электроника 012 "она уходила но обещала вернуться"

Сообщение

volkov · #51

У моего проигрывателя не было такой жуткой коррозии, но красить всё равно пришлось.
Красил вот такой краской:

Акриловая, матовая.

Панель с кнопками покрашена, причём не полностью, а просто закрашены дефекты. На фото их не разглядеть

Стесняюсь спросить. А что, в стойке тонарма живые подшипники? Неужели так бывает?

la59 · #52

А что, в стойке тонарма живые подшипники?И это проходили,у меня получше был и то заедала пластинка ,разобрал ,вымыл спиртом, смазал часовым маслом,собрал...Это будет потом.

verna · #53

Да,хочу ее сделать по-человечески.смазать, настроить и тд

marcel_x · #54

verna писал(а):ладно,с доработками пока подождем,сначало работоспособность надо востановить.транс так прям сильно не гудит,его не слышо,а вот если ухом прям близко к нему-да,есть немного..чет не тянется шкиф,боюсь убить его...

Там обычно гудит не транс, а звенит верхняя панель. Попробуйте включить со снятой панелью и послушайте. Со шкивом будьте крайне осторожны, он отлит из смолы и очень хрупкий, вдобавок очень плотно насажен на ось. Это у Б1-01 шкив из другой смолы, более пластичной, снимается сдергиванием довольно легко. Для того чтобы смазать нижний подшипник, снять двигатель можно, не снимая шкива. Для этого нужно снять направляющую скобу и освободить экран двигателя. Сам двигатель закреплен тремя винтами, отвернуть их можно через отверстие в экране. То есть отворачиваете один винт, поворачиваете экран вокруг оси - отворачиваете второй, поворачиваете - отворачиваете третий. Под двумя винтами мелкие текстолитовые шайбы, под третим пружинка, тот который ближе к оси диска. Эта пружинка для регулировки параллельности осей шкива и диска.

mum36 · #55

Шкив легко симается после предварительного прогрева обычным феном, греть без фанатизма.

bykowina · #56

А от Б1-01 сюда тонарм встанет?

verna · #57

Да думаю да, они почти одинаковы

bykowina · #58

Чем лучше смазать ось малого диска?
Есть графитовая смазка, циатим, литол.

lexxann · #59

bykowina писал(а):Чем лучше смазать ось малого диска?
Есть графитовая смазка, циатим, литол.

Вы имеете ввиду шпиндель? Графитовой не стоит, остальное подойдёт, Некоторые предпочитают жидкие масла, но тогда нужно, чтоб шахта не протекала. Я вообще различные силиконовые использовал и литолом мазал.
Если люфта нет, то можно жидкими, а если есть, то погуще (люфт убирается слегка)

verna · #60

лучше всего циатиом 201

volkov · #61

verna писал(а):фух,победил и настроил:
33 скорость 5.01в и 37гц
45 скорость 7.98в и 50гц

Подскажите, пожалуйста, напряжения эти где измеряли?

la59 · #62

volkov писал(а):
verna писал(а):фух,победил и настроил:
33 скорость 5.01в и 37гц
45 скорость 7.98в и 50гц
Подскажите, пожалуйста, напряжения эти где измеряли?

На колодке двигателя удобно.

la59 · #63

http://forumimage.ru/thumbs/20150107/14 ... 316223.jpg

inferno767 · #64

Здравствуйте!
Конденсаторы меняли вообще все? На такие же или аналоги ?
Скорости настраивали подстроечниками по осцилографу? Без него обойтись можно?
Что за чудо книжка такая про Эл-ку Б1-01 ?

verna · #65

volkov писал(а):
verna писал(а):фух,победил и настроил:
33 скорость 5.01в и 37гц
45 скорость 7.98в и 50гц
Подскажите, пожалуйста, напряжения эти где измеряли?

напряжения мерял на колодке двигуна(контакты 1 и 3)

verna · #66

inferno767 писал(а):Здравствуйте!
Конденсаторы меняли вообще все? На такие же или аналоги ?
Скорости настраивали подстроечниками по осцилографу? Без него обойтись можно?
Что за чудо книжка такая про Эл-ку Б1-01 ?

