Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Unitra G602

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Unitra G602

#2101

#2101 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 апр 2023, 21:22

Как вариант - повысить напряжения питания первого каскада (оставив остальные без изменений)
Чем больше амплитуда импульсов на выходе первого каскада - тем меньше роль изменения "остатков" транзистора при прогреве.

Первый транзистор нужно подобрать из серии возможных низковольтных с минимумом остаточного напряжения в ключевом режиме.
Диоды - можно попробовать поставит германиевые или диоды Шоттки.
Должно улучшить ситуацию.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Unitra G602

#2102

#2102 Непрочитанное сообщение persey.a » 19 апр 2023, 00:27

Здравствуйте, сообщал ранее, часами наблюдал изменение импульсов на колл.Т2, базе Т5, базе Т6. После подключения стабилизатора +10В 7810, все стабильно вплоть до мВ не меняется с течением времени. В конце концов вышел на Т3 и Т4, базы и соответственно коллектор в ЭП плывет. Запитал их от отдельного стаба +5В 7805 (очень хорошие KIA + 10,0В и +5,0В соответственно и не меняют напругу). Поэтому ввел ОС по температуре, сразу дало эффект. Сообщал про это. Померяйте таким же способом, сообщите свои результаты пожалуйста. С Уважением.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Unitra G602

#2103

#2103 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 апр 2023, 23:58

Можно не ждать часами, а паяльником или феном прогреть отдельные детали, что бы определить наиболее чувствительные для работы схемы.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#2104

#2104 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 апр 2023, 11:35

В моём посте было указан именно паяльником, ибо феном проблемно погреть исключительно один элемент на плате.
А выпаять (безопаснее) десяток (пяток точнее) резисторов, подключить их к Ом-метру и погреть (хоть зажигалкой "издаля") - ИМХО практичней.
У "неправильных" резисторов в сопротивлении меняется вторая цифра в "-", а у "правильных"- третья и в "+".
Диоды можно проверить, но из них 90% нестабильны. Их и промерять "сложнее"- проще менять сразу на более мощные (любые), т.е. не чувствительные к собственным малым токам.
Последний раз редактировалось Самый ! 20 апр 2023, 12:07, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Unitra G602

#2105

#2105 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 20 апр 2023, 12:07

Самый ! писал(а):
18 апр 2023, 08:54
Почему не поставили стаб на транзисторе, как и сделано в Торенс исходном- непонятки
Как раз таки понятно.
Я думаю, и вам тоже.
Фонды, экономия и оптимизация тех.процесса.
В основном это непонятно молодняку, которые рассуждают на уровне
"Вот у меня бы был реактивный самолёт в 1941 году, я бы Гитлера убил".
Ну и продвинутым спецам, работавшим в ящиках и ни в чём не ограниченным по комплектации.
P.S. Для нервных - более 20 лет в них работал, тоже "нужды не знал".
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#2106

#2106 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 апр 2023, 12:15

Samodelkin писал(а):
20 апр 2023, 12:07
Я думаю, и вам тоже.
Видимо трансформатор был "унифицированным" и массовым, или изначально планировалось в замену ЭПУ на аппарате, где было "высокое" питание. Ибо мотать больше провода- как-то не особо "экономно", вряд ли и тогда диоды были дороги. И для кондёра фильтра БП такие пульсации отнюдь не в "+".
Ещё вариант- чьё-то "волевое" решение: такое я видел на БРЗ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

invisible
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 апр 2023, 23:33
Благодарил (а): 9 раз

Re: Unitra G602

#2107

#2107 Непрочитанное сообщение invisible » 20 апр 2023, 16:04

Всем здравствуйте!
Подскажите, что на схеме означают элементы со звёздочкой? Например R12 и R13

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra G602

#2108

#2108 Непрочитанное сообщение la59 » 20 апр 2023, 16:37

invisible, Это элементы требующие подборки при настройке.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Unitra G602

