Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Провода на регули- обмотали землёй как на http://forumimage.ru/show/101294655 - ?
У меня фон еле заметный и от ручек не зависит.

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Прошу прощения у ТС , что пишу в чужой теме.
Просто хочу выразить благодарность Сергей Васильев за совет по снижению фона в данном аппарате.
Вроде бы все ясно - земляная петля - но сразу то и не поймешь ...
Благодаря Вашим советам избавился от фона в своем аппарате

Всем удачи в делах.

я вот тоже такой собираюсь отпрофилачить, спасибо за подсказку, заодно этот твик применю.

заменил электролиты на платах, оказалось 12шт дохлых, причем несколько совсем по нулям. но осталась одна проблема. после некоторого времени работы появился шум или фон, не знаю, сквозь него слышно музыку, но он все равно достаточно громкий. подумал банки по питанию шалят (их я не менял) подпаял к ним параллельно по 1000мкф (что было) и все прошло, потом 1000мкф убрал, какое то время он поработал и опять шум. я так понимаю нужно бы их сменить
но не пойму как они подключены? от одного кондера на другой с + на - идет перемычка, они что последовательно подключены?

Схему открывать- пробовали, или на пальцах про дву-полярное питание хотите?

Самый !
а зачем ее открывать для замены электролитов? неправильно вопрос задал. при двуполярном питании получается я не смогу два электролита заменить одним?

Я пару дней назад достал свой ВЭФ101 и погонял с Нотой 203.Звучание так себе,но эл.конденсаторы не менял.

Tofiq62
не знаю, моя звучит супер, не ожидал даже... по крайней мере мне больше нравится чем одиссей 002

Басилио вот тут я с Вами не согласен.У меня есть Одиссей 002 и на одни и те же колонки Одиссей звучит намного естественней при отключенном шумоподавителе за счет того что там есть регулятор сч и на входе стоят полевые транзисторы.Но это мое мнение.

Звучание так себе,но эл.конденсаторы не менял.

так замените и сравните у меня половина были дохлые, некоторые вообще по нулям...

сейчас в моем аппарате стала появляться странная вещь... иногда появляются помехи на фоне музыки типа как радио как будто настраиваешь (пффф пш пш пш), само исчезает, потом опять появляется... заметил странную вещь, если в соседней розетке в этот момент вытащить и засунуть обратно зарядку от телефона, сразу прекращается... что это может быть?

Я бы почистил все переключатели рода работ в усилителе.

такого фона незамечал.у моега вэфа-101 страный баланс каналов.а так хороший усилитель по звучанию напоминает бриг.

Позвольте с Вами не согласится Стас 707.

новая проблема выяснилась, при выкручивании баланса в крайние точки становится понятно что в одном канале НЧ гораздо меньше... куда копать подскажите.

Basilio писал(а):новая проблема выяснилась, при выкручивании баланса в крайние точки становится понятно что в одном канале НЧ гораздо меньше... куда копать подскажите.

электролиты нужно проверить

FAI4 писал(а):

Basilio писал(а):новая проблема выяснилась, при выкручивании баланса в крайние точки становится понятно что в одном канале НЧ гораздо меньше... куда копать подскажите.

электролиты нужно проверить

Да вот что странно, их там не много, так что заменил все! Там полно всяких мбм и бм2 их я не трогал. К слову тонкомпенсация на это явление никак не влияет...

"Там полно всяких мбм и бм2 их я не трогал." - МЕНЯЙТЕ. У них тоже сильно уходят параметры.
Определить, в каком каскаде "исчезают" НЧ можно с помощью "исправного" канала, замыкая их перемычкой.

Самый !
Что можно сделать с оконечником что бы улучшить параметры. Достался разбитый ВЭФ-101 в дрызг. Я установил платы оконечника в корпус какого то видеоплеера от самсунга всё влезло, Предом стал регулятор тембра от Оды 102, работает неплохо. Ничего не греется, не фонит, но прослушивается небольшой шум, (пред отключен) Подшумливает дифференциал? (Акустика чувствительная Kenwood трёхполоска на бумаге). Вставить импорт вместо кт315?. Если выходной токовый повторитель заменить на комплектарную кт819-819?. Или "овчинка выделки не стоит"?.
Усилок нравится.. не плохо звучит. Есть в доме Akai AM-U33. Получше звук конечно но току жрёт не меренно. Слушаю на 5-10 ватт в основном, хватает ВЭФ-101.

