Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

persey.a писал(а): ↑

07 ноя 2023, 09:59

Очевидно гуляет частота сети в пределах допуска на эл. энергию, но этого достаточно для того, чтобы метка жила своей жизнью. При этом подергивание меток имеется, даже если частота датчика ровно 100,0 и держится до десяти секунд, налицо кривизна диска и самих меток

Давно известный факт - про "кривизну меток".
А вот про нестабильность частоты в сети - это мимо.
Вы куда подключены как электропотребитель?

Не согласен, не мимо а прямо в яблочко. По ГОСТ 50 +/- 0,2 Гц. В пересчете на стробоскоп это уже 0,4Гц. При 100,4 Гц метка стробоскопа не двигается - она бежит как заяц! При 49,95Гц - это обычная частота нашей сети, которая гуляет до 50,05Гц, в пересчете 100,1Гц, метка стробоскопа плывет. Вы не же пробовали подцепить датчик на диск и мерять реальную частоту вращения, а для меня это дало много интересного. Сделайте и попробуйте посмотреть. Впереди запитка стробоскопа на светодиоде от отдельного кварцевого генератора на 100Гц, чтобы наконец уйти от частоты сети. С Уважением.

persey.a писал(а): ↑

07 ноя 2023, 09:59

налицо кривизна диска и самих меток

привычное на форуме заблуждение.
Легко опровергается накладыванием на диск второго.
Метки качаются конструктивно.

Господин писал(а): ↑

07 ноя 2023, 12:44

persey.a писал(а): ↑

07 ноя 2023, 09:59

налицо кривизна диска и самих меток

привычное на форуме заблуждение.
Легко опровергается накладыванием на диск второго.
Метки качаются конструктивно.

Спасибо, Просветитель!!!!!

Dehkonboy,
ИМХО проще напечать стрободиск, тогда кривизна исключена полностью и масса не нарушается.

Самый ! писал(а): ↑

07 ноя 2023, 13:56

ИМХО проще напечать стрободиск

кому как.
Результат один.
Заблуждение раз за разом постят как боты.

Господин писал(а): ↑

07 ноя 2023, 12:44

persey.a писал(а): ↑

07 ноя 2023, 09:59

налицо кривизна диска и самих меток

привычное на форуме заблуждение.Легко опровергается накладыванием на диск второго.
Метки качаются конструктивно.

Здравствуйте, странно слышать теоретические выкладки участников, которые не изготавливали макеты и не проводили измерений, попробуйте сделать - потом опровергайте пожалуйста. Еще раз, при частоте датчика ДИСКА G-602 ровно 100,0 Гц метки ЗАВОДСКОГО диска от стробоскопа покачиваются. Никаких заблуждений нет, только факты.

Самый ! писал(а): ↑

07 ноя 2023, 13:56

Dehkonboy, ИМХО проще напечать стрободиск, тогда кривизна исключена полностью и масса не нарушается.

Есть выбор или ставить генератор на 100Гц для стробоскопа или установить электронный частотомер, что было бы намного эффектней, стробоскоп просто отключить. С Уважением.

Самый ! писал(а): ↑

07 ноя 2023, 13:56

ИМХО проще напечать стрободиск

Ровно напечатать его непросто. Большой диск/кольцо печатается на лазерном с деформацией. Маленькое, может, и нормально.

Самый ! писал(а): ↑

07 ноя 2023, 13:56

Dehkonboy,
ИМХО проще напечать стрободиск, тогда кривизна исключена полностью и масса не нарушается.

Так и делал, пока была 602.
И, кстати, метки на родном диске покачивались, на напечатанном стояли. Со временем картина не менялась. Более того, при опускании тонарма тоже не менялась.
Но у Александра даже по сравнению с моими, стоят лучше, без покачиваний.

persey.a писал(а): ↑

07 ноя 2023, 14:15

стробоскоп просто отключить

НЕЛЬЗЯ !
А как же наглядность и красота- постадают ведь.

Самый ! писал(а): ↑

07 ноя 2023, 14:37

persey.a писал(а): ↑

07 ноя 2023, 14:15

стробоскоп просто отключить

НЕЛЬЗЯ !
А как же наглядность и красота- постадают ведь.

Я ещё проще сделал. Поставил диск от 600С.
И метки не качаются, и неонка работает, и нервы сбереглись

Dehkonboy, теперь полный пипец с метками. Пытаюсь решить проблему. Началось всё с того, что при очередном включении мотор заработал на всю катушку. Позже вроде нормализовалась работа, но метки стали вести себя нехорошо.

Самый ! писал(а): ↑

07 ноя 2023, 14:37

persey.a писал(а): ↑

07 ноя 2023, 14:15

стробоскоп просто отключить

НЕЛЬЗЯ !А как же наглядность и красота- постадают ведь.

Зато цифирки будут светиться и что-то там внятное показывать...прикинул, 4 разрядный индикатор расположить выше кнопок управления. Индикаторы нужны сверхминиатюрные. С Уважением.

persey.a, Хороший эксперимент ,так должно лучше DD получится,Спасибо.

persey.a писал(а): ↑

07 ноя 2023, 11:56

Не согласен, не мимо а прямо в яблочко. По ГОСТ 50 +/- 0,2 Гц.

Это ГОСТ.
Реально частота в сети практически "стоит".
Я же не зря спросил, где вы запитываетесь территориально.
Вы для интереса спросите у людей с села, какая напруга у них реально.
А ГОСТ вроде там тоже не отменяли.
А по жизни у нас сеть "суперстабильна" - по частоте.

Dehkonboy писал(а): ↑

07 ноя 2023, 13:01

Господин писал(а): ↑

07 ноя 2023, 12:44

persey.a писал(а): ↑

07 ноя 2023, 09:59

налицо кривизна диска и самих меток

привычное на форуме заблуждение.
Легко опровергается накладыванием на диск второго.
Метки качаются конструктивно.

Спасибо, Просветитель!!!!!

Господин и дальше будет просвещать.

Dehkonboy писал(а): ↑

07 ноя 2023, 14:19

Самый ! писал(а): ↑

07 ноя 2023, 13:56

Dehkonboy,
ИМХО проще напечать стрободиск, тогда кривизна исключена полностью и масса не нарушается.

Так и делал, пока была 602.
И, кстати, метки на родном диске покачивались, на напечатанном стояли. Со временем картина не менялась. Более того, при опускании тонарма тоже не менялась.
Но у Александра даже по сравнению с моими, стоят лучше, без покачиваний.

А Господин не поверит. Вот так! Ла-ла-ла...

Господин писал(а): ↑

07 ноя 2023, 12:44

persey.a писал(а): ↑
Вт ноя 07, 2023 9:59 am
налицо кривизна диска и самих меток

привычное на форуме заблуждение.
Легко опровергается накладыванием на диск второго.
Метки качаются конструктивно.

Так вы другие форумы почитайте.
Про диски с браком нанесения меток не слыхали?
А я его лично в руках держал.
Ибо не теоретик.
Во времена разворовывания страны на хлеб зарабатывал ремонтом р.апп.
Жил в Академе, рядом - БРЗ, в Новосибе - ещё три завода по бытовой аппаратуре.
Было что ремонтировать, насмотрелся.

persey.a писал(а): ↑

07 ноя 2023, 14:15

Здравствуйте, странно слышать теоретические выкладки участников, которые не изготавливали макеты и не проводили измерений, попробуйте сделать - потом опровергайте пожалуйста. Еще раз, при частоте датчика ДИСКА G-602 ровно 100,0 Гц метки ЗАВОДСКОГО диска от стробоскопа покачиваются. Никаких заблуждений нет, только факты.

Вы не поняли. Я вам сказал, что ваше предположение о кривизне меток опровергается не теоретически, а практически, накладыванием аналогичного диска с метками.
Это не теоретическая выкладка, а практический повторяемый опыт, доказывающий, что метки на диске нанесены точно.
Т.к. покачивание наблюдается на обоих дисках абсолютно синхронно.

Если опять непонятно, то я пас.

Sulphur писал(а): ↑

07 ноя 2023, 14:18

Ровно напечатать его непросто.

Да. Нужен хороший принтер.
Но возможно.

Несколько контор обходил - везде одинаково печатает. Но какие у них принтеры - х.з., хотя и позволяют печатать на нужном формате А3.

SergPhil писал(а): ↑

07 ноя 2023, 15:42

А Господин не поверит. Вот так! Ла-ла-ла...

Про перекрышки вы свое слово не сдержали.
А сейчас будете тут на меня гнать волны ?
Пошлю в баню, последнее предупреждение.

Sulphur, я печатал как-то на новом лазерном мфу Canon А3 формата. Там идеально.

Мне, что ли, во всех конторах спрашивать, что у них за МФУ?

