|
Фонокорректор Вега 109
Фонокорректор Вега 109
Помогите разобраться с блоком коммутации А1. Я хочу его использовать как самостоятельный фонокорректор. Блок питания хочу взять компьютерный. Насколько я понял контакты 2(+14в), 4(-14в), 5(+14в), 6(-14в), XPO - вход от иглы. Где находится выход левого и правого каналов из фонокорректора? Я предполагаю что это 1,7 или 8, но кто из них кто? Можно ли эти выходы цеплять к усилителю или к магнитофону на запись? Как правильно подключить компьютерный блок питания? Какие SA влияют на работу фонокорректора (включают, выключают)?
Заранее спасибо!
Заранее спасибо!
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
Начнём с того, что никакого компьютерного блока питания к фонкорректору и близко подпускать нельзя. Блок питания нужен или родной или самодельный, двухполярный трансформаторный стабилизированный.
XP0 - да, это вход для головки. Выходы корректора 23 и 9, кто какой проще определить экспериментально.
XP0 - да, это вход для головки. Выходы корректора 23 и 9, кто какой проще определить экспериментально.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
Да вообще никакого импульсного.tvmaster писал(а):Начнём с того, что никакого компьютерного блока питания к фонкорректору и близко подпускать нельзя.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
В импульсном блоке питания нет ничего страшного, если этот блок питания правильный.
Для корректора с его мизерным током потребления смысла заморачиваться с импульсным БП нет. По габаритам выйдет то же самое что и трансформаторный, а проблем придется решать больше.
Для корректора с его мизерным током потребления смысла заморачиваться с импульсным БП нет. По габаритам выйдет то же самое что и трансформаторный, а проблем придется решать больше.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: Фонокорректор Вега 109
2 батареи типа Крона соединенные последовательно = 18в хватит надолго, если сделать выключатель питания.
В некоторых зарубежных аппаратах так и сделано.
И помех по питанию никаких.
Но сабж не тот девайс. что бы его ладить отдельно.
В некоторых зарубежных аппаратах так и сделано.
И помех по питанию никаких.
Но сабж не тот девайс. что бы его ладить отдельно.
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
интересная мысль, почему бы и нетЫ писал(а):2 батареи типа Крона соединенные последовательно = 18в хватит надолго, если сделать выключатель питания.
В некоторых зарубежных аппаратах так и сделано.
И помех по питанию никаких.
Но сабж не тот девайс. что бы его ладить отдельно.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Фонокорректор Вега 109
"Нет" хотя бы только потому, что с двух Крон - НЕ ПОЛУЧИТЬ нормальное двуполярное питание.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Фонокорректор Вега 109
Хм ну да это ж на 157й...
Я по старой памяти прежний веговский(106 108) вспомнил
Ну тогда 4 кроны и слегка погасить
Я по старой памяти прежний веговский(106 108) вспомнил
Ну тогда 4 кроны и слегка погасить
Re: Фонокорректор Вега 109
Допустим я нашел двуполярный блок питания... На какие контакты его посадить в блоке коммутации?
Я напомню, что хотелось его использовать как самостоятельный фонокорректор.
Мне видится так, что я подключаю (припаиваю) питание, вход из проигрывателя и выход на усилитель прямо на плате. Если кто-нибудь мне просто подскажет на какие места все это припаять, то буду признателен.
Я напомню, что хотелось его использовать как самостоятельный фонокорректор.
Мне видится так, что я подключаю (припаиваю) питание, вход из проигрывателя и выход на усилитель прямо на плате. Если кто-нибудь мне просто подскажет на какие места все это припаять, то буду признателен.
Re: Фонокорректор Вега 109
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/wega109st_el.djvu
там ведь еще коммутация кой какая которую надо либо обойти либо использовать путем нажатий кой чего
(теперь спросит что нажать и как обойти...)
