Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Усилитель Электроника б 01.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#151

#151 Непрочитанное сообщение mikuni » 07 дек 2018, 10:51

la59 Кстати, победил я этот морской фон "шшшш". Заменил в одной из плат тембролока четыре транзистора на импорт. Оставил только полевики. В наушниках тишина гробовая. Проверял ночью, дабы не было посторонних звуков. Тишина именно такая, как и должна быть. Если кому-то интересны замены транзисторов, я распишу. В планах еще входные конденсаторы предварительных усилителей и темброблоков заменить на пленку 2,2мкф. Но, она габаритная и нужно искать место. На этом, наверно закончу упражнения с этим усилителем.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#152

#152 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 07 дек 2018, 11:18

А не пробовали советские малошумящие транзисторы ставить.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#153

#153 Непрочитанное сообщение mikuni » 07 дек 2018, 11:26

Tofiq62 писал(а):А не пробовали советские малошумящие транзисторы ставить.
Проблема в том, что у нас (Киев) в настоящее время, транзисторы советской эпохи, стоят дороже (сравнимо) импорта. :black_eye Я как-то с перепуга купил 30шт КТ3107. Новые, из коробки. Разброс бэтты очень большой, нужно подбирать. Кроме того, я не "старый" радиолюбитель, запасов не имею.
Опять же, попробовав отбирать банальный BC557, понял, что это глупое занятие. 20 шт уложились в погрешность 10%.
P.S. А уж как подняли цены на германиевые транзисторы... Мрак...
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#154

#154 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 07 дек 2018, 11:32

Знаю одного товарища,который специально в штатах заказывал малошумящие транзисторы и как думаете для какого аппарата.Он поставил в бобинник Акай 747 и утверждал что шумы полностью исчезли.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#155

#155 Непрочитанное сообщение mikuni » 07 дек 2018, 12:13

Tofiq62 писал(а):Знаю одного товарища,который специально в штатах заказывал малошумящие транзисторы и как думаете для какого аппарата.Он поставил в бобинник Акай 747 и утверждал что шумы полностью исчезли.
Я вот теперь тоже утверждаю, что шумы исчезли... Кроме того, я не являюсь "свидетелем секты аудиофилов", но, тем не менее, в канале, который подвергся замене транзисторов, бас звучит по другому... Нет "остаточных явлений" баса, нет послезвучия. Четкий удар и все. Никакого гудения, затухания. Никаких шумов, особенно учитывая уровень сигнал-фон 66 дб у данного усилителя... Поневоле станешь аудиофилом... :crazy:
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#156

#156 Непрочитанное сообщение la59 » 07 дек 2018, 13:54

В процессе прогона и раздумий у меня сдох (зашумел) в предварителе кт 315г заменил на пару С 3311 для симметрии в обеих каналах , да шумы меньше стали . Транзисторов было только два и все не заменил, да и так не шумит уже. Закрыл слушаю уже занят другим и ещё лень открывать.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#157

#157 Непрочитанное сообщение mikuni » 07 дек 2018, 16:13

la59 писал(а):В процессе прогона и раздумий у меня сдох (зашумел) в предварителе кт 315г заменил на пару С 3311 для симметрии в обеих каналах , да шумы меньше стали . Транзисторов было только два и все не заменил, да и так не шумит уже. Закрыл слушаю уже занят другим и ещё лень открывать.
Порою требуется обдумывание следующего шага ;)
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#158

#158 Непрочитанное сообщение mikuni » 04 янв 2019, 22:57

Форумчане, прошу вашей помощи. По глупости, закоротив провода на выходном транзисторе, сжёг Т7, подгорел R1, R3 оконечника (выжили), R11 предусилителя (заменен), и почему-то Т2 (заменен).
У меня версия усилителя на 76 вольт.
Вопрос такой: сейчас на плате неисправного канале везде напряжение питания, 76 вольт... Все точки, где должно быть 37-39 вольт, намертво стоит 76 вольт. Ничего не греется.
На позициях Т7-Т8 стоят в исправном канале BD139, на не исправном TIP41c. (BDшки кончились, да и работают на пределе 80 вольт). Все Резисторы, диоды, транзисторы на несправной плате, и плпте оконечника сто раз перепроверил... КЗ нет, все промыл спиртом, трещин нет, плата на текстолите.
З. Ы. Где происходит преобразование 76 вольт в 36?
Заранее благодарен.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#159

