Утрачены несколько шариков из подшипника G-602

Сообщение

rsdrp · #1

Уважаемые специалисты,
Приключился у меня трабл. Разбирал тонарм и случайно задел стаканчик, куда высыпал шарики из подшипника тонарма. В результате несколько шариков было утрачено, поскольку поиски не дали результата. Видать закатились куда-то вполне капитально.
После сборки тонарм вроде бы не качается. Получается, что оставшегося количества шариков достаточно.
Теперь вопрос. Оставить как есть или отправить тонарм на помойку?
Спасибо за помощь!
Всем доброй ночи!

Слепой Пью · #2

rsdrp писал(а):Получается, что оставшегося количества шариков достаточно.

В вашем вопросе - ответ! если, конечно, не половина утеряна...
А так, да

rsdrp писал(а):или отправить тонарм на помойку?

Конечно же! Причем все вместе!

Как с машиной: пепельница заполнилась - на помойку и новую покупать

gsmart · #3

rsdrp
какой диаметр шариков подшипников? Можно подобрать шарики от велосипедных подшипников или подшипников качения.
http://www.podshypnik.info/index.php?zid=aob

Самый ! · #4

Лучше подобрать, ибо может сместиться само положение тонарма.
Раньше в магазинах были каталоги подшипников с указанием диаметров шариков, и шарики отдельно.

Dehkonboy · #5

На будущее, когда разбираете тонарм- делайте все над корытцем. Я работаю над перевернутой крышкой проигрывателя.
Поскольку шарики очень скакучие

, простилаю дно корыта нетканой салфеткой.
И шарики до завершения работ храню на магните.

Насчет потерянных. Тот же магнит часто помогал, главное не дайте подмести-помыть комнату

rsdrp · #6

Доброго времени суток,
Спасибо всем большое за участие. Сегодня предприму отчаянную попытку найти шарики. Хотя уверенности нет. Много "нехороших" мест, куда они могли ускакать.
И ещё вопрос. А нужно ли смазать шарики и ложе? Я где-то читал, что нужно, но у меня нет уверенности.
Спасибо и успехов

Samodelkin · #7

Я мазал обычной "веретёнкой".
Ибо пара металл\металл по классике д.б. смазана.
А смазки типа вазелина там плохо работают, по моему мнению.

Всё таки они густоваты.

Разница в диаметре комплектов при замене шариков не так уж и критична(в разумных пределах!!!).
Главное-чтобы они одного диаметра были.
Я их подбирал с помощью микрометра (отголоски занятий велоспортом).

Dehkonboy · #8

Собирать с веретенкой трудновато. Я обычно густой смазкой тоненьким слоем поверхность качения мажу и шарики туда на нее "приклеиваю". После этого затягиваю конусом, так, чтобы не болталось, но и крутилось свободно.

КВК · #9

gsmart писал(а):Можно подобрать шарики от велосипедных подшипников или подшипников качения.

А велосипедные - не качения?

BAMALAMA · #10

Cобирать подшипники нужно на трансмиссионное масло ,мазать в меру , оно самое липучее, при комнатной температуре достаточно текучее .

Dehkonboy · #11

BAMALAMA писал(а):Cобирать подшипники нужно на трансмиссионное масло ,мазать в меру , оно самое липучее, при комнатной температуре достаточно текучее .

А вот это интересная информация, нужно попробовать

la59 · #12

Пару раз разбирал тонармы ,подшипники мазал масло часовое загущённое пс4. Отголоски СССР ,не знаю продаётся ли такое или похожее теперь?

lexxann · #13

с завода там что то типа солидола литола было, он густеет, но я на литол и сажу. нормально работает, а профилактику всё равно нужно периодически проводить, помыть не трудно и заново напихать.

lexxann · #14

BAMALAMA писал(а):Cобирать подшипники нужно на трансмиссионное масло ,мазать в меру , оно самое липучее, при комнатной температуре достаточно текучее .

текучее вытекать будет, а это зачем

old_hippie · #15

lexxann писал(а):
BAMALAMA писал(а):Cобирать подшипники нужно на трансмиссионное масло ,мазать в меру , оно самое липучее, при комнатной температуре достаточно текучее .
текучее вытекать будет, а это зачем

Трансмиссионка не вытечет. Точнее, излишки утекут, а останется ровно столько, сколько нужно для смазки. Она образует очень толстый масляный клин.
Единственный ее минус - это запах. По этому параметру и надо подбирать... =)

lexxann · #16

old_hippie
меня вполне литол устраивает, нет ни запаха, и не вижу препятствий в его использовании, когда тонарм отстроен и уравновешен, даже с литолом он как пушинка на ветру, чего ещё нужно, всё равно скатывающая и противодействующая ей, сила присутствуют, да и с завода там густая смазка была.

marcel_x · #17

Dehkonboy писал(а):
BAMALAMA писал(а):Cобирать подшипники нужно на трансмиссионное масло ,мазать в меру , оно самое липучее, при комнатной температуре достаточно текучее .
А вот это интересная информация, нужно попробовать

А вот прикупил литр адгезионного масла для цепей и бед не знаю теперь). Невероятно прилипучее к металлу жижа. Смазал подшипник Арктура-006, с его щелью между подпятником и корпусом подшипника - за 2 месяца ни капельки не вытекло наружу.

rsdrp · #18

Спасибо всем большое за советы по смазке. Я тоже так думал, что надо смазать.
У меня есть силиконовая смазка. Думаю, будет самый раз. Ещё думаю, что можно попробовать обрызгать все части смазкой с PTFE. Тоже мне кажется вполне подходящий вариант. Растворитель высохнет и все чати будут покрыты тефлоном. Как раз то, что надо. Плюс к PTFE пыль не прилипает.
В общем надо пробовать.
Нашел в продаже шарики у наших китайских друзей. Ждать долго, но есть практически люые размеры. Даже есть керамические шарики из диоксида циркония и нитрида кремния. Хотя вроде нам это и без надобности

Осталось измерить диаметр, а вот микрометра у меня нет, только штанген. Думаю, что и точности штангена будет достаточно.
Удачи

gsmart · #19

КВК писал(а):
gsmart писал(а):Можно подобрать шарики от велосипедных подшипников или подшипников качения.
А велосипедные - не качения?

Точно, слово пропустил, должно быть так:
"Можно подобрать шарики от велосипедных подшипников или пром. подшипников качения"
Аккуратно вырубается сепаратор и добываются шарики.

maker70 · #20

rsdrp писал(а):У меня есть силиконовая смазка. Думаю, будет самый раз. Ещё думаю, что можно попробовать обрызгать все части смазкой с PTFE. Тоже мне кажется вполне подходящий вариант. Растворитель высохнет и все чати будут покрыты тефлоном. Как раз то, что надо. Плюс к PTFE пыль не прилипает.

Силиконовая для пластика и резины (для манжеты унитаза, уплотнители дверей и окон), не для пар металл-металл и смазки подшипников. Смазка с PTFE (перфторполиэфирная смазка) получше будет.

rsdrp · #21

maker70 писал(а):Силиконовая для пластика и резины (для манжеты унитаза, уплотнители дверей и окон), не для пар металл-металл и смазки подшипников. Смазка с PTFE (перфторполиэфирная смазка) получше будет.

Спасибо. Просто я прочитал, что густая силиконовая смазка (у меня белого цвета) может использовать и для смазки пар металл-металл. Значит обманули

Успехов

gsmart · #22

rsdrp писал(а):Нашел в продаже шарики у наших китайских друзей. Ждать долго, но есть практически люые размеры.

Зайдите в магазин "Подшипник" - есть наверное в каждом городе, или любой подобный специализированный и спросите на счёт шариков, или возьмите пару пром. подшипников и "добудте" шарики оттуда.
Заодно там есть самые разные смазки для подшипников.

rsdrp · #23

Измерил диаметр шарика - 2,5мм. Может кому и кроме меня пригодится.
Нашел ещё пару шариков. Теперь не хватает пары шариков для полного кольца. Думаю, что без этой пары вполне можно обойтись. На первый взгляд ничего не болтается и не перекашивается.

rsdrp · #24

gsmart писал(а):Зайдите в магазин "Подшипник" - есть наверное в каждом городе, или любой подобный специализированный и спросите на счёт шариков, или возьмите пару пром. подшипников и "добудте" шарики оттуда.
Заодно там есть самые разные смазки для подшипников.

Буду искать. Но первый поиск в инете результата не принес. Да и с языком у меня проблемы

Если покупать у китайцев, то получается примерно 105 рублей за 20 штук.

Dehkonboy · #25

Если хотите, чтобы тонарм работал, как микролифт, медленно и плавно поворачивался, тогда точно силиконовая смазка

Лучше все-таки что-то традиционное использовать...

maker70 · #26

rsdrp писал(а):Спасибо. Просто я прочитал, что густая силиконовая смазка (у меня белого цвета) может использовать и для смазки пар металл-металл. Значит обманули Успехов

Раз белого цвета, у вас не чисто Полиметилсилоксановая (ПМС), а с добавками, с каким то мылом, то для пар металл-металл подойдет (есть свое НО). Тогда не обманули.

rsdrp · #27

Dehkonboy писал(а):Если хотите, чтобы тонарм работал, как микролифт, медленно и плавно поворачивался, тогда точно силиконовая смазка
Лучше все-таки что-то традиционное использовать...

Речь не идёт о демпферном силиконовом масле. Речь идёт о другом продукте. Силиконовая смазка бывает жидкая в виде спрея или густая прозрачного или белого цвета. Насколько мне объяснили, густая силиконовая смазка может применяться для смазки комбинированных материалов. Например, резина-металл, металл-пластмасса и т.п.
Смазка же на основе PTFE относится к сухим смазкам. То бишь растворитель высыхает, а деталь остается покрыта тонким слоем тефлона.
У меня, к сожалению, нет трансмиссионного масла. Выбор между обычным жидким машинным маслом высокой очистки, литиевой, техническим вазелином и силиконовой. Ну и баллончик на основе PTFE завалялся.
Удачи

maker70 · #28

rsdrp писал(а):Речь не идёт о демпферном силиконовом масле. Речь идёт о другом продукте. Силиконовая смазка бывает жидкая в виде спрея или густая прозрачного...

Так Полиметилсилоксановая (ПМС) жидкая и густая, вязкость 5 - 1 000 000 сСт.

rsdrp писал(а):Выбор между обычным жидким машинным маслом высокой очистки...

Вполне подходит для ваших нужд.

rsdrp · #29

maker70 писал(а):Раз белого цвета, у вас не чисто Полиметилсилоксановая (ПМС), а с добавками, с каким то мылом, то для пар металл-металл подойдет (есть свое НО). Тогда не обманули.

Надеюсь, что не обманули

Покупал в специализированном магазине типа хобби-электроника. Продается в шприцах. Я почитал назначение на листовке. На силиконовой написано пластмасса, метал и комбинированные механизмы. Ещё там есть универсальная (типа литиевой) - там в описании только металл, и графитная - для сильно нагруженных низкообортных механизмов. Ну и технический вазелин. Как бы и всё из густых смазок:) И продавец рекомендовал силиконовую, как подходящую почти для всех случаев.
Удачи!

rsdrp · #30

maker70 писал(а):
rsdrp писал(а):Речь не идёт о демпферном силиконовом масле. Речь идёт о другом продукте. Силиконовая смазка бывает жидкая в виде спрея или густая прозрачного...
Так Полиметилсилоксановая (ПМС) жидкая и густая, вязкость 5 - 1 000 000 сСт.

Понял. Просто до этого мы обсуждали демпферное масло для микролифтов

Но я вроде не собирался использовать его для смазки тонармов

Самый ! · #31

old_hippie был прав: правильнее жидкую , можно трансмисионку.
Не нужна ВЯЗКОСТЬ в подвесе.

old_hippie · #32

gsmart писал(а): Аккуратно вырубается сепаратор и добываются шарики.

Или покупается двухрядный самоустанавливающийся, который разбирается руками, поворотом внутреннего кольца вместе с сепаратором и шариками.

lexxann · #33

old_hippie писал(а):
gsmart писал(а): Аккуратно вырубается сепаратор и добываются шарики.
Или покупается двухрядный самоустанавливающийся, который разбирается руками, поворотом внутреннего кольца вместе с сепаратором и шариками.

не проще ещё пару тонармов купить и терять шарики хоть каждый день. тем долее что их можно рублей за 100 найти

Dehkonboy · #34

ТС в Болгарии живет. Нет там таких тонармов, а Унитры вообще редкий зверь.

lexxann · #35

Dehkonboy писал(а):ТС в Болгарии живет. Нет там таких тонармов, а Унитры вообще редкий зверь.

ну вот Польша вроде не так далеко, а до них не дошли польские ЭПУ.

Dehkonboy · #36

Я где-то читал, что польские ЭПУ в бывшем соцлагере (кроме Венгрии и Чехословакии) были пределом мечтаний. В основном обходились румынскими столами, выпущенными по лицензии Унитры. С соответствующим снижением качества.
А после распада системы все бросились ввозить столы, произведенные в Японии и Германии.

paulman · #37

Сегодня тоже шарики почти потерял - разбирал гироскоп от системы самонаведения годов так 70-х ( похож на гравицапу из Кин-дза-дза) ... хочу один из тонармов на его основе сделать . Качество изготовления девайса - суперпремиальное...
Т.к. внутреннее устройство неизвестно было. 16 шариков высыпалось из маленьких текстолитовых сепараторов - но. слава богу их все перехватил на столе лежащий манит.

rsdrp · #38

lexxann писал(а):
Dehkonboy писал(а):ТС в Болгарии живет. Нет там таких тонармов, а Унитры вообще редкий зверь.
ну вот Польша вроде не так далеко, а до них не дошли польские ЭПУ.

Доброго времени суток,
Вертушки Unitra дошли до Болгарии. На их основе тут выпускались изделия под маркой Респром. И сейчас можно найти в продаже на барахолке. Но по неизвестным для меня причинам цена ИМХО высоковата будет. В основном продаются изделия на базе G-601

Я уже заказал 20 шариков из Китая за 105 рублей

Так, на всякий случай. Поскольку вроде и без двух шариков нормально всё встало. Теперь надо озаботиться поиском трансмиссионного масла в малом разливе. Поскольку мне кажется, что обычное машинное слишком уж жидкое

Успехов

Dehkonboy · #39

rsdrp писал(а):Вертушки Unitra дошли до Болгарии. На их основе тут выпускались изделия под маркой Респром

Интересная информация! Кстати, на 601-й применялся тонармы со съемным шеллом, Тонсил чешский или АТ. Видимо, поэтому дорого на рынке Болгарии

maker70 · #40

rsdrp писал(а):Теперь надо озаботиться поиском трансмиссионного масла в малом разливе. Поскольку мне кажется, что обычное машинное слишком уж жидкое.

Зачем вам трансмиссионное со всеми его присадками? Вязкость масла выбирается исходя из зазора, чем меньше зазор и точнее механизм, тем ниже вязкость. Машинное вполне подойдёт.

rsdrp · #41

maker70 писал(а):Зачем вам трансмиссионное со всеми его присадками? Вязкость масла выбирается исходя из зазора, чем меньше зазор и точнее механизм, тем ниже вязкость. Машинное вполне подойдёт.

Спасибо большое. Испробую машинное. Мне тут жена посоветовала использовать вазелиновое масло, а ещё лучше касторовое

rsdrp · #42

Dehkonboy писал(а):Кстати, на 601-й применялся тонармы со съемным шеллом, Тонсил чешский или АТ. Видимо, поэтому дорого на рынке Болгарии

Не думаю, что причина в этом. И на базе G-602 примерно в такую же цену. Скорей местные особенности. Да и выбора почти нет. Страна маленькая.

gsmart · #43

rsdrp писал(а):Теперь надо озаботиться поиском трансмиссионного масла в малом разливе.

Идёте в любой автрсервис, просите пустую канистру с остатками масла, вам будет достаточно, они всё-равно их выкидывают, либо по гаражам пройдитесь, там тоже канистры выкидывают.

rsdrp · #44

gsmart
Спасибо. У меня тоже такая мысль появилась
Успехов

maker70 · #45

gsmart писал(а):
rsdrp писал(а):Теперь надо озаботиться поиском трансмиссионного масла в малом разливе.
Идёте в любой автрсервис, просите пустую канистру с остатками масла, вам будет достаточно, они всё-равно их выкидывают, либо по гаражам пройдитесь, там тоже канистры выкидывают.

Зачем в тонарме трансмиссионное масло? Если трансмиссионные масла представляют собой базовые масла, легированные различными функциональными присадками. В качестве базовых компонентов используют минеральные, частично или полностью синтетические масла. А все присадки для высоких оборотов, высокой нагрузки, работы в диапазоне от -60 до +150, смыва с шестерёнок частиц износа и т.д., чего в тонарме просто быть не может.

Самый ! · #46

Да тонарму- по барабану, есть ли там присадки или нет. Просто трансмииисионка- есть всегда и везде.
Можно и "веретёнку" И-20 и "часовое". Что найдётся НЕГУСТОЕ.
А "машинное масло" настолько расплывчато, что неизвестно что искать.

maker70 · #47

Самый ! писал(а):Да тонарму- по барабану, есть ли там присадки или нет. Просто трансмииисионка- есть всегда и везде.
Можно и "веретёнку" И-20 и "часовое". Что найдётся НЕГУСТОЕ.
А "машинное масло" настолько расплывчато, что неизвестно что искать.

"Трансмиссионное масло" тоже расплывчато, как по уровню напряженности работы трансмиссии и классу вязкости, так и группам по присадкам (без присадок применяют чрезвычайно редко).
Тонарму может и по барабану, а цветмету не все присадки хороши (молибден - сера, литиевое мыло), а некоторые влияют на лакокрасочное покрытие. Поэтому лучше без присадок, здесь они не нужны. Вот это вполне подходит "веретёнка" И-20 и "часовое". Масло приборное И-20А и Бытовое машинное, тоже есть всегда и везде и в малой расфасовке (30-100 мл). Что искать, если у ТС имеется вполне подходящее. Надеюсь не про моторное.

rsdrp писал(а):У меня, к сожалению, нет трансмиссионного масла. Выбор между обычным жидким машинным маслом высокой очистки, литиевой, техническим вазелином и силиконовой. Ну и баллончик на основе PTFE завалялся.

Хотя цена тонарма...Можно и рыбий жир.

rsdrp писал(а):Мне тут жена посоветовала использовать вазелиновое масло, а ещё лучше касторовое

rsdrp · #48

maker70 писал(а):Надеюсь не про моторное

Вот такое. Так думаю, что типа часовое. Поскольку в инструкции написано, что для прецизионной механики из металла. Я им смазывал вал диска вертушки. Только жидкое очень. Попробую аккуратно, чтобы не протекло по всему тонарму

rsdrp · #49

Всем доброго дня!
Сегодня получил из Китая шарики. Как только будет свободное время - окончательно соберу тонарм. G-602 будет готова к работе. Останется поставить внутренний корректор, хотя вроде и с внешним нормально работает. Так что это задел на будущее

Хорошего дня

lexxann · #50

rsdrp
И вам тоже всего хорошего