#2109

#2109 Непрочитанное сообщение persey.a » 22 апр 2023, 21:29

Samodelkin писал(а):
20 апр 2023, 12:07
Ну и продвинутым спецам, работавшим в ящиках и ни в чём не ограниченным по комплектации.P.S. Для нервных - более 20 лет в них работал, тоже "нужды не знал".
Здравствуйте, в нашем ящике имелся настольный толмуд "Перечень комплектующих изделий, допущенных к применению на предприятии" и никуда в сторону...сейчас ни ящика ни толмуда и страна другая.
Изготовлен и проверен макет ФК для G602. Выполнен на базе CD4060 и CD4046 аналогично как для БС02. Резонатор на 480кГц, выход с 15 пина CD4060 дает 468,75Гц, поэтому добавлен делитель на СD4013 (К561ТМ2), на выходе 234,4Гц, добавлен формирователь меандра на CD4001 (К561ЛЕ5), т.к. с коллектора Т2 поступает сигнал скважностью примерно 5, непригодный для применения в ФК1 CD4046. На 2 плате генератор для настройки ФК. Генератор имитирует сигнал с коллектора T2 скважностью 5 частотой 234,4Гц. 2 регулятора подключены к генератору назначением "Частота" и "Скважность". 1 регулятор подключен к ФК назначением "Меандр". Опробовано подключение ФК2 в CD4046, не понравилось, при значительной рассинхронизации входного сигнала и кварцевого ЗГ, ФК2 отключается. Я не стал разбираться с этим, использовал проверенный способ на ФК1, на столе все работает штатно. На очереди встраивание в САР ЭПУ G602. Эксперимент продолжается. С Уважением.
ИзображениеИзображение

invisible
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 апр 2023, 23:33
Благодарил (а): 9 раз

Re: Unitra G602

#2110

#2110 Непрочитанное сообщение invisible » 27 апр 2023, 21:48

Самый ! писал(а):
17 апр 2023, 13:57
Переход на ИМС именно с однополупериодным штатным- практичнее, не будет большого потребления тока стабилитроном аж под 100мА. и "лишнего" поступления с транса.
Здравствуйте!
А какой транс стоит в ЭП110? Какие токи для него считаете предельными?
Намерил 156мА на минимальных оборотах 33 и 168мА на максимальных 44 при 18,7 вольтах соответственно.
В простое 64мА с выкл. автостопом и 85мА со включенным при 19,4 вольтах.
Считаете много?
Ещё надо повозиться с мотором. Есть вероятность, что имеет высокое потребление, т.к. забыл выставить метку при обслуживании. Заводская метка отсутствует?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra G602

#2111

#2111 Непрочитанное сообщение la59 » 27 апр 2023, 22:06

invisible, Подключить к источнику постоянного напряжения 2-6-9 вольт через миллиамперметр и поворачивая основание можно отрегулировать точнее метки, по минимуму потребляемых миллиампер.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

invisible
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 апр 2023, 23:33
Благодарил (а): 9 раз

Re: Unitra G602

#2112

#2112 Непрочитанное сообщение invisible » 27 апр 2023, 22:43

la59 писал(а):
27 апр 2023, 22:06
invisible, Подключить к источнику постоянного напряжения 2-6-9 вольт через миллиамперметр и поворачивая основание можно отрегулировать точнее метки, по минимуму потребляемых миллиампер.
Примерно так и поступил. Но как будто бы величина тока зависит от сопротивления из-за неровно посаженной крышки.
По итогу получил примерно 40мА при 3 вольтах. Это нормальное потребление для данного моторчика?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra G602

#2113

#2113 Непрочитанное сообщение la59 » 27 апр 2023, 22:54

invisible, Ну вы же регулировали...меньше не получилось, значит нормально.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

invisible
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 апр 2023, 23:33
Благодарил (а): 9 раз

Re: Unitra G602

#2114

#2114 Непрочитанное сообщение invisible » 27 апр 2023, 22:58

Меньше было. Опускал до 35мА. Но при зажиме увеличилось до 40. Наверное, нормально.
Кстати, на моторе похоже-таки была заводская метка

Sergej-K
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 11:58
Откуда: Новочеркасск
Поблагодарили: 21 раз

Re: Unitra G602

#2115

#2115 Непрочитанное сообщение Sergej-K » 27 апр 2023, 23:29

Какой мотор? Если такойИзображение
на магните есть отметка на крышке в районе выходы проводов есть маленькая точка. Нормальный ток при 2-4 вольтах 20-30мА 40мА это предел дальше падает крутящий момент.При совмещении точки на крышке и метки на магните получается 40мА вращая крышку против часовой выставить ток 20-30 мА.На моторчике на фото вторая риска.