#159 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 янв 2019, 23:02

mikuni
http://piccy.info/view3/12813220/82c512 ... f36be3f86/
Проверяйте шину "общий" на плате, её соединение с БП, а так же, исправность Т1 и Т2.
ЗЫ
Уважаемый mikuni, приводите в таком сообщении ссылку на схему или картинку. Каждый раз "елозить" по инету и искать схему за Вас никто не будет.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#160

#160 Непрочитанное сообщение mikuni » 04 янв 2019, 23:20

Прошу прощения, вот ссылка на мой вариант усилителя: http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_p/elek ... 1anis.djvu
Земли на месте. Если бы отвалилась силовая земля, то питания бы просто не было, или я не прав? Т1-Т2 живы.
Добавлю, что проблема именно в плате предусилителя, так как исправная плата предусилителя работает в обоих разъемах. (модульная конструкция).
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#161

#161 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 янв 2019, 23:33

mikuni писал(а):Если бы отвалилась силовая земля, то питания бы просто не было
Изображение
А это смотря какие точки выбрали для измерения, скажем, минусовым щупом прибора цепляетесь за шасси, а плюсовым измеряете напряжения на плате. Если общий платы не соединяется с "массой" (шасси), то и будут везде Ваши 76 Вольт.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#162

#162 Непрочитанное сообщение mikuni » 05 янв 2019, 00:00

novosibiretc писал(а): Если минусовым щупом прибора цепляетесь за шасси, а плюсовым измеряете напряжения на плате. Если общий платы не соединяется с "массой" (шасси), то и будут везде Ваши 76 Вольт.
Именно так и измеряю...
То есть, земля должна присутствовать на точке 13 оконечника.
Спасибо Вам, буду пробовать.
P. S. Проблема была в Т4. А ведь звонил я как исправный...
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#163

#163 Непрочитанное сообщение mikuni » 10 янв 2019, 20:10

.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#164

#164 Непрочитанное сообщение la59 » 11 янв 2019, 20:56

Решил сменить на своей электронике Б1-01 акустику убрал Kenwood LS-770, вместо них поставил HZK 12031. Вторая пара Амфитон-027. Дюже понравились эти HZK 12031 захотелось переслушать всё. Да и разница в чувствительности с Амфитонами очень заметная HZK в раза два громче . Хорошие колонки эти HZK 12031 и по цене почти С-90 .И электронике б1-01 нравятся (подходят) похоже .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#165

#165 Непрочитанное сообщение mikuni » 13 янв 2019, 17:09

la59 писал(а):Решил сменить на своей электронике Б1-01 акустику убрал Kenwood LS-770, вместо них поставил HZK 12031. Вторая пара Амфитон-027. Дюже понравились эти HZK 12031 захотелось переслушать всё. Да и разница в чувствительности с Амфитонами очень заметная HZK в раза два громче . Хорошие колонки эти HZK 12031 и по цене почти С-90 .И электронике б1-01 нравятся (подходят) похоже .
Это 4-х омные колонки? На olx.ua вижу только один вариант (восстановленый).
С S90ми можете сравнить по 10ти бальной шкале?
Дабы не было оффтоп, заказал в Штатах, через коллегу, четверку 2sc5200 и bd139 у офф дилера Toshiba. Не знаю почему, но б1-01 мне нравится.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#166