У меня есть оба варианта Ода 102 УП.
Заводской звук- на уровне "безобразного". Оба переделывал под "нормальное" включение ИМС.
Один на УД708, второй на К157УД2 и хуже. Замена К157УД2 на КР1434 сравняло с УД708, т.е. явно улушило его звучание, но всё равно оставило оба на уровне в р-не "весьма среднего". Что привлекает в нём- только небольшие габариты, пригодные для ремонта УМ.
Начало первого http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2049633#p2049633
Продолжение http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2051092#p2051092 и чуть ниже.
Со вторым то же самое, с небольшой разницей по печатной плате.

ВЭФ 101 же, наоборот: имеет пусть и "отсталый" по схематике и устаревшую комплектацию УП с УМ - но по звучанию гораздо выше среднего. То же самое можно сказать и про УМ.
Шума быть не должно. На "импорт" практически ничего никогда не меняю, единств. исключение- часто ставлю диоды Шотки в БП. Они "быстрые"- не дают провалов питания от переключения (анал. КД213) и дают в "+" питания до 1,5в.
Доработки.
Про него отдельная тема http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1682837#p1682837 , там же итог после работы с ним http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1876912#p1876912
Именно по ВЭФ 101:"Зачем я занимался У101 столько времени я не понял - она ... она вообще никакая в этой тройке.
Эстония если и лучше звучит, то... то габариты по сути сводят енто преимущество на нет."

Есть по крайней мере три варианта УМ по комплектации, я делал два, оба по звуку скорее идентичны.
Некот. различия в схеме (по памяти) расписано у givitm в http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2057665#p2057665

Щас буду появляться редко и не надолго, про всё можно ещё поискать в теме из подписи.

Самый !
Спасибо за ссылки...ознакомлюсь. По поводу "Оды" дык я вытащил из железной коробки только плату тембра, она на одной К157УД2 (лень было паять темброблок отдельно, родной от Вэф там всё экранировать надо и провода от регуляторов длинные получались), У Оды пришлось поставить один разделительный кондёр на выходе т.к. там постоянка есть. Звучит хорошо вся эта связка. По поводу шума Вы правы. подшумливает по помехам от сети, видно где то всё таки я петлю загнал. шумок правда не большой, но есть. Спасибо.

" родной от Вэф там всё экранировать надо и провода от регуляторов длинные получались" -
1) по фотам в теме, у меня экрана нет- утерян, аппарат из мусорки.
2) Ну как бы "хорошему звуку" я бы дал приоритет, чем "длинным проводам".
Удачи.

Самый ! писал(а):У меня есть оба варианта Ода 102 УП.
Заводской звук- на уровне "безобразного". Оба переделывал под "нормальное" включение ИМС.
Один на УД708, второй на К157УД2 и хуже. Замена К157УД2 на КР1434 сравняло с УД708, т.е. явно улушило его звучание, но всё равно оставило оба на уровне в р-не "весьма среднего". Что привлекает в нём- только небольшие габариты, пригодные для ремонта УМ.
Начало первого http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2049633#p2049633
Продолжение http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2051092#p2051092 и чуть ниже.
Со вторым то же самое, с небольшой разницей по печатной плате.

ВЭФ 101 же, наоборот: имеет пусть и "отсталый" по схематике и устаревшую комплектацию УП с УМ - но по звучанию гораздо выше среднего. То же самое можно сказать и про УМ.
Шума быть не должно. На "импорт" практически ничего никогда не меняю, единств. исключение- часто ставлю диоды Шотки в БП. Они "быстрые"- не дают провалов питания от переключения (анал. КД213) и дают в "+" питания до 1,5в.
Доработки.
Про него отдельная тема http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1682837#p1682837 , там же итог после работы с ним http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1876912#p1876912
Именно по ВЭФ 101:"Зачем я занимался У101 столько времени я не понял - она ... она вообще никакая в этой тройке.
Эстония если и лучше звучит, то... то габариты по сути сводят енто преимущество на нет."