invisible
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 апр 2023, 23:33
Благодарил (а): 9 раз

Re: Unitra G602

#2116

#2116 Непрочитанное сообщение invisible » 27 апр 2023, 23:55

Sergej-K писал(а):
27 апр 2023, 23:29
Какой мотор? Если такой
на магните есть отметка на крышке в районе выходы проводов есть маленькая точка. Нормальный ток при 2-4 вольтах 20-30мА 40мА это предел дальше падает крутящий момент.При совмещении точки на крышке и метки на магните получается 40мА вращая крышку против часовой выставить ток 20-30 мА.На моторчике на фото вторая риска.
Мотор как на фото, ага. Благодарю!
Ещё раз разобрал, поглядел. Метку выставил действительно правильно. В этом месте ток прыгает в зависимости от качества прижима 31-41мА. При полном прижиме 35-38мА. Во всех других положениях ток выше. И да, с завода действительно есть маркировка на корпусе. Но такое ощущение, что в заводском положении ток чуть выше (метка смещена на 1мм). Стрелочный амперметр бы...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#2117

#2117 Непрочитанное сообщение Самый ! » 28 апр 2023, 15:40

invisible писал(а):
27 апр 2023, 21:48
А какой транс стоит в ЭП110?
не могу сказать его номера- ибо не знаю и не разу не интересовался. А стоит он и в Вега 1NN и в Арктур. Но найти какое-то название и параметры наверняка можно в поисках по справочникам.
invisible писал(а):
27 апр 2023, 21:48
Какие токи для него считаете предельными?
судить по плавкой вставке на 630мА: это он обязан давать кратковременно, для пуска ЭПУ и заряда электролитов.
44082
По игрушке Вега ЭП 110, приобретённой под заказ и под ремонт с др.-чужими (из viewtopic.php?p=2344082#p2344082 )
Изображение - Сто лет не попадался аппарата в пластмассовом "кузове".
Изображение - Спиртом тереть только контакты платы. Резинку - сухой тряпочкой-ваткой.
Изображение - Исходный вид платы.
Нет транзистоторов коммутации сигналов- он механический, предусмотрено место для разных стабилитронов и транзистора стабилизатора, но один диод выпрямителя: ИМХО таки стремились уменьшить частоту возможных наводок? Так же плата предусматривает установку фильтрующего электролита разных типов.
Изображение - Мотор с минимальным износом, подшипники "сухие".
Изображение - Для смазки выкручиваем винт БЕЗ регулировки.
Изображение - Можно судить о "пригодности" "родных" электролитов.
Изображение...Изображение Плата в итоге.
В принципе ВСЕ резисторы стабилизации оказались "нормальными", но именно в формирователе уровня таки подобрал с меньшим уходом и большей мощности, в итоге- новых 3шт.. Диоды заменены, как обычно, на те "что были", т.е. просто большей мощности. Керамика- они дешевле электролитов, "вечные" и место в схеме для них "подходящее".
Поделки-радиаторы: на стабилитрон скорее для перестраховки, он грелся- но не "особо". А вот транзистор управ. мотором был весьма горячим, как и резистор в стабе. Доп. резисторы- субъективная "компенсация" повышения сети, ибо у нас ниже 238в- редкость, а аппарат рассчитан таки на 220в.
Изображение
Погонял с час- не уходит скорость.

Что ещё, упущенное ранее:
1) Потребовалась переборка регуля скорости на панели: в паре мест он работал "наоборот". Как и в старой моей Вега, восстановленной пару лет назад без переборке оного. Без отпайки оба были разобраны, протёрты всухую, поджаты бокорезами, рабочие поверхности напыления и центрального бегунка натёрты грифелем карандаша и нанесена смазка. Можно сразу графитную нанести, без карандаша.
2) После первого включения наблюдалось качание меток вперёд-назад, особ. явно когда панель ЭПУ под углом- проводилась подстройка скорости"внутри" для среднего положения регуля на панели. (Sulphur, )
Пока я подбирал другой диск для выяснения причины (минуты две-три) метки стабилизировались. И на второй вертушке, простоявшей долгое время- они тоже качались с минуту.
ИМХО это "заряжались" подсохшие электролиты. Потом перепроверял через сутки: даже в наклонном состоянии они не "качались".
3) Побочно выяснил, что пром. диски м.б. РАЗНЫЕ по диаметру оси.
4) На обеих Вега ЭП 110 периодически соскальзывал пассик на край бочонка шкива мотора: потребовалось нанесение вертикальных рисок. Так же у пассиков оказалось две разных стороны: одна "блестящая", другая "матовая"= "рабочая".
......
......
И вопрос, мож кто знает:
Изображение пару раз, в перевёрнутом состоянии, тонарм смещался рабочую зону "вправо" как на фото. Т.е. что-то в оси заедало, мешало перемещаться "налево", в рабочую зону над пластинкой. Пошаркаешь его туда-сюда, он "щёлкает" и начинает нормально ходить. Поскольку всё в "краске", и проблема была только при переворачивании- разбирать не стал. На "что-то" попало внутрь не похоже, ближе как сам фиксатор "перескакивал" за рабочую границу.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