#166 Непрочитанное сообщение la59 » 13 янв 2019, 17:45

mikuni писал(а):С S90ми можете сравнить по 10ти бальной шкале?
У меня только амфитоны 027 сравнить в лоб, а они слегка не то что С-90 из за ГИ-10. Но по чуйке так же дубоватые 86 дб а HZK 92 дб.HZK играют громче ни чего не выпирает ни бас ,ни верх, середина не провалена как у амф 027 да и наверно у всех С-90 .На большой громкости мощь и чистота особенно хороша середина , слушаешь как широкополосник но с басами и верхами . Если считать HZK за 10 то АМФ 027 6-7, амфитоны басовитей но с гудёжем бас хотя верх у амфитона заметно чётче и красивей а вот всё в целом у hzk сказка .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#167

#167 Непрочитанное сообщение mikuni » 16 янв 2019, 12:53

la59 и другие любители электроники. Такой вопрос: доделал я таки свой Б1-01, поставил в стойку и вылезла проблема... Если ставлю на Б1-01 эквалайзер или другой усилитель, то начинается гудение, очень похожее на фон 50 Гц... С таким раньше не сталкивался...
Нужно заземление, я прав ? Но, куда его присобачить, не на батарею же... Еще есть мысль, подключить корпус Б1-01 на корпус эквалайзера. Здравая идея ?
Еще момент в том, что в Б1-01 нет металлической крышки, которая закрывает темброблок.
Прошу помощи. :-[
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника б 01.

#168

#168 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 янв 2019, 13:00

Иногда подобное- нормальное явление.
У аппаратов БРЗ и RRR трансы находятся в разных углах, и когда их ставишь друг на друга- тож может вылезать фон.
Попробуте между ними металлич. пластинку, заземлив на источник сигнала.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#169

#169 Непрочитанное сообщение la59 » 16 янв 2019, 15:14

mikuni писал(а):Еще момент в том, что в Б1-01 нет металлической крышки, которая закрывает темброблок.
Экранировка там так себе ,помехи от моб телефона слышно хорошо, на других усилителях с металлическим корпусом такого не замечал. Но тут похоже надо сделать железную крышку на темброблок. У меня слышно с крышкой или без, без чуть фон прослушивался Виной тому могут быть силовые трансы со своими полями рассеяния , может и с электроники б1-01 транс давать наводку на то что стоит сверху или то что сверху даёт наводку на электронику б1-01 . А если Б1-01 сверху поставить там на электронике снизу всё в железе же . И лючок под кнопками селектора стоит же ? Или Самый тоже истину говорит, можно проверить заземлив металлический лист на усилитель или источник сигнала где будет лучше там и оставить .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#170

#170 Непрочитанное сообщение mikuni » 16 янв 2019, 16:03

la59 писал(а):
mikuni писал(а):Еще момент в том, что в Б1-01 нет металлической крышки, которая закрывает темброблок.
Но тут похоже надо сделать железную крышку на темброблок. У меня слышно с крышкой или без, без чуть фон прослушивался Виной тому могут быть силовые трансы со своими полями рассеяния , может и с электроники б1-01 транс давать наводку на то что стоит сверху или то что сверху даёт наводку на электронику б1-01 . А если Б1-01 сверху поставить там на электронике снизу всё в железе же . И лючок под кнопками селектора стоит же ? Или Самый тоже истину говорит, можно проверить заземлив металлический лист на усилитель или источник сигнала где будет лучше там и оставить .
Лючок под кнопками селектора стоит. Нет крышки темброблока. Самое смешное, что наводка происходит, если стоящий сверху эквалайзер как включен, так и выключен. Т.е. просто ставишь сверху железку и начинается фон. Хороший такой фон. Поднимаю эквалайзер на полметра над Б1-01, фон уходит. Пробовал Б1-01 пересадить на другую розетку, погрешил на холодильник. Но нет, все тоже. Что ж теперь, переделывать всю стойку... Западло пришло, откуда не ждали.
Самый ! Если ли смысл попробовать соединить два корпуса "землей" ? Или это бред ?Если что, эквалайзер Прибой Э014 (цельная железка).
la59 Как грамотно обойти темброблок ? Если я подключаю источник сигнала в гнездо "ревербератор", то сигнал идет через предусилитель и на оконечник минуя темброблок или сразу на оконечник ? Не могу выставить ровно тембры, так как, СП3-33 гуляют безбожно. Хоть и перемывал и смазывал, но разбаланс на уши давит. Тембры отдам на откуп эквалайзеру.