Есть по крайней мере три варианта УМ по комплектации, я делал два, оба по звуку скорее идентичны.
Некот. различия в схеме (по памяти) расписано у givitm в http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2057665#p2057665

Не нашел тем по Оде-102, спрошу хотя бы здесь: кто-нибудь пытался разобраться с её реально своеобразным звучанием? Нет, оно не режет уши, просто тембр явно изменён... Мне кажется, всему виной весьма своеобразная схема регулятора громкости... И ведь сравнить-то не с чем, такой РГ вижу в первый раз...

День добрый!

Решил починить свой ВЕФ 101, обнаружил что была сломана кнопка включения, после замены только гул в динамиках, а звука почти не слышно.

Заменил кондеры 5000, на 6800/25В включил, сильно гудел трансформатор, потом пошел дымок с предварительного усилителя, пропал звук транса и чуть позже взорвался новый кондер на 6800
Вроде паял аккуратно, меняя по 1 проводу чтобы не ошибиться, почему мог взорваться новый кондер?
Сейчас планирую отключить предварительный усилитель и усилители мощности и проверить, напряжение выходящее из транса без нагрузки.
Диоды на выходе из транса проверил, отпаивая их с одной стороны, пробитых нет, все работают в одну сторону, 3шт при проверке показывают примерное одинаковые показания 400+, а один 300+, но думаю это не критично.

Подскажите в какую сторону теперь двигаться и какими проводами заменить штатные, которые идут на кондеры в 5000мФ, уж больно они короткие и новая плата с кондерами получилась навесом чисто для проверки.

В ремонте я новичок, это первое устройство которое пытаюсь починить.

Обычно в усилителе пробиваются выходные транзисторы а также кт807.

igram писал(а): ↑

26 апр 2021, 09:16

...Заменил кондеры 5000, на 6800/25В включил, сильно гудел трансформатор, потом пошел дымок с предварительного усилителя, пропал звук транса и чуть позже взорвался новый кондер на 6800
Вроде паял аккуратно, меняя по 1 проводу чтобы не ошибиться, почему мог взорваться новый кондер?

Электролитический конденсатор - прибор полярный, т.е. паять надо не "как придётся", а с учетом расположения "плюса" и "минуса"...

Andrey Smirnov писал(а): ↑

27 апр 2021, 04:01

Электролитический конденсатор - прибор полярный, т.е. паять надо не "как придётся", а с учетом расположения "плюса" и "минуса"...

Это само собой.
Заменил кондеры на побольше 6800/35 т.к. говорят сейчас идет китай который не соответствует заявленным характеристикам, поэтому надо брать на ступень выше.
Отцепил от БП предварительный усилитель и блоки УМ, проверил напряжение на кондерах +22,4 и -22,6, что в принципе практически соответствует схеме +-21,5, т.к. БП был без нагрузки
Сегодня буду проверять БП под нагрузкой и заодно заметил что в обоих блоках УМ сгорели резисторы R56
Какой современный аналог подойдет на замену ВС-0,125а 27Ом +-10%

igram писал(а): ↑

27 апр 2021, 06:05

ВС-0,125а 27Ом +-10%

Любой, мощностью 0,125 и выше и сопротивлением 27 Ом.
НО! Чтобы эти резисторы сгорели, необходимо условие - пробит конденсатор С35. Они там какого типа? Проверить бы их на утечку.

igram писал(а): ↑

27 апр 2021, 06:05

И постоянки на выходе нету?
Заменил кондеры на побольше 6800/35 т.к. говорят сейчас идет китай который не соответствует заявленным характеристикам, поэтому надо брать на ступень выше.