invisible
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 апр 2023, 23:33
Благодарил (а): 9 раз

Re: Unitra G602

#2118

#2118 Непрочитанное сообщение invisible » 02 май 2023, 13:22

invisible писал(а):
17 апр 2023, 01:48
Поскольку с потенциометрами в моих краях не сказать что легко, сперва попробую запаять обычный резистор на 2.2кОм и снять мерку с мотора. По моей логике, если всё остальное исправно, то напряжение должно быть приблизительно верное.
Намутил потенциометр на 2кОм (оказался на 1.8 по факту). Поставил, подстроил. Напряжения на двигателе вошли в норму, метки вроде не пляшут. Иногда только надо чуть подстроить после остановки/запуска (не знаю должно быть так или нет). Так что с этим победил. Всем большое спасибо за помощь) Осталось ещё раз разобрать и собрать без соплей на плате.
Есть другая проблема - при отключении автостопа не до конца гаснет индикатор. Пока не снимал замеры с контрольных точек. Но может это норма. Кто-то сталкивался?
Самый ! писал(а):
28 апр 2023, 15:40
- Сто лет не попадался аппарата в пластмассовом "кузове".
1 в 1 как тот, что у меня. Только маты разные
Самый ! писал(а):
28 апр 2023, 15:40
- Исходный вид платы.
И плата такая же, ага. С такой же маркировкой и стабилитроном в воздухе
Самый ! писал(а):
28 апр 2023, 15:40
- Спиртом тереть только контакты платы.
Вот это протёр спиртом и прошёлся ластиком. Идеально убирает черноту до заводского блеска. Но снова почернели через неделю. Как будто не чистил вовсе. Решил очень тонко залудить. Работает хорошо. Посмотрим на долговечность
Самый ! писал(а):
28 апр 2023, 15:40
пару раз, в перевёрнутом состоянии, тонарм смещался рабочую зону "вправо" как на фото.
Тонарм на моём экземпляре так не умеет. Скорее всего, внутри механически ограничено лапой автостопа

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#2119

#2119 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 май 2023, 14:36

1)
invisible писал(а):
02 май 2023, 13:22
Иногда только надо чуть подстроить после остановки/запуска (не знаю должно быть так или нет)
Очень похоже на смещение пассика на шкиву мотора. Проверить- в работе притормозить или толкнуть диск рукой.
2)
invisible писал(а):
02 май 2023, 13:22
при отключении автостопа не до конца гаснет индикатор
Проверьте транзисторы триггера и сам светодиод- когда он "подтекает", то триггер может не срабат. "полностью".
3)
invisible писал(а):
02 май 2023, 13:22
внутри механически ограничено лапой автостопа
- Если посмотреть внимательно на вертик. ось вращения тонарма (щель), то там виден упор-ограничитель. В предложенном варианте наверняка бы сбился автостоп. Скорее всего в моём-данном оупор повреждён уже.
4) Если не меняли диоды- будет убегать. Так же на транзистор радиатор весьма желателен.