Заранее благодарен.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника б 01.

#171

#171 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 янв 2019, 16:40

Соединять смысла не вижу- они же всё равно соеденены землёй в кабелях: нужен именно "экран", т.е. без цепи с током. Но попробовать не запрещено.
Разбаланс исправных регуляторов незаметен (или крайне малозаметен), скорее неисправность в схеме: напр. в ТБ МБМ не поменяны.
А электролитич. конденсаторы меняли "все" - ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#172

#172 Непрочитанное сообщение mikuni » 16 янв 2019, 16:54

Самый ! писал(а):Соединять смысла не вижу- они же всё равно соеденены землёй в кабелях: нужен именно "экран", т.е. без цепи с током. Но попробовать не запрещено.
Разбаланс исправных регуляторов незаметен (или крайне малозаметен), скорее неисправность в схеме: напр. в ТБ МБМ не поменяны.
А электролитич. конденсаторы меняли "все" - ?
Электролиты все Samwha, не полярные стоят Wima, все по феншую.
Кстати да, насчет соединения эквалайзера и усилителя кабелем: их-то я и не соединял кабелем, просто ставил один на другой. Спасибо за умную мысль ! 8-)
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#173

#173 Непрочитанное сообщение la59 » 16 янв 2019, 19:22

mikuni писал(а):Как грамотно обойти темброблок ?
Если соединить кабелем во вход ревербератор то можно вместо селектора использовать входы Прибоя 014 и сигнал будет идти на ум минуя предваритель эл -ки . Но ещё раз спрашиваю, если поставить усилитель СВЕРХУ эквалайзера и соединить межблочником фонит ? И железяку на темброблок лучше сделать, хоть самопал согнуть, нетрудно же .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника б 01.

#174

#174 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 янв 2019, 23:03

Да, железяка на ТБ реально помогает. И должна там быть.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#175

#175 Непрочитанное сообщение mikuni » 17 янв 2019, 12:25

la59 писал(а):
mikuni писал(а):Как грамотно обойти темброблок ?
Но ещё раз спрашиваю, если поставить усилитель СВЕРХУ эквалайзера и соединить межблочником фонит ?
Да, при установке сверху, фон уменьшается, но, присутствует. Вчера провел эксперимент: соединил проводом оба корпуса, и фон ушел. Проводом соединил потому, что пока нет в наличии DIN5 разъемов.
Еще вопрос: как деактивировать темброблок с наименьшими переделками ? Соединить вход и выход на общий в регуляторах ВЧ и НЧ ? Пускать сигнал напрямую на предусилитель не хочу, порою использую тонкомпенсацию.
Железку для темброблока сделаю. la59 в Вашей версии усилителя есть металлическая крышка над трансформатором ? Точнее, была ли она. Как я помню, у Вас другие трансы сейчас стоят в Б1-01.
Заранее благодарен.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#176

#176 Непрочитанное сообщение Alexaund » 17 янв 2019, 13:35

Сравните амплитуды сигнала на минусах С13 и С22. Если примерно одинаковые, то снимайте с С13-го. Изображение