Не совсем верно, просто отечественные делали с допуском, "китай" бывает "тютелька в тютельку". Да и "китай2 бывает разный. Правда, никогда не перебирал, главное условие - конденсатор должен быть исправным. Перед впаиванием обязательная проверка!
Габариты современных конденсаторов несоизмеримо меньше. Поэтому превышение их емкости вполне оправдано. Напряжение рабочее, если былы наши на 25 вольт, вполне достаточно "китайских" на 35 вольт. Хотя совсем безболезненно там будут работать на 50 вольт и даже на 63. Но зачем переплачивать?
И слишком большие емкости иногда могут при включении "напрягать" пердохранитель перед трансформатором. Так что сильно увлекаться не следует. Но если вместо 5000мкФ впаяете 10000мкФ, будет только лучше.

VASILI,
Судя по мануалу
С35 - мбм-16-0,1мкФ+-10%

igram писал(а): ↑

27 апр 2021, 08:48

С35 - мбм-16-0,1мкФ+-10%

Не существенно, можно заменить например на К73-17 такой же емкости. Рабочим напряжением не ниже 63 вольта. А МБМ иногда страдают нарушением изоляции между обкладками (утечка) и начинают пропускать постоянный ток.

Ошибка вышла, нолик пропустил
С35 - мбм-160-0,1мкФ+-10%
Получается лучше взять 250V 0.1мкФ, чтобы не попасть на китай без запаса.

VASILI писал(а): ↑

27 апр 2021, 08:36

Перед впаиванием обязательная проверка!

Емкость нечем проверить, только на пробой мультиметром.

igram писал(а): ↑

27 апр 2021, 09:05

С35 - мбм-160-0,1мкФ+-10%
Получается лучше взять 250V 0.1мкФ, чтобы не попасть на китай без запаса.

В транзисторную технику ставили МБМ на 160 вольт, потому что других конденсаторов в этой нише промышленность не делала, а тут - много и дёшево, ставь - не хочу.
Я к тому, что во многих случаях этих 160 вольт рабочего напряжения по факту не требуется.
Имеет смысл всякий раз смотреть в схему, какие там реально напряжения гуляют.

(речь именно про бумажные конденсаторы в транзисторной технике)

Самый ! писал(а): ↑

26 авг 2020, 15:50

У меня есть оба варианта Ода 102 УП.
Заводской звук- на уровне "безобразного"...

...Поэкспериментировал со своей "Одой" - оказывается, она довольно требовательна к качеству источника сигнала, от качественной звуковой карты - звук вполне достойный, а вот от "ширпотреба" звучит невнятно... С чем это связано, пока не понял - но это явно особенности схемотехники, та же "Радиотехника УП-001" гораздо менее требовательна к качеству источника! Жаль, что у меня далеко не все усилители есть "под рукой", хочется понять причины, чтоб можно было с этим явлением бороться...
(чтоб не посчитали это отклонением от темы - предлагаю звучание сравнивать в похожих условиях, т.е. брать в качестве источника известное и доступное устройство, а лучше - несколько различных, использовать рекомендованные либо, опять же, известные АС... Тогда хоть видимость объективности оценки получается! Ну не верю я, что примитивный ВЭФ может звучать лучше Оды, схемотехника которой близка к премиальному сегменту устройств таких авторов, как Сухов, Брагин и т.д...)

У ВЭФа красивый тембральный окрас, особенно коррекция тонкомпенсации подрбрана удачно, выход на 808, самые удачные советские интегральники имеют подобный выход. Схемотехника простовата но слабых мест нет, везде где нужно, соломку подстелили, если сравнивать с 0 классом, то звук немного мутноватый, но по тембральному окрасу переигрывает большинство с 0, не говоря об одноклашках.

Andrey Smirnov писал(а): ↑

27 апр 2021, 16:17

Ну не верю я, что примитивный ВЭФ может звучать лучше Оды, схемотехника которой близка к премиальному сегменту устройств таких авторов, как Сухов, Брагин и т.д...)

Что у Оды такого премиального? У неё даже БП на КЦ-шке собран, сэкономили везде, где только можно.