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Unitra G602

#2120

#2120 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 02 май 2023, 21:36

invisible писал(а):
02 май 2023, 13:22
Но снова почернели через неделю
Курите?
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Unitra G602

#2121

#2121 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 02 май 2023, 21:37

Самый ! писал(а):
02 май 2023, 14:36
Проверить- в работе притормозить или толкнуть диск рукой.
Проще заглянуть "под юбку"
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

invisible
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 апр 2023, 23:33
Благодарил (а): 9 раз

Re: Unitra G602

#2122

#2122 Непрочитанное сообщение invisible » 02 май 2023, 23:08

Samodelkin писал(а):
02 май 2023, 21:36
Курите?
Не. Сами по себе почернели без каких-либо внешних воздействий и неблагоприятных метеорологических условий. Обычная комнатная температура 24-27 градусов с обычной влажностью 25-35%

Sergej-K
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 11:58
Откуда: Новочеркасск
Поблагодарили: 21 раз

Re: Unitra G602

#2123

#2123 Непрочитанное сообщение Sergej-K » 03 май 2023, 18:52

На этих платах есть место под транзистор на плате обозначен Т3 стабилизатор. На одной плате был запаян.Изображение

Rodom_IZ_USSR
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 янв 2023, 01:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra G602

#2124

#2124 Непрочитанное сообщение Rodom_IZ_USSR » 03 май 2023, 22:16

Добрый день. Есть Вега 110. Крутится отлично, автостоп работает, но вот есть проблема отсутствия звука, и с фон коннектора и с прямого выхода.
Причем если приблизиться к головке еле слышен звук муз дорожки, он отлично различим.
Подскажите куда стоит посмотреть в первую очередь.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#2125

#2125 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 май 2023, 23:58

Rodom_IZ_USSR писал(а):
03 май 2023, 22:16
фон коннектора
- что-то новенькое в аудио.
Rodom_IZ_USSR писал(а):
03 май 2023, 22:16
Подскажите куда стоит посмотреть в первую очередь.
подключали правильными шнурами в соотв. входы УКУ?
Если с заглушкой молчит и встроенный ТЛФ усилитель- то проверить контакты на голове, коммутатор в ЭПУ.
Можно прозвонить с прямого выхода тестером насквозь весь тракт, конт. соотв схеме.
С плохой иглой "звук дорожки" не будет слышен.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Rodom_IZ_USSR
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 янв 2023, 01:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra G602

#2126

#2126 Непрочитанное сообщение Rodom_IZ_USSR » 04 май 2023, 00:05

Самый !,
Конечно опечатка. С "коннектора".

Не подумал с выхода на наушники подать через кабель на вход усилителя. Я правильно понимаю, что там сигнал такой же как с фонкорректора?

Можно поподробнее что значит "правильные" шнуры"?
Обычный 5ти штырьковый с обеих сторон.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#2127

#2127 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 май 2023, 00:10

Rodom_IZ_USSR писал(а):
04 май 2023, 00:05
Не подумал с выхода на наушники подать через кабель на вход усилителя
- на кой ляд?! Рискнуть входом в УКУ- ведь неизвестно, что с Вега и исходно там сигнал большой.
На 99% не страшно д.б. но зачем, сразу наушники- табу?
Если шнур не подходит- то смысла нет пихать в УКУ и с него.
Rodom_IZ_USSR писал(а):
04 май 2023, 00:05
что значит "правильные" шнуры"?
Он может иметь по минимум три варианта распайки для "стерео".

Заглушка-замыкатель есть для работы от выхода 500мВ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Rodom_IZ_USSR
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 янв 2023, 01:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra G602

#2128

#2128 Непрочитанное сообщение Rodom_IZ_USSR » 04 май 2023, 00:28

Самый !,
Да , заглушка установлена в гездо выхода 5 мВ.
Надеюсь ее нельзя Туда неправильно поставить.

Наушников под данный тип разъема нет, хотя есть переходник с 5pin на jack. Не подумал про него.

Есть ещё несколько коммутационных проводов . Можно конечно методом тыка проверить.
А есть какая то схема как должен звониться "правильный" кабель для подключения к усилителю. ?

Простите за дилетантство, а что такое есть УКУ?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#2129

#2129 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 май 2023, 00:47

Rodom_IZ_USSR писал(а):
04 май 2023, 00:28
А есть какая то схема как должен звониться "правильный" кабель для подключения к усилителю. ?
см. инструкцию на Вега. 2-3-5.
Rodom_IZ_USSR писал(а):
04 май 2023, 00:28
Можно конечно методом тыка проверить.
можно. А можно и глазками глянуть распайку, ИМХО так вернее.
УКУ- Усилительно Коммуникационное Устройство
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Rodom_IZ_USSR
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 янв 2023, 01:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra G602

#2130

#2130 Непрочитанное сообщение Rodom_IZ_USSR » 04 май 2023, 01:34

Так вот как должна выглядеть распайка. Чтоб глазки сверили так или не так?. Есть картинка?