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#177

#177 Непрочитанное сообщение la59 » 17 янв 2019, 15:31

mikuni писал(а):Вашей версии усилителя есть металлическая крышка над трансформатором ? Точнее, была ли она
Нет не было крышки , На темброблоке есть, снизу тоже есть люк с крыжечкой . Вы хотите сделать режим "директ " я это не пробовал . Но думаю простым перемыканием электролитом входа с выходом ни чего не выйдет, надо коммутацию делать. Да и мне нравится электроника какая есть со своим звуком и предваритель там не последнее место занимает. Если уж надо, то в разрыв разъёма ревербератор эквалайзер подключить а на эквалайзере режим "обход" есть и будет напрямую без тембров но втыкать всё в входы Прибоя 014 надо .Можно кнопкой "обход"включать и отключать предваритель если к электронике подключены источники например винил то будет работать так кнопка "обход" вместо заглушки во входе ревербератор.А кабель нужен сразу и на вход и на выход (4 отдельных провода 2 вход, 2 выход)
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#178

#178 Непрочитанное сообщение mikuni » 17 янв 2019, 16:38

la59
Не буду уже наверно заморачиваться. Пусть работает как есть. Крышку изготовлю и все.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#179

#179 Непрочитанное сообщение la59 » 17 янв 2019, 16:45

mikuni писал(а):la59
Не буду уже наверно заморачиваться. Пусть работает как есть. Крышку изготовлю и все.
Я того же мнения . Он и так хорош . Эквалайзер не обязателен , только если акустика совсем плоха,подправить.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#180

#180 Непрочитанное сообщение la59 » 13 май 2019, 13:10

Сдох (обрыв)очередной "выходной" конденсатор. Запасы кончились, буду наверное лепить современные . А вообще дохнут все не заменённые большие злектролиты и по питанию 10000*100в хватило на пару месяцев, а на выходе 10000*50 за полтора года сменил родные и уже один из заменённых помер. Невезуха, за то уберу мелкие недостатки которые выслушал,раз полез. Поставил 6800*63 китай 93года слышно что баса меньше. Надо бы проверить осциллографом.....Вообще слышал сказочку что родные большие лучше чем мелкие современные... правда штоле ?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#181

#181 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 13 май 2019, 17:44

Мой усилитель Электроника Б-01 тихо мирно давно лежит исправный на полке.Может когда нибудь включу.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#182

#182 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 13 май 2019, 17:48

Я оба два включаю периодически. С какого перепугу в нём должны "лететь" здоровенные банки? Это что-то из другой жизни... :dntknw:

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#183

#183 Непрочитанное сообщение la59 » 13 май 2019, 20:08

novosibiretc писал(а):Я оба два включаю периодически. С какого перепугу в нём должны "лететь" здоровенные банки? Это что-то из другой жизни... :dntknw:
Думаю что от того что они 79 года банки.И не известно где хранились до покупки.... Изначально ту что на питании забраковал, но подал с выпрямителя 6 вольт погонял ожила но на пару месяцев и сдохла. А на выходе так-же постепенно повылетали . Последняя работал на улице включил на пол дня ватт 20 мощи и бобик сдох. Поставил что есть 6800 мкф овцелограф сказал что разницы не заметил на 20-30 гц что со старым оставшимся 10000 мкф что с новым китайским 6800 .Уже заменил оба. Позже разберусь послушаю ....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#184

#184 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 13 май 2019, 20:22

la59
Видимо Вам не повезло. Я бы посоветовал при замене использовать несколько запараллеленных конденсаторов меньшей ёмкости. Скажем, вместо конденсатора 10000 мкФ, использовать 4...5 шт. на 2200 мкф, а на выходах усилителя - по два впараллель. Есть наши, СССР-ные, коаксиальные, типа К50-24 и т. п. Они очень надёжные. Место позволяет. Либо планки с лепестками, либо платки простейшие изготовить. А можно и хомутом эти "грозди" прижать. А про "китай" забудьте. Включите нагрузку 4 ома, поддадите "газку" и... вспомните меня :-[ .