Конденсаторы поменял почти все(кроме двух банок больших но возможно и их поменяю тоже).45 скорость глючила поэтому МБМ кондер тоже поменял.Литы менял на Ничикон и Элну(да простят аудиофилы)
Скорость складывается из двух параметров(напряжения и частоты).Настраивал соответственно это все по осцилу(тк частотомера у меня нету,а мой мультиметр меряет цастоту только меандра.поэтому подцепил осцил и паралельно мультиметр(чтоб напряжение наглядно еше смотреть) и настраивал(частоту высчитывал по клеточкам)и расчитывал
Что за книжка-не знаю

volkov · #67

la59
Понятно, т.е. измеряется вольтметром, ~ , относительно общего провода.
Если осциллограф, то там амплитуда 20 вольт

Подстройка фазосдвигающей цепочки (С1-С3R6) помогает на скорости 45, но почему-то не помогает на скорости 33.
То ли менять насадку на валу двигателя на меньшую диаметром и увеличивать частоту генератора, то ли просто собирать нормальную схему управления, как в TD-125.
Не знаю. Ничего доброго не получается пока из штатной

verna · #68

volkov писал(а):la59
Понятно, т.е. измеряется вольтметром, ~ , относительно общего провода.
Если осциллограф, то там амплитуда 20 вольт
Подстройка фазосдвигающей цепочки (С1-С3R6) помогает на скорости 45, но почему-то не помогает на скорости 33.
То ли менять насадку на валу двигателя на меньшую диаметром и увеличивать частоту генератора, то ли просто собирать нормальную схему управления, как в TD-125.
Не знаю. Ничего доброго не получается пока из штатной

почему относительно обшего?одним щупом на 1 другим на 3 и меряйте там.Я так мерял)в итоге все стоит на месте)как вкпопанная)

bykowina · #69

На экране осциллографа двойное амплитудное значение, его нужно умножить примерно на 0,35. Сам попал в эту засаду.

marcel_x · #70

http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/f/elekt ... b1_01.djvu - книжка
Настроить можно и без частотомера.

inferno767 · #71

marcel_x писал(а):http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/f/elekt ... b1_01.djvu - книжка
Настроить можно и без частотомера.

Спасибо за книжку! )

verna писал(а):Конденсаторы поменял почти все(кроме двух банок больших но возможно и их поменяю тоже).45 скорость глючила поэтому МБМ кондер тоже поменял.Литы менял на Ничикон и Элну(да простят аудиофилы)

Ёмкости подбирали точно по номиналу или +- ?

verna · #72

inferno767 писал(а):
marcel_x писал(а):http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/f/elekt ... b1_01.djvu - книжка
Настроить можно и без частотомера.
Спасибо за книжку! )

verna писал(а):Конденсаторы поменял почти все(кроме двух банок больших но возможно и их поменяю тоже).45 скорость глючила поэтому МБМ кондер тоже поменял.Литы менял на Ничикон и Элну(да простят аудиофилы)
Ёмкости подбирали точно по номиналу или +- ?

лично я подобрал,Но так сказать мой подбор ничего не дал,ибо у этих кондеров очень хорошее качество и разброс от номиналов был оч маленький(47мкф был 49 с копейками,а 22 мкф был 19 с копейками)

la59 · #73

С конденс фазосдвига морока и подбирать их лучше на слух (когда всё стартует и вращается),трудно успокоить мотор (рокот)Фоноском или ухо к корпусу.Или ставить иглу тонарма не коробок спичек например,(при вкл движке и снятом ремне)слышно хорошо в колонках,про резистор Фенжера уже писал это из этой оперы помогает (см выше).Лучше запускать от РАДИОТЕХНИКИ 101 там генератор с регулятором фазы,можно отстроить идеально.Была такая не посмел курочить, сам месяц её реанимировал.

inferno767 · #74

лично я подобрал,Но так сказать мой подбор ничего не дал,ибо у этих кондеров очень хорошее качество и разброс от номиналов был оч маленький(47мкф был 49 с копейками,а 22 мкф был 19 с копейками)[/quote]
А МБМ меняли на МБМ или другого типа ?

И ещё может кто подскажет: у двигателя вал в вертикальной плоскости прилично ходит туда-сюда, если за шкив тянуть. Это нормально, или капец подшипникам или ещё чему?

verna · #75

Мбм поменял на 73-17.на счет хода вала-тож самое,поэтому и за шкиф тянуть боюсь,а надо бы смазать двигуна. ход и у меня большой

la59 · #76

И ещё может кто подскажет: у двигателя вал в вертикальной плоскости прилично ходит туда-сюда, если за шкив тянуть. Это нормально, или капец подшипникам или ещё чему?
В вертикальной это норма в горизонтальной хуже ,может появится вибрация что есть не хорошо.

inferno767 · #77

verna писал(а):а надо бы смазать двигуна.

