет аппарат, если во время вот этих "помех" отключить эквалайзер? Имею ввиду не питание отключить, а правую кнопку на морде чтоб погас светодиод "эквалайзер".

[VIT59]

decoder

Модернизировать аппарат не вижу смысла. Для меня это "памятник" - один из лучших аппаратов, выпущенных советской промышленностью, должен быть аутентичен. Замена сухих электролитов, на мой взгляд аутентичности аппарат не лишает, а вот другие вмешательства не допускаю. Слушать музыку при просадках напряжения есть на чем помимо Орбиты.

[K_Oleg]

Для меня это "памятник" - один из лучших аппаратов, выпущенных советской промышленностью,

Согласен, но на вопрос "а как себя ведет аппарат, если во время вот этих "помех" отключить эквалайзер?" хотелось бы ответ получить от автора. Может и не в эквике-то дело? А пред шалит.

[decoder]

первый такой эквик я купил году так в 90м и потом дал в 2001-м брату попользоватся так тот его на кмки и этошки сдал засранец! этошек там было немеряно! второй щас у меня в коробке родной где то валяется и кмки с него я тоже сдал лет 15 назад но электролиты там уже не ЭТО а какие то другие...хочу как нибудь его в гараж утащить и с компа на S-70 пользовать . S-70 недавно купил за 3тр. динамики в идеале но эмос не буду использовать так как сигнал подаю сразу на умзч.....забыл добавить что претензий подобных к орбите не было ни у меня и ни у моих знакомых кто пользовал такой дивайс хорошо что тему эту обозначили а то я уже почти забыл что он у меня есть

[FAI4]

При чем здесь питание - ???

Электролиты, пластиковые транзисторы ищите, которые "пробиваются" в схеме...

[VIT59]

FAI4

В моей технике из этого комплекса не осталось ни одного оригинального электролита. Оба блока и пред и эквик совершенно исправны и при напряжении 205 - 240 В ведут себя абсолютно замечательно! Начиная с 200 Вольт (вниз) начинаются проблемы сначала у эквика, а затем у преда. И это особенность не только моего комплекта. Был в ремонте такой же эквик - ведёт себя также при пониженном напряжении, а при штатном напряжении совершенно исправен.

[FAI4]

при напряжении 205 - 240 В ведут себя абсолютно замечательно! Начиная с 200 Вольт (вниз) начинаются проблемы сначала у эквика, а затем у преда. И это особенность не только моего комплекта.

- вы бы еще 100 Вольт подали и удивлялись потом, что не очень хорошо работает.

Ниже 200 Вольт - это явно недостаточное напряжение.
На такое напряжение аппарат не был рассчитан.

Там везде трансформаторное питание.

Трансформатор при понижении питания - очень даже хорош себя чувствует.
Но вот стабилизатору может не хватить входного пониженного напряжения, поэтому появляются провалы по напряжению.

Если уж так нужно - поставьте вместо оригинального интегральные LowDrop стабилизаторы.
Возможно тогда аппарат сможет функционировать и при 180 вольт.

Но в таком случае мы говорим о доработке БП под работу на пониженном напряжении.
Предъявлять же претензии оригинальному аппарату (обвинять его в том, что конструкция не очень хороша и помехи звуку возникают) - глупо.
Поскольку он разрабатывался под ГОСТовские стандарты напряжения в сети.

Здесь нужно предъявлять претензии организации, которая вам подает электричество в розетку.
либо тому кто неправильно развел питание в доме (возможно пожалел провода с нормальным сечением либо нагрузил его выше всякой нормы)

ЗЫ. Интересно сколько техники будет продолжать нормально работать при снижении питания ниже 200 Вольт ???