5 +15В
4 -15В
16 вх лев
9 вых лев
14 вх прав
23 вых прав
7,13.22 - корпус(общий)
Но это только начало потом настанет черед борьбы с помехой 100 гц и наводкой 50гц
там ведь еще коммутация кой какая которую надо либо обойти либо использовать путем нажатий кой чего
(теперь спросит что нажать и как обойти...)
5 +15В
4 -15В
16 вх лев
9 вых лев
14 вх прав
23 вых прав
7,13.22 - корпус(общий)
Но это только начало потом настанет черед борьбы с помехой 100 гц и наводкой 50гц
Последний раз редактировалось Ы 12 мар 2015, 13:43, всего редактировалось 1 раз.
Re: Фонокорректор Вега 109
leshiy, попросите знакомого р/любителя подключить БП. Требуются ещё знания в грамотной прокладке и разводке земляной шины, особенно, когда предстоят работы по размещению компонентов в корпусе.
Размещение компонентов в корпусе нарисуйте на бумаге с минимальной длиной соединительных проводов.
Размещение компонентов в корпусе нарисуйте на бумаге с минимальной длиной соединительных проводов.
Re: Фонокорректор Вега 109
Судя по всему малой кровью не получиться... Забью я на это все и куплю Амфитон а1-01-2у. Предложили мне его за 3000р. (после профилактики). Всем спасибо за помощь.
Re: Фонокорректор Вега 109
Хотелось сделать подешевле. Но благодаря Вам расхотелосьЫ писал(а):
с этого надо было начинать
Re: Фонокорректор Вега 109
Человеку негде пожаловаца, что он не смог отремонтировать схему из трёх деталей, а вы его сразу некропостером...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
- да ладно...Вованн писал(а):На Вегах и Арктурах крайне паршивые фонокорректоры....
неплохой ОУ со стандартной коррекцией.
Что еще нужно?
Не забывайте Закон Ома
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
При серийном производстве может быть отклонение АЧХ от нужной. Особенно в транзисторном корректоре. Сомневаюсь, что там подбирали детали, особенно транзисторы.
Да и электролитики по пути звука...
Да и электролитики по пути звука...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
причем здесь этот подбор кривой RIAA с точностью до 0,1 дБ, если например магнитная запись дает отклонение до 6дБ и это норма.Sulphur писал(а):При серийном производстве может быть отклонение АЧХ от нужной. Особенно в транзисторном корректоре. Сомневаюсь, что там подбирали детали, особенно транзисторы.
Да и электролитики по пути звука...
Неравномерность любой акустики в лучшем случае составляет до 6..8дБ
Кроме того подвижность подвеса иголки звукоснимателя сильно меняется.
Поэтому отдача на ВЧ также "уплывает" на дБ
1 дБ = 25% отклонения номинала (резистора)
А любой обычный резистор имеет точность не хуже 5% (а это точность 0,2 дБ)
Транзисторы также подбирать нет никакой необходимости, т.к. там везде каскады построены с применением ООС. Т.е. у транзистора например усиление по току 100, а используется с ОС только в 10 раз. Можно ставить с усилением 20..30 - все будет нормально работать.
Поэтому не нужно никакого особого подбора транзисторов и резисторов
Транзисторы - лучше ставить малошумящие и просто использовать "правильную" схемотехнику.
Для корректора важнее:
- уровень шумов
- хорошее согласование по входу с магнитным звукоснимателем
- линейность
- большой динамический диапазон
Все остальное (разговоры о прецизионном подборе элементов) это все равно, что "когда коту делать нечего - он себе яйца лижет...."
Последний раз редактировалось FAI4 01 сен 2017, 16:48, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
Но применённая схемотехника явно давно устарела.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
а как вы себе представляете предусилитель-корректор без транзисторов?Sulphur писал(а):Но применённая схемотехника с транзисторами явно давно устарела.
Вы предлагаете на лампах построить?