А снизу вроде есть специальное отверстие для смазки , со стороны дна ? Через него не получится ?

inferno767 · #78

Коллеги!
И ещё вопросик, мне ужасно не ловко тут это спрашивать, но у меня держатель тонарма (или как правильно эта штука называется даже не знаю) пластмассовый который , сломан практически под основание , приходится под тонарм спичечный коробок подставлять!
Может у кого то чисто случайно завалялось что то подобное (желательно металлическое ) ) не обязательно от Эл-ки, пойдёт любой боле мене подходящий и целый, от любой вертушки. Буду сильно благодарен.
Готов купить если что! )

verna · #79

на молотке стол за 500р продают(железяка с этой штукой) по крайней мере продавали

inferno767 · #80

Покупать плиту за 500р. + пересылка , из-за этой штуки не серьёзно , да и сломана она там тоже , правда не под корень! )

verna · #81

inferno767 писал(а):Покупать плиту за 500р. + пересылка , из-за этой штуки не серьёзно , да и сломана она там тоже , правда не под корень! )

можно сделать из дерева

bykowina · #82

Да ее из куска пластмассы легче сделать будет. В подходящем по размерам прямоугольном кусочке дырку сверху просверлить и верх аккуратно отрезать делов на полчаса.

inferno767 · #83

verna писал(а):
inferno767 писал(а):Покупать плиту за 500р. + пересылка , из-за этой штуки не серьёзно , да и сломана она там тоже , правда не под корень! )
можно сделать из дерева

bykowina писал(а):Да ее из куска пластмассы легче сделать будет. В подходящем по размерам прямоугольном кусочке дырку сверху просверлить и верх аккуратно отрезать делов на полчаса.

Да не охота колхозить , если не найду что то заводское , тогда буду думать! )

А кто нибудь метки стробоскопа восстанвливал на большом диске ?

verna · #84

inferno767 писал(а):
verna писал(а):
inferno767 писал(а):Покупать плиту за 500р. + пересылка , из-за этой штуки не серьёзно , да и сломана она там тоже , правда не под корень! )
можно сделать из дерева

bykowina писал(а):Да ее из куска пластмассы легче сделать будет. В подходящем по размерам прямоугольном кусочке дырку сверху просверлить и верх аккуратно отрезать делов на полчаса.
Да не охота колхозить , если не найду что то заводское , тогда буду думать! )

А кто нибудь метки стробоскопа восстанвливал на большом диске ?

если у вас хоть какие то метки осталиссь то можно отсканить например мой диск и соотнести их,ну и пометить вам,потом немного накернить и покрасть)есть фломастеры с краской

inferno767 · #85

verna писал(а):если у вас хоть какие то метки осталиссь то можно отсканить например мой диск и соотнести их,ну и пометить вам,потом немного накернить и покрасть)есть фломастеры с краской

На диске Элки 012 приклеено снизу что то вроде кольца с метками (а на Эл-ке 030 метки отлиты вместе с диском) вот это кольцо у меня на 2/3 примерно содрано в произвольных местах. Т.е. при вращении диска метки видно , но не очень хорошо, большие провалы и настраивать скорости тяжело, метки как бы моргают.
Что бы маркерами или краской сделать метки нужен трафарет и подготовка поверхности наверное.
Думаю может где то распечатать это кольцо можно, на каком ни будь сильноклеющимся материале и просто приклеить?
В теме про восстановлении Б1-01 упоминали про это. Спросил там, но пока не ответили. )

inferno767 · #86

Кстати вы зеркало то новок поставили?

marcel_x · #87

inferno767 писал(а):
verna писал(а):если у вас хоть какие то метки осталиссь то можно отсканить например мой диск и соотнести их,ну и пометить вам,потом немного накернить и покрасть)есть фломастеры с краской
На диске Элки 012 приклеено снизу что то вроде кольца с метками (а на Эл-ке 030 метки отлиты вместе с диском) вот это кольцо у меня на 2/3 примерно содрано в произвольных местах. Т.е. при вращении диска метки видно , но не очень хорошо, большие провалы и настраивать скорости тяжело, метки как бы моргают.
Что бы маркерами или краской сделать метки нужен трафарет и подготовка поверхности наверное.
Думаю может где то распечатать это кольцо можно, на каком ни будь сильноклеющимся материале и просто приклеить?
В теме про восстановлении Б1-01 упоминали про это. Спросил там, но пока не ответили. )

http://rusfolder.com/42742479 - кольцо с метками для 012-й, в архиве cdr и pdf файлы.
печатать лучше всего на струйнике (я печатал на Epson 1410), на плотной бумаге, а еще лучше на фирменной фотобумаге, формат - А3+ (329х483мм). Аккуратно вырезаем и наклеиваем "88" клеем вместо родного. Родное кольцо легко снять, поддев край ножом. Затем ацетоном смыть остатки старого клея.