УМ - чуть улучшенная версия "усилителя Брагина", в Сети информации по этому усилителю достаточно много, есть и измерения, и методики доработки... Пред - почти точная копия схемы Сухова, только с регулятором громкости немного перемудрили, но это исправимо... А что видим у ВЭФа? Примитивная схемотехника середины прошлого века... Там всё преимущество - в удачно подобранных номиналах тонкомпенсации и темброблока, не более!

Andrey Smirnov писал(а): ↑

29 апр 2021, 08:26

Там всё преимущество - в удачно подобранных номиналах тонкомпенсации и темброблока, не более!

Andrey Smirnov, Вы сами ответили на свой вопрос. В удачно подобранных номиналах, и это не смотря на разброс параметров советской комплектухи. Спросите на форуме почему усилитель Лихницкого до сих пор выделяют из остальных? ответ тот же- в удачно подобранных номиналах... ВЭФ-101 первый раз я слышал у друга в 80х, при внешней неказистости ВЭФ-101 переиграл всё, что я слышал до этого, все амфитоны, радиотехники и электроники. ВЭФ-101 у меня сейчас стоит в шкафу, пылится, а слушаю я Ласпи 005-1, которому ВЭФ-101 слил по полной (исключая тк), хотя, выражаясь Вашими понятиями, Ласпи 005-1 имеет ту же примитивную схемотехнику середины прошлого века, что и ВЭФ-101, правда слегка доработанную, но на той же выходной паре. И тем не менее я считаю Ласпи 005-1 лучшим, массово выпускаемым интегральником СССР. Наверно тоже удачно подобрали номинылы ...

Тонкомпенсацию подбирать приходится довольно часто - её требуемая величина зависит от свойств АС и помещения... Темброблок, в принципе, сейчас никому и не нужен, а так, по статистике, людям чаще нравится тот, что с регуляторами в цепи ООС (Бриг, УКУ-020, У-101 и т.п... )

Andrey Smirnov писал(а): ↑

29 апр 2021, 10:45

Тонкомпенсацию подбирать приходится довольно часто - её требуемая величина зависит от свойств АС и помещения...

В том то и дело, что тк в ВЭФ в любых условиях красиво звучит, а вот в Ласпи так как Вы пишите, недавно закончил изготовление новых колонок и тк пришлось отключить.

Basilio писал(а): ↑

15 мар 2019, 15:42

Не нашел тем по Оде-102

Про 102 много писали в теме о 101 (0_о). Я и о регуляторах там выкладывал и о переделках...
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=94673

Demyd писал(а): ↑

28 апр 2021, 18:04

У ВЭФа красивый тембральный окрас

У всех уши разные.
У всех колонки разные.
У всех квартиры/помещения разные.
У всех разные вкусы...

Мне звук ОДА-102/202/201 нравится больше чем ВЭФ-101. Однако ВЭФ-101 для меня по звуку - приятнее чем RRR-У101.

Что у ОДА101/102/202, что у ВЭФ-101, есть один косяк - отсутствие отключения колонок при неисправности усилка... И вот это надо точно делать КМК.

tutochkin писал(а): ↑

29 апр 2021, 12:02

Что у ОДА101/102/202, что у ВЭФ-101, есть один косяк - отсутствие отключения колонок при неисправности усилка... И вот это надо точно делать КМК.

У ОДА102 точно есть, только не колонки отключаются, а снимается питание с усилка.
Кстати, Ода не интегральник, считаю, некорректно сравнивать с ВЭФ-101

А по сравнению с современными импортными бюджетными усилителями как ВЕФ звучит? Может потягаться?

...Если потребляемая мощность для ВЭФ указана правильно - его выходная мощность должна быть не менее 2х25 ватт - а заявлено всего 2х15, непонятно... Из импортных, по параметрам будет сравнима любая поделка на TDA2030! Ода, при наличии качественного источника - звучит получше Радиотехники-101, на столько, что после сравнения я оставил Оду в качестве "околокомпьютерного" усилителя, в паре с переделанными кометовскими колонками... Если бы не завышенная цена, взял бы и ВЭФ для экспериментов, уж очень его расхваливают...
(но всё же - Ода очень капризна, от хорошей звучки - можно заслушаться, но от средней "интегрёнки" или какого-нибудь "бластера"-"аудиги" звучит хуже многих известных мне усилителей, причину пока не понял - но всё равно найду! )

Andrey Smirnov писал(а): ↑

29 апр 2021, 12:56

...Если потребляемая мощность для ВЭФ указана правильно - его выходная мощность должна быть не менее 2х25 ватт - а заявлено всего 2х15, непонятно..

на моём заявлено 2х10. Всё элементарно, ВЭФ шёл в комплекте с колонками на 10гд34.

Andrey Smirnov писал(а): ↑

29 апр 2021, 12:56

Из импортных, по параметрам будет сравнима любая поделка на TDA2030!

Andrey Smirnov, ну Вы совсем схемотехнику Лина опустили, STK- вот их уровень, с разницей в неремонтопригодности последней из за отсутствия самих STK.

Andrey Smirnov писал(а): ↑

29 апр 2021, 12:56

Если бы не завышенная цена, взял бы и ВЭФ для экспериментов, уж очень его расхваливают...

по чём их у вас продают? Мне за 20 уе уже несколько лет продать не получается.

Andrey Smirnov писал(а): ↑

29 апр 2021, 12:56

Ода очень капризна, от хорошей звучки - можно заслушаться, но от средней "интегрёнки" или какого-нибудь "бластера"-"аудиги" звучит хуже многих известных мне усилителей, причину пока не понял - но всё равно найду! )

чем Вы его кормите?

Оду слушаю от асусовского Зонара DX, мне нравится... С этой звуковухой нормально работают практически все усилители - аналоговая часть сделана на совесть
Слушал и "сто первую", и "ноль-ноль-первую" Радиотехники, несколько самоделок разного уровня, про "мультимедию" уж и поминать не буду... Вот по причине "капризности" Оды и хочется сравнить с восхваляемым многими ВЭФом... Там же тоже вся предвариловка на ОУ!
(к стыду своему, ВЭФ "в живую" не видел ни разу, и не слышал, соответственно, хотя за прожитые годы встречался со многими советскими усилителями...)

как то нашел вэф 101 с рабочим пу без выходных.поставил тда и был удивлен звучанию. офигеный нч и вч.для дома запросто колонки с90 тянет.не хуже оригинала.считаю вэф лучшим после брига.по заводу защита есть у вэфа от постоянки.

Надеюсь что Вы это в пылу эйфории написали.Вэф101 это простенький бюджетный усилитель.Звучание обыкновенное и рядовое,но не плохое.

Починили веф мне, но остался небольшой фон который не зависит от уровня громкости.
и почему то при на максимальной громкости усилка в колонках можно услышать сигнал который подается на другие входы, особенно слышно при нажатии кнопки МГ. СЗ
Например источник подключен ко входу магнитофон, но при отжатой кнопке "магнитофон" звук еле слышно в режимах Тюнер и КР.ЗС и сильнее МГ. ЗС, хотя такого быть не должно как я понимаю.
Так же может у кого то есть некомплектный вэф 101, то купил бы одну крутилку и 2 колпачка кнопки.

igram писал(а): ↑

21 дек 2021, 18:26

Починили веф мне, но остался небольшой фон который не зависит от уровня громкости.

Это так и должно быть. Там петля по земляному контуру с завода. На один канал должно фонить чуть погромче. Фон у него исторически-аутентичный.

С моей точки зрения это не тот усилитель в котором следовало бы исправлять сей конструкторский косяк, потому-что усилитель сам по себе не ах чтобы высокий конец, и сегодня больше представляет ценность как работающий аутентичный памятный экспонат, чем практическое устройство звукоизвлечения.

HyC,
Фон равномерный в обоих каналах и слышен только рядом с динамиками, больше напрягает пересекание входов

igram писал(а): ↑

22 дек 2021, 19:38

больше напрягает пересекание входов

Это нормально у всех советских усилителей. Проникновение идёт через ёмкость печати, ёмкость контактов переключателя, проводов...
Просто так не поборите. Да и что за манера не выключать источник сигнала при переходе на другой?