Sulphur, нет, не у всех. Результат вы знаете.

persey.a писал(а): ↑

07 ноя 2023, 15:04

Зато цифирки будут светиться и что-то там внятное показывать...прикинул, 4 разрядный индикатор расположить выше кнопок управления

такое внедрение "цыфр" предпринималось не раз и удобства весьма сомнительны.
Стрелки в авто остались- только электронные, да в БРЭА не очень прижились цифры: ну крайне неудобно на тюнере Ласпи 005 сразу понять, в какую сторону начать вращать ручку, хотя их там аж пять: разрядов таки не хватает. А понять, в каком месте шкалы изначально находится настройка- ну совсем сложно: "аппроксимировать" надо, запоминая цифровые данные начала и конца шкалы разных диапазонов. А кто это реально помнит?!

Сторобоскоп всегда видно с любой стороны и концентрировать внимание на его показания не надо.

Кому как удобнее.

Самый ! писал(а): ↑

07 ноя 2023, 16:29

ато цифирки будут светиться и что-то там внятное показывать...прикинул, 4 разрядный индикатор расположить выше кнопок управления

и то делай и строб оставь.

Я не сомневаюсь, что будет строб, не от сети, а от кварцованного генератора.
В чем проблем.

Sulphur писал(а): ↑

07 ноя 2023, 15:48

Несколько контор обходил - везде одинаково печатает. Но какие у них принтеры - х.з., хотя и позволяют печатать на нужном формате А3.

Я печатал на бумаге плотностью 300гр./ м.кв. в Копирка.ру. Отпечатали отлично, но я криво наклеил. И получилась болтанка

https://disk.yandex.ru/i/FPv5PakF6UNSOg

Sulphur писал(а): ↑

07 ноя 2023, 16:00

Мне, что ли, во всех конторах спрашивать, что у них за МФУ?

Нет, только у Господина спросите, его ответ самый весомый. Правда тип МФУ не помнит, а производитель то ли Canon, то ли Xerox, то ли вообще Brothers, но вот точно, новый был и А3 туда входил и оттуда выходил

persey.a, еще надо учитывать, что мало у кого тут есть G-602, а в тему флудят по полной.

Он в теме про G-602

Господин писал(а): ↑

07 ноя 2023, 18:47

persey.a, еще надо учитывать, что мало у кого тут есть G-602, а в тему флудят по полной.

Господин её борол, борол, 602-ю то, да так и не поборол.
Купил отлаженную Р-001, и стал называть себя Большим Специалистом (по-буржуйски экспердом)

alexsan писал(а): ↑

07 ноя 2023, 16:50

Самый ! писал(а): ↑

07 ноя 2023, 16:29

ато цифирки будут светиться и что-то там внятное показывать...прикинул, 4 разрядный индикатор расположить выше кнопок управления

и то делай и строб оставь.

Здравствуйте, одно вовсе не исключает другое, попробую генератор для начала, сниму результат с датчика, потом дальше... Вчера специально вместе с котом наблюдал за метками, кот внимательно следил за плавающим метками стробоскопа при 100,0Гц по датчику, сказал Б-р-Вяю, значит не пойдет. С Уважением.

persey.a писал(а): ↑

08 ноя 2023, 07:29

кот внимательно следил за плавающим метками стробоскопа при 100,0Гц по датчику, сказал Б-р-Вяю, значит не пойдет.

Я бы такому коту даже паяльник доверил

Dehkonboy писал(а): ↑

08 ноя 2023, 08:07

persey.a писал(а): ↑

08 ноя 2023, 07:29

кот внимательно следил за плавающим метками стробоскопа при 100,0Гц по датчику, сказал Б-р-Вяю, значит не пойдет.

Я бы такому коту даже паяльник доверил

Да , именно так, когда сажусь за паяльник, кот садится рядом на стол, сначала внимательно смотрит, затем лапкой пытается мне помочь... Мощный красный светодиод есть. На свалку выбросили рекламные буквы, а внутри диодные модули, срезал неск. шт., пригодятся - вот очевидно и пригодились. Интересно, что каждый светодиод 2Вольта при токе 40мА, не совсем типично, весь модуль из 3шт. на 12Вольт. С Уважением.

Слежу за процессом.

Sulphur писал(а): ↑

07 ноя 2023, 14:18

Самый ! писал(а): ↑

07 ноя 2023, 13:56

ИМХО проще напечать стрободиск

Ровно напечатать его непросто. Большой диск/кольцо печатается на лазерном с деформацией. Маленькое, может, и нормально.

Печатать лучше на струйнике, на максимальном качестве. Струйник не греет бумагу, поэтому искажений почти нет. Сверху потом можно дунуть матовым лаком из баллончика, чтобы защитить от влаги. Гораздо сложнее приклеить точно по центру, без эксцентриситета.

Покрытие лаком сделает просто бумагу полу-прозрачной. Можно использовать фотобумагу.

Нашел подходящие частотомеры, будем заказывать. Установка датчика на диск открыло прямую возможность измерения скорости диска, почему бы не воспользоваться. Закажу оба, какой лучше подойдет. С Уважением.
https://aliexpress.ru/item/100500335212 ... _rcmd=core

https://aliexpress.ru/item/32995622495. ... _rcmd=core

Самый !, так не надо заливать лаком. Дунуть на расстоянии.

Лак для волос.

marcel_x писал(а): ↑

08 ноя 2023, 13:49

так не надо заливать лаком

ну и я как бы не окунал- а баллоном тож пробовал. Мож не так что делал- баллон не в той руке держал.
persey.a, со стрободиском на основном может получиться проблема- реакция измения вращения диска позже изменения скорости мотора из-за пассика.

Sulphur писал(а): ↑

07 ноя 2023, 15:48

Несколько контор обходил - везде одинаково печатает.

Вспомнил детство.
Тогда принтеров не было. А скорость знать хотелось.
Просто нарисовал линии с помощью транспортира.
Листик наклеил на пластинку (тогда не нужную).
И смотрел стробоэффект.
Все было отчётливо видно.
Сейчас вот думаю, как с пластинки отодрать этот клей силикатный.
Пластинка раритет уже.

persey.a писал(а): ↑

08 ноя 2023, 13:48

Установка датчика на диск открыло прямую возможность измерения скорости диска, почему бы не воспользоваться

Правильное решение ,точность будет с тахометром.

Господин писал(а): ↑

08 ноя 2023, 16:48

Sulphur писал(а): ↑

07 ноя 2023, 15:48

Несколько контор обходил - везде одинаково печатает.

Вспомнил детство.
Тогда принтеров не было. А скорость знать хотелось.
Просто нарисовал линии с помощью транспортира.
Листик наклеил на пластинку (тогда не нужную).
И смотрел стробоэффект.
Все было отчётливо видно.
Сейчас вот думаю, как с пластинки отодрать этот клей силикатный.
Пластинка раритет уже.

Какой разносторонне развитый человек!!!
Увважаюю! Не только задницей думает, а ещё и передницей!!!
Настояшший Учёный!!!

persey.a,
Думал, думал и вычислил.
Эмиль, длинный такой, из группы 103. Женя Краснощеков у вас старостой группы был...
Могу ошибаться, но это параллельный поток, я там не всех близко знал...

Dehkonboy писал(а): ↑

08 ноя 2023, 20:43

persey.a, Думал, думал и вычислил.Эмиль, длинный такой, из группы 103. Женя Краснощеков у вас старостой группы был...Могу ошибаться, но это параллельный поток, я там не всех близко знал...

Здравствуйте, приятно-вспомнили. Группа 105, Женя был в 106. Мы почти все время учились вместе 105-106, только спецпредметы разные, поэтому Вы Женю запомнили. А наш староста зовут Виталий, с усами всегда был. На сборах, если были (по моему всех выгребли с факультета) в пример его ставили по выправке. Поддерживали отношения постоянно семьями, ушел от нас насовсем 19 октября, ездил в РФ проводить... Мумина с нашей группы должны знать, видный был комсомолец, тоже ушел в 2018...
Модуль светодиода стробоскопа готов. Дует красным будь-здоров! На фото треть накала. Какие-то странные светодиоды, специально заточенные под рекламу без оптической системы дают мощный рассеянный поток. Осталось залить герметиком платку в цоколе, но это после отладки всей системы. Частотомеры заказал, приедут через месяц, но не критично. Step by step... С Уважением.

Я просто из книги про проигрыватели вырезал стробоскопический диск и освещал простой лампой накаливания.

YPL писал(а): ↑

09 ноя 2023, 04:17

Я просто из книги про проигрыватели вырезал стробоскопический диск и освещал простой лампой накаливания.

Лампы накаливания сейчас дефицит. Я увидел на свалке ультрафиолетового цвета неонку для проверки купюр, подобрал и проверяю ей. Хорошо видно всё.
А стробоскопический диск, если не заморачиваться с наклейкой, на любом портале виниловодов есть.
И распечатать на А4 , и вырезать легко.
Просто кладешь на диск сверху и смотришь.
Кстати, формат удобный, чтобы проверить, тормозит стол после опускания тонарма или нет