Не забывайте Закон Ома
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
Я имел в виду не то, что транзисторы устарели, а схема корректора с ними.
То ли вон транзисторный корректор в усилителе ОДИССЕЙ 010... правда, как корректор звучит - не знаю.
То ли вон транзисторный корректор в усилителе ОДИССЕЙ 010... правда, как корректор звучит - не знаю.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
- я так и не понял что именно "устарело"Sulphur писал(а):Я имел в виду не то, что транзисторы устарели, а схема корректора с ними..
Вот АН-2 выпускают уже 60 лет и он по-прежнему крайне актуален
(только двигатель поменяют на более экономичный)
Не забывайте Закон Ома
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
Ну Вы нашли, что сравнить...
Гляньте...
Гляньте...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
схема не может "устареть"Sulphur писал(а):Я имел в виду не то, что транзисторы устарели, а схема корректора с ними.
Устареть может схемотехническая "идея", если появилось более "продвинутое" решение.
Но сейчас новых идей не наблюдается на горизонте
ЗЫ, Внутри любого ОУ также находятся те же самые транзисторы, только "повязанные" особенностями работы на одной подложке
Не забывайте Закон Ома
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
В транзисторных придумать, наверно, нечего уже, а вот в ламповых есть решение - схема на трансформаторных каскадах! Как я понимаю, вместо RC-коррекции.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
в ранних германиевых усилителях также использовались "трансформаторные каскады"Sulphur писал(а):В транзисторных придумать, наверно, нечего уже, а вот в ламповых есть решение - схема на трансформаторных каскадах! Как я понимаю, вместо RC-коррекции.
Не забывайте Закон Ома
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
Так в в ранних Ge были согласующий и выходной трансформаторы.
Я, правда, не вдавался в подробности ЛК на трансформаторных каскадах - не интересовало. Но думаю, что нет смысла пихать их не для коррекции АЧХ...
Я, правда, не вдавался в подробности ЛК на трансформаторных каскадах - не интересовало. Но думаю, что нет смысла пихать их не для коррекции АЧХ...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
Какой-то разговор беспредметный.
Не о схемах и параметрах , а о "понятиях", типа
"Транзисторы это плохо и устарело уже, а вот попробовать лампы и трансформаторы - это намного круче".
"И самое главное чтобы обязательно фонокорректор был внешний, потому как на внутреннем точно хорошего качества быть не может..."
Не о схемах и параметрах , а о "понятиях", типа
"Транзисторы это плохо и устарело уже, а вот попробовать лампы и трансформаторы - это намного круче".
"И самое главное чтобы обязательно фонокорректор был внешний, потому как на внутреннем точно хорошего качества быть не может..."
Не забывайте Закон Ома
- Naro
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Фонокорректор Вега 109
Микросхема К157УД2, на которой выполнен этот фонокорректор, почему-то часто позиционировалась как специализированный операционный усилитель для аудиоприменений.
Что отличает её от операционных усилителей "широкого применения"?
Что отличает её от операционных усилителей "широкого применения"?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
Одна из советских микр с очень хорошей нагрузочной способностью (если не единственная), хотя бы.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Фонокорректор Вега 109
157УД2 отличается от прочих ОУ большим подавлением пульсаций по питанию (-80дБ) и таким же высоким уровнем разделения каналов,, низкими шумами, защитой выхода от КЗ, большим выходным током и широким диапазоном питания (от 3 до 18 вольт)
Не забывайте Закон Ома
Re: Фонокорректор Вега 109
Чюдатворная Надпесь в пятилетнем плане развитея народного хозяйства ВДНХ КГБ СССР: "Ушыредь! Углубедь! Утолщедь! Увыседь! Розроботадь!"Naro писал(а):Что отличает её от операционных усилителей "широкого применения"?
...а то вот прям самому было сложно догадаца
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Фонокорректор Вега 109
Так мы тут про здоровых людей.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.