inferno767 · #88

marcel_x писал(а): http://rusfolder.com/42742479 - кольцо с метками для 012-й, в архиве cdr и pdf файлы.
печатать лучше всего на струйнике (я печатал на Epson 1410), на плотной бумаге, а еще лучше на фирменной фотобумаге, формат - А3+ (329х483мм). Аккуратно вырезаем и наклеиваем "88" клеем вместо родного. Родное кольцо легко снять, поддев край ножом. Затем ацетоном смыть остатки старого клея.

Большое спасибо! То что надо!

verna · #89

А еще спасибо за советы)вд+фен и как по маслу слезл шкаф ,вопрос в другом,смотрю вал чуть согнут или ход у нено такой...может как то поровнять можно?

verna · #90

До движка долез,дальше смотрю он заклеван лезть не стоит ,там отверстия маленькие такие,чем мазать?что то жидкое получается лить?

la59 · #91

Я не помню жидкое лил(не разбирал)масло смазочное бытовое,что было под руками.

verna · #92

А с тонармом и лифтом что делать?мазать надо?провод у меня засран,так что придётся сразу rсa ставить

la59 · #93

С мотором разобрался?Прежде чем собирать прокладки меняй на мягкие (см фото выше)По тонарму если шток ходит чуток,то сзади ниже груза под декоративным фланцем винт, под отвёртку мелкую ,отпустить его и можно поднять тонарм выше или опустить ниже. С помощью штока и этой регулировки добиться хода тонарма (рег высоты нужна ещё для подстройки под головки разные по высоте)Пока тонарм не спеши разбирать муторно это,только если подшипники тугие, или вязкая смазка на штоке усохла.

verna · #94

la59 писал(а):С мотором разобрался?Прежде чем собирать прокладки меняй на мягкие (см фото выше)По тонарму если шток ходит чуток,то сзади ниже груза под декоративным фланцем винт, под отвёртку мелкую ,отпустить его и можно поднять тонарм выше или опустить ниже. С помощью штока и этой регулировки добиться хода тонарма (рег высоты нужна ещё для подстройки под головки разные по высоте)Пока тонарм не спеши разбирать муторно это,только если подшипники тугие, или вязкая смазка на штоке усохла.

тонарм скользит как по маслу.
я про подбор резюка не понял,я так понял надо сравнять напряжение между оботками(1-3 и 2-3)(3 это получается общая)(так вот между 1-3 5В(выстовлял на генераторе 5в 37гц как требует двиг) а между 2-3 3.4В. это получаетсяБчто мне надо щас догнать опять в генераторе напряжение до 5в на обмотке 2-3,а на той обмотке получается поднимется напряжение(на которой до этого мерял) и мне придетися на нее вешать резистор?так?

la59 · #95

Это надо будет при наладке окончательной (понижать уровень рокота)там слушать надо.Это на пусковой обмотке,пока забей.

inferno767 · #96

Здравствуйте!

la59 писал(а):С мотором разобрался?Прежде чем собирать прокладки меняй на мягкие (см фото выше)

Я дико извиняюсь, а какую фотку смотреть ?

inferno767 · #97

И ещё вопрос, как можно проверить двигатель на 012? Рабочий или нет.

la59 · #98

inferno767 писал(а):Здравствуйте!
la59 писал(а):С мотором разобрался?Прежде чем собирать прокладки меняй на мягкие (см фото выше)
Я дико извиняюсь, а какую фотку смотреть ?

http://forumimage.ru/show/101574092

la59 · #99

inferno767 писал(а):И ещё вопрос, как можно проверить двигатель на 012? Рабочий или нет.

Подключить приборчик на клемы (поставить пер напр миним )и покрутить вал,должны быть показ прибора на обеих обмотках.Или подать напряж перемен около 5в и крутнуть должен запустится.

inferno767 · #100

При включении питания шкив поворачивается на 2/3 оборота даже при выключенных кнопках скоростей и ощущается люгкая вибрация мотора. Но при включении скорости не вращается.
И ещё у кого есть оригинальный грузик антискейтинга скинте размеры и вес.