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#185

#185 Непрочитанное сообщение la59 » 13 май 2019, 20:42

novosibiretc
Кондёры с МРТ томографа китайского их в начале 90х было два в союзе, я один разбирал списывал... Других нет, ехать за ними в Ростов лень... Эти посмотрим, а сдохнут ничего не случится. Засомневаюсь что мало добавлю ещё 4700 мкф. При сравнении со старым оставшимся на слух даже показалось что с ними даже лучше....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#186

#186 Непрочитанное сообщение Alexaund » 14 май 2019, 06:18

На даче уже лет 7, наверное, отпахивает без всяких капризов..ИзображениеА про батарею конденсаторов совет дельный, у того же Одиссея 010-го было два варианта.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#187

#187 Непрочитанное сообщение mikuni » 14 май 2019, 13:00

novosibiretc писал(а):la59
Видимо Вам не повезло. Я бы посоветовал при замене использовать несколько запараллеленных конденсаторов меньшей ёмкости. Скажем, вместо конденсатора 10000 мкФ, использовать 4...5 шт. на 2200 мкф, а на выходах усилителя - по два впараллель. Есть наши, СССР-ные, коаксиальные, типа К50-24 и т. п. Они очень надёжные. Место позволяет. Либо планки с лепестками, либо платки простейшие изготовить. А можно и хомутом эти "грозди" прижать. А про "китай" забудьте. Включите нагрузку 4 ома, поддадите "газку" и... вспомните меня :-[ .
Летят старые банки, летят. Большая по питанию у меня закипела. Даже видео снял. Минут десять пузырилась после отключения.
Хотя, перед этим делал тренировку через килоомный резистор. Все по-науке.
С Китаем, все ок. Стоят выходные 10000мкф*80 вольт, шунтированы плёнкой 10мкф. Ток покоя 70ма, прогон на четырехомные резисторы в течении трех часов, все ок. Выходные конденсаторы-бородатый Китай с Алиэкспресса.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника б 01.

#188

#188 Непрочитанное сообщение Самый ! » 14 май 2019, 13:10

Изображение - этот тож ещё "нормальный" :crazy:
Хозяин решил их не менять сразу. Потом принёс ко мне: выбит выход и треснула плата выпрямителя.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#189

#189 Непрочитанное сообщение mikuni » 14 май 2019, 13:24

Самый ! писал(а):Изображение - этот тож ещё "нормальный" :crazy:
Хозяин решил их не менять сразу. Потом принёс ко мне: выбит выход и треснула плата выпрямителя.
Скупой платит дважды. А порою и трижды.
Ладно бы, цена вопроса была большой...
Я тоже, в японской радейке 60х, пытался оставить "аутентичные" конденсаторы, которые тестились на отлично. Пока не поставил новые ВСЕ, постоянно что-то гадило на приёме и в усилителе.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника б 01.

#190

#190 Непрочитанное сообщение Самый ! » 14 май 2019, 13:52

Да многие не понимают разницу между тестированием несколько сек. от 1,5-9в. тестера и работой под напряжением 30-50в часами, да ещё с "прогревом"- собственным или от соседних деталей.
Да ещё ведутся на "тестирование без выпаивания" параллельно включённых.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#191

#191 Непрочитанное сообщение la59 » 16 май 2019, 17:50

FAI4 писал(а):Там RC-фильтр с номиналом 22кОм резистора.
Обрезает наверное от 100 Гц.

Если поставить резистор 220 кОм, то фильтр будет уже от 10 Гц.
Ну а если 470 кОм - то эффект будет от 5 Гц
...
Захотелось попробовать изменить фильтр НЧ сделать срез не 100гц а пониже, эксперименты с изменением сопротивления R6 в одном канале почти ничего не дают. Может разжуёт кто как сделать ?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#192

#192 Непрочитанное сообщение FAI4 » 16 май 2019, 20:44

la59 писал(а):
FAI4 писал(а):Там RC-фильтр с номиналом 22кОм резистора.
Обрезает наверное от 100 Гц.Если поставить резистор 220 кОм, то фильтр будет уже от 10 Гц.
Ну а если 470 кОм - то эффект будет от 5 Гц
...
Захотелось попробовать изменить фильтр НЧ сделать срез не 100гц а пониже, эксперименты с изменением сопротивления R6 в одном канале почти ничего не дают. Может разжуёт кто как сделать ?
Частота среза RC-фильтра определяется по формуле
F= 1 / 2*Пи*R*C

В схеме отключаемого фильтра НЧ
R = 1R6(1R8) = 22 кОм
С = 1C6 (1C9) = 0,047мкФ

Fнч = 1 / 2 *3,14*22e3*0,047е-6 = 154 Гц

соответственно если нужно например 330Гц - уменьшить 1C6 (1C9) до 0,022 мкФ
если поставить емкость 1C6 (1C9) номиналом 0,1 мкФ, то получим частоту среза 72 Гц.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#193

#193 Непрочитанное сообщение la59 » 16 май 2019, 21:40

FAI4
Там получается что при отключенной кнопке (фильтр отключён) НЧ конденсаторы соединены параллельно 0,22+0,047=0,267мкф. При включении фильтра НЧ они соединены последовательно это я насчитал 0,038 мкф.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#194

#194 Непрочитанное сообщение FAI4 » 16 май 2019, 22:15

la59 писал(а):FAI4
Там получается что при отключенной кнопке (фильтр отключён) НЧ конденсаторы соединены параллельно 0,22+0,047=0,267мкф. При включении фильтра НЧ они соединены последовательно это я насчитал 0,038 мкф.
не так.

При включенной кнопке сигнал просто проходит дальше через замкнутые контакты.
(в этом случае нет RC-фильтра, а есть просто нагрузка в виде R6)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#195

#195 Непрочитанное сообщение la59 » 16 май 2019, 22:40

FAI4
Мы наверное смотрим разные схемы . Неточности и ошибки в них попадаются. Я попытаюсь свой вариант показать .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#196

#196 Непрочитанное сообщение la59 » 20 май 2019, 16:55

Подставил к с6, с9 дополнительно 0,47 мкф получился вполне устраивающий меня результат . Бас добавился при включённом фильтре НЧ при воспроизведении пластинок , но при этом отсеивается и гул от пластинок и так же болтание диффузоров НЧ динамиков от кривых дисков . В заводском исполнении слушать винил не очень интересно с включенным НЧ фильтром сильно режет бас , сейчас более правильный компромисс, если надо то можно и включить НЧ фильтр . Изображение
Изображение
Да и с конденсаторами на выходе 6800мкф мне кажется поёт чётче .... Наверное родные были таки на сдохе уже .Частота проверенная с помощью тестового диска и осциллографа (один канал старый 10000мкф другой новый 6800мкф) разницы не выявила . Да ставили же на первые 75 вольтовые версии б1-01 2000мкф хоть и мало но слушали и так ....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Усилитель Электроника б 01.

#197

#197 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 20 май 2019, 19:16

Я такой аппарат в гараж себе приобрёл на днях.При установке поверх его Маяк-233 сильно фонит.Подключал в разные входа-результат везде одинакий.Наводки или же коммутация?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#198

#198 Непрочитанное сообщение la59 » 20 май 2019, 19:30

bluezmoon
Там в деревянном корпусе он и транс незакрыт ,да ещё качество изготовления трансформатора оставляет желать лучшего, про мои попытки исправить что то я в теме много написал ... Сам заметил что проигрыватель отдельно работает заметно лучше, если стоит отдельно, но надо придумать как поставить ....Наводки от силового однозначно .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Усилитель Электроника б 01.

#199

#199 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 20 май 2019, 20:10

la59 писал(а):...Наводки от силового однозначно .
Ага,спасибо.Ария стоит выше,на Маяке,до нее не добираются.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника б 01.

#200

#200 Непрочитанное сообщение la59 » 20 май 2019, 20:16

bluezmoon писал(а):
la59 писал(а):...Наводки от силового однозначно .
Ага,спасибо.Ария стоит выше,на Маяке,до нее не добираются.
Транс слева а звукосниматель на проигрывателе справа, подальше получается да ещё сверху маяка .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Ответить