Rodom_IZ_USSR
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 янв 2023, 01:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra G602

#2131

#2131 Непрочитанное сообщение Rodom_IZ_USSR » 04 май 2023, 08:06

Самый !,
Подключил с утра наушники. Звук есть, но даже на максимальной громкости слышно не особо громко, не знаю как должно быть. Ещё вне зависимости играет пластинка или остановлена полностью идёт монотонный низко-среднечастотый гул.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra G602

#2132

#2132 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 04 май 2023, 08:28

Rodom_IZ_USSR писал(а):
04 май 2023, 08:06
Самый !,
Подключил с утра наушники. Звук есть, но даже на максимальной громкости слышно не особо громко, не знаю как должно быть. Ещё вне зависимости играет пластинка или остановлена полностью идёт монотонный низко-среднечастотый гул.
Голова у стола подключена неправильно. Проверьте. Ощущение, что земляные провода на на сигнальные выводы подключены и наоборот
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Rodom_IZ_USSR
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 янв 2023, 01:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra G602

#2133

#2133 Непрочитанное сообщение Rodom_IZ_USSR » 04 май 2023, 08:37

Dehkonboy,
Внутрь самого проигрывателя точно никто не лазил. Я его когда чистил от пыли откручивая винты срывал пломбы.
Если только сам напутал подключение шлейфов когда отсоединял стол от корпуса, хотя мне кажется их там нельзя по другому поставить. Попробую проверить. На самой головке не знаю, может чьи руки и могли, не уверен

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra G602

#2134

#2134 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 04 май 2023, 09:41

Внутрь и не лезть пока. Посмотрите соединение проводов к голове.
Белый - сигнальный левый L
Синий - земля левый GL
Красный - сигнальный правый R
Зелёный - земля правый GR
На голове около каждого штырька обозначение должно быть выбито
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#2135

#2135 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 май 2023, 13:03

Rodom_IZ_USSR писал(а):
04 май 2023, 08:37
Если только сам напутал подключение шлейфов когда отсоединял стол от корпуса, хотя мне кажется их там нельзя по другому поставить.
шлейф на одном разъёме с ЭПУ к корректору-выходу, попутать нереально. Скорее просто забыли подключить.
Голову пока не трогайте, там "нежная" проводка.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Rodom_IZ_USSR
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 янв 2023, 01:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra G602

#2136

#2136 Непрочитанное сообщение Rodom_IZ_USSR » 04 май 2023, 20:30

Dehkonboy,
Проверил провода на голове, все четко, как у Вас написано.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra G602

#2137

#2137 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 04 май 2023, 21:34

Ну, чудес не бывает. Если голова подключена правильно, то выход 5 мВ должен работать на внешний фонокорректор хорошо.
Может быть ещё 5-й проводок, который соединяет трубку тонарма с шасси, окрутился-отпаялся. Это тоже даёт значительный гул при проигрывании.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Rodom_IZ_USSR
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 янв 2023, 01:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra G602

#2138

#2138 Непрочитанное сообщение Rodom_IZ_USSR » 06 май 2023, 17:57

Dehkonboy, я думаю я нашел виновников моей неисправности

Не могу с телефона подгрузить фото.
В итоге открыл крышку фонкорректора. А там один конденсатор типа флажок отломана половина, и из под двух других кондеров видны следы как бы окисления

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra G602

#2139

#2139 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 06 май 2023, 18:36

Rodom_IZ_USSR писал(а):
06 май 2023, 17:57
Dehkonboy, я думаю я нашел виновников моей неисправности

Не могу с телефона подгрузить фото.
В итоге открыл крышку фонкорректора. А там один конденсатор типа флажок отломана половина, и из под двух других кондеров видны следы как бы окисления
Ну отлично, поздравляю!
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#2140

#2140 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 май 2023, 20:03

Rodom_IZ_USSR писал(а):
06 май 2023, 17:57
думаю я нашел виновников моей неисправности
а почему напрямую с головы нет сигнала, мимо корректора ? :acute:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