[FAI4]

Для начала вопросы:
1. Какое напряжение в сети
2. Какое фактическое напряжение на входе / выходе стабилизаторов в схеме (+/-30 Вольт)

По моим оценкам проблемы в работе внутреннего стабилизатора могут быть при напряжении в сети примерно от 190 Вольт и ниже (это на 15-20% ниже номинального напряжения)

Чтобы решить проблему "малой кровью" (без переделки оригинальной конструкции) можно предложить следующее:

1. Проверить/заменить/увеличить емкости по питанию
Там стоит в каждом плече 3 электролита 200,0 х 50В
(можно поставить без проблем 470,0 х 50В)

2. Если п.1 не поможет - тогда стоит немного снизить выходное напряжение стабилизаторов.
Они настроены на +/- 30 Вольт.
(кстати это нужно проверить. Если там выше 30В - значит есть запас по регулировке в еще и пределах нормы)

Напряжение понижается/ подстраивается изменением специальных резисторов которые для этого (подстройки напряжения) есть на плате:
R22 (+30В)
R23* (-30В)
(судя по "звездочке" - видимо на заводе регулируют только одно плечо -30В, добиваясь равенства напряжений +/-)

Эти резисторы имеют номинал 4,7 кОм (возможно иной в процессе подстройки установили на заводе)

Если поставить 3,3 кОм (нужно снижать относительно 4,7 кОм), то напряжение на выходе стабилизаторов снизиться примерно на 12% (до +/-26,4В), что эквивалентно снижению порога появлению проблем по питанию в сети до 170-180 Вольт.

(Минус такого решения - снизиться перегрузочная способность примерно на 2-3дБ
Но она там и так выше "крыши"
Для сигнала с амплитудой 1-2В напряжение питания каскадов составляет +/- 30 Вольт)


ЗЫ. но этот путь не совсем правильный.
Лучше разберитесь с напряжением питания в розетке.

[Vadim 87)]

Для меня это "памятник" - один из лучших аппаратов, выпущенных советской промышленностью,

Согласен, но на вопрос "а как себя ведет аппарат, если во время вот этих "помех" отключить эквалайзер?" хотелось бы ответ получить от автора. Может и не в эквике-то дело? А пред шалит.

Именно при помехах я и выявил что это эквик, так как отключая кнопочку обхода помех небыло совершенно...пред и мощник ровно идут в паре, а вот эквалайзер шалит порой...вот вчера гонял почти день-ниразу не глюкнул...вот...а иногда бывает

[FAI4]

Может быть просто сильная помеха по сети?

[vitek.g]

Может быть просто сильная помеха по сети?

Это всё только гадания. ТС не удосужился сделать ни одного замера,(или пропил тестер), а без этого можно ещё на 10 страниц растянуть.

[FAI4]

"поменять все электролиты" - на этом навыки и умения заканчиваются...

[Vadim 87)]

"поменять все электролиты" - на этом навыки и умения заканчиваются...

принято! тестер помер у меня...новый придется брать...но электролиты-это традиционный обряд для подобной техники, их хоть как поставлю свеженькие...

[Vadim 87)]

ТС не удосужился сделать ни одного замера,(или пропил тестер)

про тестер указал уже, что нагнулся, но и как выше сказано, тут и без тестера ясно что напряжение не всегда стабильно, если даже сидя в спальне за компом, видно, что свет то стабилен, то слабже, иногда чуть ярче....вот такие пироги....

[K_Oleg]

так как отключая кнопочку обхода помех небыло совершенно..

Ну тогда остается вычислять КТ3102 / КТ3107. Они также как и КТ503 / КТ502 страдают "старением" если можно так выразиться. Осциллограф в помощь. И по канально. Точнее по полосам отследить какой фильтр шалит.

[VIT59]

Vadim 87)

А школьный вольтметр в розетку? И все прояснится.

[Vadim 87)]

Vadim 87)

А школьный вольтметр в розетку? И все прояснится.

Пока нет в наличии, как появится - замерю, интересно на какие значения прыгает напряжение, что это сказывается на работе техники, но в данный момент, указанного девайса... Бывают моменты, когда сваркой неподалеку работают, так приходится все выключать, порой и холодильник....скочки большие...вот...так что вполне соглашусь с тем что действительно эквалайзер возможно даже исправен...

[Vadim 87)]

Исходя из всего, решено поменять электролиты в аппарате, так как рано или поздно это делать придется, не буду дожидаться их усопших душ. Разницу напряжения при возможности все же замерю в сети (розетке). Не хотелось бы чтобы из-за не стабильности напряжения техника давала сбои, но тут...уже копать глубже, это пересмотреть все электроразвязки дома, с сваркой не знаю как быть если честно (когда рядом варят)...

[decoder]

как быть...? да ногой в пузо этим сцуко сварным