|
ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 15 сен 2022, 11:24
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
Маленькая победа, а ответ был прост. Сам виноват, пытался регулировать с подключенной нагрузкой. Всё встало на свои места.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
Павель, сначала выставляется "0" на выходе, а потом уже ток покоя.
Потом - с нагрузкой.
Всё перепроверить проверить после минут 5 работа-прогрева.
Потом - с нагрузкой.
Всё перепроверить проверить после минут 5 работа-прогрева.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 15 сен 2022, 11:24
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
Настроил. На его родные колонки 6ас-416 Аквариум и Битлз хорошо играет. Но есть фон. Петлю на плате предусилителя рассёк, не помогло, но я восстанавливал провода питания, наверное из надо укоротить. Сейчас подключил к блютуз модулю у которого на выходе 100 mv через гнездо КР. ЗГ. А какая у усилителя перегрузочная способность? Можно через это гнездо подключать DVD у которого на выходе 1в? И подключить блютуз модуль к гнезду Радио?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
- фон отсутствует в исправном и без шаманства, у меня их два- и другие делал не раз.
- почитать паспорт к нему самому- никак?
В любом случае ничего страшного не будет. Если попрут искажения- сделать делитель, можно прямо в шнуре.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 15 сен 2022, 11:24
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
Укоротил и переложил провода. Фон остался. При этом при манипуляциях с проводами громкость фона не меняется. При отключении сигнальных проводов фон пропадает. Всё конденсаторы включая большие банки заменены. Земляная петля рассечена.
Куда копать дальше?
Куда копать дальше?
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 15 сен 2022, 11:24
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
И ещё непонятно по силовой земле. Это правильно что со средней точки больших конденсаторов провод идёт сначала на 4 вывод одной части трансформатора, потом на 4 вывод второй части трансформатора и потом на платы УМ?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
Фотки, на словах не понятно.
Со средней точки конденсаторов земля должна "лучами" расходится к трансформатору, УМ, АС и др. точкам.
Неправильно земли соединять последовательно: даже в УМ для УН и УТ земли берутся "раздельно". Хотя подобное "потом" т.е. последовательно, встречается.
Внешних на входа или внутренних от УМ?
Со средней точки конденсаторов земля должна "лучами" расходится к трансформатору, УМ, АС и др. точкам.
Неправильно земли соединять последовательно: даже в УМ для УН и УТ земли берутся "раздельно". Хотя подобное "потом" т.е. последовательно, встречается.
- при отключении каких и от чего?
Внешних на входа или внутренних от УМ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 15 сен 2022, 11:24
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
мСамый ! писал(а): ↑13 янв 2023, 16:24Фотки, на словах не понятно.
Со средней точки конденсаторов земля должна "лучами" расходится к трансформатору, УМ, АС и др. точкам.
Неправильно земли соединять последовательно: даже в УМ для УН и УТ земли берутся "раздельно". Хотя подобное "потом" т.е. последовательно, встречается.
- при отключении каких и от чего?
Внешних на входа или внутренних от УМ?
У меня земля от средней точки идёт на АС и трансформатор, а с трансформатора на УМ. Было так до меня. Понял, буду переделывать.
При отключении внутренних на УМ. От контактов 1 и 2.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
- если так было с завода- не трогайте пока. Причина не в этом.
В УП три последовательных каскада (по три ИМС), можно по очереди отключать сигнал - как с УМ, и смотреть откуда фон.
При ремонте-поиске источ. фона вход УКУ д.б. заземлён.
Ручки регуляторов- заземлены?
Сами регуляторы на фон как-либо влияют?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 15 сен 2022, 11:24
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
Громкость не влияет, остальные и заземление регуляторов не проверял.Самый ! писал(а): ↑13 янв 2023, 21:10- если так было с завода- не трогайте пока. Причина не в этом.
В УП три последовательных каскада (по три ИМС), можно по очереди отключать сигнал - как с УМ, и смотреть откуда фон.
При ремонте-поиске источ. фона вход УКУ д.б. заземлён.
Ручки регуляторов- заземлены?
Сами регуляторы на фон как-либо влияют?
А как выключать сигнал в УП, выпаривать разделительные конденсаторы?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
Смотрим схему.
Если громкость не влияет, значит фон вылезает "после" громкости, т.е. после первой ИМС .
Если не влияют и тембра- значит фон появляется ПОСЛЕ ВТОРОЙ ИМС.
Заключение, не требующее особых знаний.
Просто выпаивать, вешая вход в "воздух"- некорректно, он будет работать как антенна.
Например точку С23 и R24 на землю.
Восстановите заводской монтаж и ищите проблемы от старости или умелых рук.
Если громкость не влияет, значит фон вылезает "после" громкости, т.е. после первой ИМС .
Если не влияют и тембра- значит фон появляется ПОСЛЕ ВТОРОЙ ИМС.
Заключение, не требующее особых знаний.
Просто выпаивать, вешая вход в "воздух"- некорректно, он будет работать как антенна.
Например точку С23 и R24 на землю.
Восстановите заводской монтаж и ищите проблемы от старости или умелых рук.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
А экран на плате предварительного усилителя есть.У моего Вэф 101 тоже был фон.Менял все банки на 2200мкф и без толку.Только после того как увидел на фото что там на всю плату должен быть экран то дефект устранил.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
У меня на одном УКУ как не было экрана- так и нет, как и фона.
Но экран д.б.
Но экран д.б.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 15 сен 2022, 11:24
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
Экран есть. Виноват, дезинформировал. Сегодня проверил, при отпаянных от УМ сигнальных проводах фон остаётся.
На вращение регуляторов реакции нет.
Землю УМ перенёс на среднюю точку между конденсаторами. Не помогло.
Получается что возникает фон или в УМ и после него. Но где?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
- т.е. вход УМ повис в воздухе?
А это как:
соблюдали, т.е замкнули вход УМ на землю пусить через 4-10мкФ- ?
Есть там казус: проводка от УП к УМ идёт через БП. Я пускал экранированные провода, менял штатную проводку.
Эта переменка- ни о чём. Слышимого фона на картинке не вижу.
Так же не увидел про ток покоя: если он велик- то фон м.б. Но тогда и "греться" выход должен.
Не увидел так же про заземление регулей.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
АФАИР, чувствительность входа Радио - 50 мВ, в стандарте.
Скорее уж ЗС, у него хотя бы 200.
А лучше - через низкоомный делитель, к ЗС.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 15 сен 2022, 11:24
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
Вход УМ вешал в воздух, изменениях в фоне не происходило.Самый ! писал(а): ↑16 янв 2023, 21:40- т.е. вход УМ повис в воздухе?
А это как:соблюдали, т.е замкнули вход УМ на землю пусить через 4-10мкФ- ?
Есть там казус: проводка от УП к УМ идёт через БП. Я пускал экранированные провода, менял штатную проводку.
Эта переменка- ни о чём. Слышимого фона на картинке не вижу.
Так же не увидел про ток покоя: если он велик- то фон м.б. Но тогда и "греться" выход должен.
Не увидел так же про заземление регулей.
На регуляторах земля есть.
Ток покоя максимум из книжки 50мА. Транзисторы чуть тёплые.
Слушаю метрах в 2,5 от колонок. В паузах фон слышен.
Наверное буду экранировать.
Я немного переделывал по питанию, и плюс и минус были сначала заведены на правую плату УМ, потом на левую. Сделал звездой с плюса и минуса больших конденсаторов. Вернуть как было, или это не может быть причиной?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
- не может.
- сколько раз я говорил, что вешать входа "воздух"- нельзя ?
Что к чему - было выше.
Насколько помню, земля по входу и выходу УМ д.б. раздельно- т.е. по схеме точки 2 и 9 разделены на плате.
Я бы уменьшил ток покоя: как показывает опыт, 25 мА за уши.
На фото видно, что проводка идёт сквозь БП: про это писал.
Шасси-то надеюсь, заземлено?
Земля с АС идёт сразу на БП ?
И ещё, раз фонят оба канала- значит, проблема общая. Всё перепаяли верно?
А помеха не м.б. "извне", пробовали переставить аппарат и АС в др. место?
Можно почитать ещё тут: viewtopic.php?f=5&t=92755
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 15 сен 2022, 11:24
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
Маленькая победа над фоном. По наставлению из книжек сделал Т перемычку между плюсом и минусом больших конденсаторов и всё земли посадил на нижний отвод Т. Помогло. Всём спасибо.
Правда вылезла другая проблема. Пока VEF 101 стоял собрал JLH 1969 на германии. Теперь слушаю его...
Правда вылезла другая проблема. Пока VEF 101 стоял собрал JLH 1969 на германии. Теперь слушаю его...
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
Как-то случайно определил, что на корпусе усилителя гуляет переменка: относительно фазы -128 Вольт, относительно нуля -76 Вольт. И это на двух усилителях! Обмотки трансформатора с корпусом не звонятся, провод сетевой тоже. На одном усилителе ПКн41 заменен на импортный.Куда копать?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
silantij, уж не статика ли это?
Если измерения зависят от типа прибора- то она самая.
Если измерения зависят от типа прибора- то она самая.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
silantij, Нет ли на входе какого фильтра сетевого? Ещё может это от источника сигнала по экрану межблочного кабеля. Ими утечка в силовом трансе.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
la59, Фильтра нет. На вход ничего не подключено. Похоже прав Самый ! -это статика. Подключил 2 мультиметра. Если маленький один -ничего не показывает. Если два вместе -показывает 11 Вольт. Большой показывает в любом случае.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
А если проверить с корпуса усилителя на землю, например на заземляющий контакт в розетке или трубу водопровода или отопления что нибудь заземлённое. Будет показывать чего?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
...У прибора входное сопротивление около десяти мегаом, на таком сопротивлении даже ничтожная ёмкость между первичной обмоткой и железом сердечника даст заметное падение напряжения... Если сильно беспокоит - заземлите корпус усилителя, только лучше не непосредственно, а через резистор небольшого номинала, или через цепочку из пары параллельных диодов, включенных встречно (наводки снизятся до долей вольта, но заметного тока через "земляную петлю" не возникнет...)
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
А батарея не севшая на приборах,лучше стрелочным проверить.
Александр.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ВЭФ-101. Несколько вопросов по ремонту.
silantij,
Можно "содрать" входной блок с совр. устройства с питанием от сети (там "всё" есть)- но стоит ли, раз столько лет всё прошло нормально?
Можно "содрать" входной блок с совр. устройства с питанием от сети (там "всё" есть)- но стоит ли, раз столько лет всё прошло нормально?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525