ReVN
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 май 2023, 19:52
Благодарил (а): 1 раз

Re: Unitra G602

#2141

#2141 Непрочитанное сообщение ReVN » 25 май 2023, 20:55

Перечитал и пересмотрел много разных ресурсов в интернете по ЭПУ G-602. Вот вижу, что этот самый живой. Поэтому, с уважением и с вопросом к знатокам сюда обращаюсь. Достал с полочки Вегу 108 с ЭПУ G-602 (лет 15 не включался и лет 20 не крутил пластинки). Включилось все и даже иголка целая и пластинки играет но только в начале пластинки. А потом иголка возвращается на дорожку назад (перескакивает, хотя все сбалансировано по инструкции). Явно заметно затруднительное горизонтальное перемещением тонарма. При ручном перемещении тонарма от края к центру пластинки (чуть дальше середины) чувствуется усиление трения в оси тонарма и даже звук трения (слабый скрежет). Пробовал машинным маслом помазать ось тонарма и чтоб ниже чуточку проникло для смазки, но толку мало. Сверху центральный винт (он двойной? центральный регулировочный и вокруг него стопорный?) только менее четверти оборота перемещается отверткой (вправо-влево). Как бы это разобрать правильно и смазать? Вернуть в рабочее состояние? А то боюсь сломать.
Фото узла тонарма ниже
фото здесь

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra G602

#2142

#2142 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 25 май 2023, 21:26

Верхний винт тут не при чем.
Поворотная горизонтальная ось тонарма вращается на двух наборных подшипниках. Верхний Вы пытались смазать. Нижний под шасси.
Почему перемещается в гор зонте с трудом. Скорее всего подшипники здесь тоже не при чем, если начало пластинки играет, а потом тормозит. Ищите, что может тормозить. Например, провода тонарма. Для этого Вам нужно поднять шасси и посмотреть тонарм снизу. Все сразу станет ясно.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

ReVN
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 май 2023, 19:52
Благодарил (а): 1 раз

Re: Unitra G602

#2143

#2143 Непрочитанное сообщение ReVN » 26 май 2023, 18:21

Dehkonboy писал(а):
25 май 2023, 21:26
Ищите, что может тормозить. Например, провода тонарма. Для этого Вам нужно поднять шасси и посмотреть тонарм снизу. Все сразу станет ясно.
Вот спасибо Вам большое! Надоумили. И действительно, большой и черный провод из ЭПУ (он там болтается не пойми как) прилег на нижнюю подвижную часть тонарма, что отвечает за автостоп (я так думаю). И вот он то и тормозил у меня, при горизонтальном перемещении тонарма. Вон как я его увидел (ну не разбирая же совсем все, а просто открутил и приподнял плату на шасси).
черный кабель мешает тонарму
Я его вытянул немного из той области
вытянул провод, что мешал тонарму
и тонарм плавненько заскользил от начала и к середине пластинки. Еще раз благодарю за совет!
Далее в планах проверить электролиты в каналах. Что-то один канал тише другого звучит раза в три. Даже балансом не выравнять. Я так думаю, что это они подсохли уже.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra G602

#2144

#2144 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 26 май 2023, 18:23

ReVN писал(а):
26 май 2023, 18:21
Вот спасибо Вам большое! Надоумили.
Не за что. Наслаждайтесь звуком. Хороший стол, будет долго Вас радовать :)
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

ReVN
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 май 2023, 19:52
Благодарил (а): 1 раз

Re: Unitra G602

#2145

#2145 Непрочитанное сообщение ReVN » 26 май 2023, 18:33

Dehkonboy писал(а):
26 май 2023, 18:23
будет долго Вас радовать
Да, я ради внуков (хотя и сам понастальгирую). Как раз подросли, чтоб понять, как это винил слушать, да и показать, что их отцы в детстве слушали. Целый ящик пластинок с 80-х хранился.

Аватара пользователя
GENDOV
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12 июл 2023, 10:59
Поблагодарили: 6 раз

Re: Unitra G602

#2146

#2146 Непрочитанное сообщение GENDOV » 17 июл 2023, 13:34

Здрасвуйте, я из Болгарии. Недавно зарегистрироволся на форума. Мой G-602 поставлен в българской коробке Радиотехника. 30 лет не трогнал его. Почисчил, смазал, новою иголку и ремень поставил. Работает. Толко автостоп не работает.
Немножко модернизиравал. Тромсформатор отсоединил. Поставил 15 волт импулсное питание Meanwell RS-15-15 наместо трансформатора. Настроил на 15.8 волт. Поставил внутри предусилитель P400 Behringer с другое импулсное питание RS-15-12 чтоб развязат питания. Заземления давух питании и предусилителя подскочил к металной плита G-602. Хорото роботает, фона нет. Немножко обороти качаят.

Мои въпроси:

1. Какой принцип работи автостопа? Когда он сработает - кагда свет погасите или когда свет появляется? Как починит и настроить?

2. Попробавал ли кто ни будь поменят все управление на микропроцесорное? У меня хароший опит с Arduino development bord. Нашел в Алиекспрес дешевие плати для Arduino - одна с оптической парой за стробоскоп и автостоп, и одна с 16 битовой DAC для управления мотора. Все останое можно прогромировать в Arduino. Управление мотора можно сделать на PID контрол. Кнопки тоже подключить к Arduino. Там все ети функции наличние как подпрограми.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra G602

#2147

#2147 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 июл 2023, 14:20

На мой взгляд, автостоп срабатывает при перекрывании света и тут же освещении - на заслонке тонкая щель есть.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Unitra G602

#2148

#2148 Непрочитанное сообщение IVS » 17 июл 2023, 15:24

Датчик автостопа там "скоростной" (как и в большинстве ЭПУ).
Пока тонарм очень медленно перемещяется по канавке с записью, ничего не происходит, а когда выходит на выводную канаку, где шаг витков большой, тонарм увеличивет скорость перемещения и фоторезистор начинает освещаться значительно быстрее! Именно это быстрое изменение напряжения и отслеживает VT9 с фильтрующим кондером в базе C11, транзистор открывается и перебрасывает триггер "пуск/стоп" (VT7, VT8).

PS. Так делают, потому что у разных дисков выводная область может начинаться в разных местах – где-то она совсем короткая 10 мм и меньше, а где-то 20 и больше! Автостоп по положению тонарма, очевидно, не подходит, только по скорости его перемещения.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Unitra G602

#2149

#2149 Непрочитанное сообщение alexsan » 17 июл 2023, 15:58

Sulphur писал(а):
17 июл 2023, 14:20
автостоп срабатывает при перекрывании света и тут же освещении
Александр.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra G602

#2150

#2150 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 июл 2023, 16:50

Да, он срабатывает в обеих вариантах "по скорости", ибо появление света- тож как "быстрое перемещение" тонарма.
Т.е. условие срабатывания- появление перепада на С2, а от чего оно- автостопу всё равно.
Обычно там отказывает фоторезистор. Китайцы делают "ремкомплекты"- напр. фоторезисторы, пассики, иглы.

GENDOV писал(а):
17 июл 2023, 13:34
Немножко обороти качаят.

1) Сначала выясняем, "ровный" ли там диск и не скользит ли пассик- иногда он "полируется"- его можно вывернуть + "заматовать" (сделать шершавой) насадку на моторе.

2) Про процессор. Есть различные варианты в сети с разными заумными переделками.
Но всё сводит на "нет" наличие тянущегося пассика. Т.е. не получить чёткой обратной связи меж вращением мотора и диска.
По нестабильности- т.е. "уход" скорости.
Просто приведение в порядок самой схемы достаточно для нормальной работы этого ЭПУ: Ваш земляк, болгарин, ещё в прошлом веке расписал что там к чему и выснил основную причину: нестабильность элеметов от прогрева- резисторов и диодов в схеме стабилизации. Резисторы в разных вариантах- разной стабильности: нестабильны от одного до всех, поэтому менять все не глядя или проверять поштучно (прогревом и Ом-метром). Диоды менять на любые более мощные- дабы не прогевались собственными мизерными токами.

Ну и электролиты- "качание" обычно от них.

3) Так же полезно поставить мост и стабилизатор на всё питание, включая лампу стробоскопа. Но этот пункт скорее не нужен, постольку БП заменён уже.
4) Перебрать-почистить мотор.

Ну и тут почитайте инфу, пару-тройку страниц назад- всё есть подробно и с итогами.

Удачи. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить