Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Странная неисправность Вега 10У-120

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#51

#51 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 27 дек 2014, 20:07

SHURIKS писал(а):Видимо усилитель чувствителен к сопротивлению АС ,не зря у него сзади написано сопротивление АС 8 Ом ,надо вникать в работу защиты.
Возможно так и есть. Все верно. Как раз в момент выключения акустику на 4 ома защита может принять за короткое на выходе. И как раз схема защиты, судя по описанию её работы, закроет выходные транзисторы путем "обнуления" падения напряжения на диодах VD7, VD9 (VD8, VD10). А при выключении питания и, соответственно снижении напряжения на банках в процессе их разряда, выходные открываются, создавая тот самый эффект "цвырка".
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Lisman
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 02:19
Откуда: Юг СССР

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#52

#52 Непрочитанное сообщение Lisman » 27 дек 2014, 21:07

Попробуйте добавить 0,1мкф на выход конденсаторов ум и стабилизатора.
Люблю хороший звук, и кое что в этом понимаю.

Аватара пользователя
Tom
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 05:04
Откуда: Красноярск.

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#53

#53 Непрочитанное сообщение Tom » 28 дек 2014, 03:46

ЗАЩИТА ЗАЩИТА ЗАЩИТА

второй раз спрашиваю покажите цепь защиты?
деревянный и надёжный

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#54

#54 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 28 дек 2014, 10:39

Tom писал(а):второй раз спрашиваю покажите цепь защиты?
А это что по Вашему?
Выходные транзисторы закрываются каскадами на VT31 (VT32). Возможно они в обрыве. Раз 561-я была заменена, то не мешало бы проверить VT33(VT34) и конденсаторы С45 (С46).
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Tom
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 05:04
Откуда: Красноярск.

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#55

#55 Непрочитанное сообщение Tom » 28 дек 2014, 12:12

K_Oleg писал(а):А это что по Вашему?
это совет и не более :)
K_Oleg писал(а):Выходные транзисторы закрываются каскадами на VT31 (VT32). Возможно они в обрыве. Раз 561-я была заменена, то не мешало бы проверить VT33(VT34) и конденсаторы С45 (С46).
деревянный и надёжный

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#56

#56 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 28 дек 2014, 17:11

Tom писал(а):это совет и не более
Это и есть цепи защиты.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#57

#57 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 дек 2014, 10:23

atoll - думайте что хотите, но там должны быть неполярные, ибо на них нет смещения
И про защиту я уже говорил.
Не поверю, что в НОВОСИБИРСКЕ нет электролитов.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#58

#58 Непрочитанное сообщение atoll » 29 дек 2014, 19:57

Благодарю всех за активное обсуждение проблемы! :yes:
Все мнения принял к сведению, буду пробовать, когда достану Вегу! Пока было все убрано до лучших времен. :)
Самый ! писал(а):atoll - думайте что хотите, но там должны быть неполярные, ибо на них нет смещения
И про защиту я уже говорил.Не поверю, что в НОВОСИБИРСКЕ нет электролитов.
Вот, не поверите! А "неполяры" купить в НОВОСИБИРСКЕ - проблема! ]:->
Я имею ввиду конечно хоть какие нибудь приличные - не "подвального" производства!
="Lisman" Попробуйте добавить 0,1мкф на выход конденсаторов ум и стабилизатора.
Спасибо! нужно будет попробовать!
"SHURIKS" У меня был подобный косяк с вегой 10у120 ,точнее неприятный цвырк при выключении
Благодарю за такие подробности! Я действительно тестировал выключение своего экземпляра на динамик 4 Ом!
Но, на тот же динамик, другой экземпляр Веги ничего подобного в эфир не "изрыгал". :)
Попробую повнимательней сравнить экземпляры! Они были разных годов выпуска.
Сейчас точно не помню, но с вероятностью 90% нормально выключался на 4 Ом 12.1989 г.в., а "цвыркал" - 1988г.в.
Известно, что Веги постоянно модернизировались! Может быть там что-то разное в схеме? Нужно будет это поизучать!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#59

#59 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 дек 2014, 20:09

Врядли исключительно для Новосибирска делают плохие детали. Но Вам - виднее.
Есть ещё "товары почтой". Раньше я там покупал редкие кондёры, которых и в Питере не было С доставкой выходило дешевле чем в магазине.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#60

#60 Непрочитанное сообщение atoll » 29 дек 2014, 20:43

Самый ! писал(а):Есть ещё "товары почтой". Раньше я там покупал редкие кондёры, которых и в Питере не было С доставкой выходило дешевле чем в магазине.
Просто ни разу не пользовался такими услугами. :dntknw:
В основном все покупается мимоходом, случайно проезжая мимо очередного радиомагазина. :)
Да и магазинов таких на наш город (третий город России!) совсем немного! ]:->
Вот вроде можно купить 47мкФх25В "Chang" - дешево!
Но, после того как знаешь, что 47 мкФх25В должны выглядеть немножко по другому, желание ДЛЯ СЕБЯ покупать пропадает.
Изображение
А т.к. я делаю только для себя, то в моих запасах отсутствуют всякие подозрительные изделия.

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#61

#61 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 29 дек 2014, 21:53

atoll писал(а):Вот, не поверите! А "неполяры" купить в НОВОСИБИРСКЕ - проблема!
Неполярные внутри - те же полярные, только включены встречно последовательно. Разница только в том, что неполярные в одном корпусе. Не парьтесь. Поставьте два встречно-последовательно, только каждый с двойной емкостью.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#62

#62 Непрочитанное сообщение Самый ! » 30 дек 2014, 00:47

Джамикон - прекрасная фирма. Сто лет пользуюсь, ни разу не подвели.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#63

#63 Непрочитанное сообщение ГОГА рижский » 30 дек 2014, 01:44

Ребята, не грешите зря на выходные транзисторы.
Если там беда, то мы или слышим искажения, или видим дым.
То, что на выходе наблюдается некомпенс 21в ( постоянка - некомпенсированное напряжение ) однозначно направляет нас к дифкаскаду или к защите - которая управляет этим самым дифкаскадом.
Защита там мудрёная, что бы её осилить знать много надо.
Утечка конденсаторов маловероятна, т.к. защита этого не пропустит ( если она работает ! ) и вырубит усилитель.
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#64

#64 Непрочитанное сообщение Самый ! » 30 дек 2014, 08:26

Про защиту это уже было сказано выше, а про электролиты - чисто попутно, "заодно".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#65

#65 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 30 дек 2014, 23:03

ГОГА рижский писал(а):Ребята, не грешите зря на выходные транзисторы.
Если там беда, то мы или слышим искажения, или видим дым.
То, что на выходе наблюдается некомпенс 21в ( постоянка - некомпенсированное напряжение ) однозначно направляет нас к дифкаскаду или к защите - которая управляет этим самым дифкаскадом.
Защита там мудрёная, что бы её осилить знать много надо.
Утечка конденсаторов маловероятна, т.к. защита этого не пропустит ( если она работает ! ) и вырубит усилитель.
:thumbs_up
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#66

#66 Непрочитанное сообщение MDN » 31 дек 2014, 01:26

Нужно свой усилок вытащить из шкафа и испытать. Покупался в 90 году, цвырк присутствовал изначально. Правда уже запамятовал, в колонках и ушах или где то отдельно был. Но был, чем раздражал довольно сильно. Правда от родных деталей там на сегодняшний день осталось чуть, мелкие транзисторы все на импорте, кондёры тоже, даже микросборки заменены на 2 отдельных транзистора, т.к. на родных я режимы так и не смог выставить. Да и не включался он уже лет 10... В общем может завтра испытаю и напишу...

Update.
Вспомнил, вытащил, включил. Правда включал на наушники Audio-Technika 500, т.к. разъёмы колонок заточены под винтовые разъёмы. Цвырка нет. После выключения через 2-3 секунды чуть щёлкает по очереди по каналам (вместо цвырка). Видимо всё таки помогла тотальная замена комплектухи...

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#67

#67 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 31 дек 2014, 21:37

ГОГА рижский писал(а):Защита там мудрёная, что бы её осилить знать много надо.
- основные знания - как работает ла7".,
sovsong писал(а):После включения усилителя на 1-2 секунды на выходе правого канала появляется постоянное напряжение в 21 вольт. При этом динамик колонки втягивается и гудит. Довольно таки громко. Затем постоянное напряжение на выходе пропадает, гул прекращается и усилитель далее работает без замечаний.
неисправен С43.
Андрей

Аватара пользователя
sovsong
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 00:33
Откуда: Карелия, г. Кондопога

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#68

#68 Непрочитанное сообщение sovsong » 11 янв 2015, 05:46

Огромное спасибо всем за отклик в теме. Наконец то появился свободный вечерок, чтобы поковыряться неторопясь с усилителем. Неисправность с появлением на выходе постоянного напряжения на 2 секунды локализована и устранена. Проблема оказалась в транзисторе VT9 KT315. Путём перестановки всей цепи защиты с донора неисправность была обнаружена. Для пущей верности заменил также VT31 KT361. Но выяснился ещё один интересный момент. С донора при поиске была также переставлена и транзисторная сборка DA3 КР159Н71Е(которая в корпусе DIP8). Так вот, после определения и устранения первоначальной неисправности появилась новая: без явной на то причины правый канал усилителя через 20 секунд нормальной работы "уходил в защиту". После впаивания назад родной транзисторной сборки усилитель заработал нормально. Все электролитические конденсаторы, кстати, оказались годными. И С43 естественно тоже.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#69

#69 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 12 янв 2015, 01:05

Я сразу не заметил, что у вас проблема была только в одном канале.,поэтому да, проблема не в конденсаторе.
Андрей

Мона
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 авг 2020, 06:06

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#70

#70 Непрочитанное сообщение Мона » 25 авг 2020, 06:19

Доброго времени суток! Не знаю жива ли ещё тема, прошу прощения если не туда пишу, я не радиолюбитель, в технике не разбираюсь абсолютно. Дело вот в чём, имеется усилитель Вега 10У-120С для подключения колонок вега 50ас к компу. Раньше были и другие усилки, но этот проработав 2 года сломался очень странно. Просто внезапно такое ощущение что сирену врубили, идёт дикий визг, ор с обеих колонок не зависимо от того включено ли на компе что-либо или нет. Нормальный звук больше не шёл никогда. Интересует вопрос имеет ли смысл ремонтировать искать для этого человека или дешевле новый с рук купить? Фанатом только старой или только современной техники не явлюсь, просто мы не нашли как ещё эти колонки к компу подцепить. И есть ли среди вас тот кто смог бы починить, в диалогах мелькал Новосибирск я как раз отсюда? Если мастер найдётся то хотелось бы знать примерно цену ремонта. Ибо новый усилок можно за 2 тысячи купить.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#71

#71 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 авг 2020, 11:21

1) "имеет ли смысл ремонтировать искать для этого человека или дешевле новый с рук купить?"
Заменить электролиты- ВСЕ, их там аж штук 8 наверно. Но и проделать что ниже.
Не получится- купить ДРУГОЙ-исправный, но там поменять СРАЗУ.
2) "хотелось бы знать примерно цену ремонта."
"Приличному" мастеру там только на приведение в порядок перед ремонтом часа два надо, а если что погорело уже- то уже неизвестно по времени и запчастям, они там "копеечные" но должны где-то быть, если их нет рядом- искать надо.
+ кондёров рублей на 300-400, в зависим. от их производителя.
3) "Ибо новый усилок можно за 2 тысячи купить." - если про подобные УКУ, их что, до сих пор делают где-то ?!
Если "такой -же" - то будет такой же СТАРЫЙ , а не НОВЫЙ.

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2156142#p2156142 по теме.


На что следует обратить внимание по данной модели:
1) Гетинакс следует промыть- а там весь УМ на нём.
2) Обратить внимание на регули платы темброблока: неконтант в них вызывает возбуд в УМ вплоть до выгорания элементов. Их лучше сразу заменить на постоянные.
3) На "общей" УМ плате есть предохранитель, при его выгорании он работает нормально на небольшой мощности.


В теме из подписи есть про данные усилки подробнее, что и как с ними сначало "надо", а потом и "можно" сделать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#72

#72 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 27 авг 2020, 17:55

Вега 10У-120 - один из лучших простых и надёжных усилителей СССР.
Андрей

stas707
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 07 дек 2019, 21:35
Благодарил (а): 3 раза

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#73

#73 Непрочитанное сообщение stas707 » 04 сен 2020, 23:49

ssmmiill
согласен. уменя таких 3 штуки в наличии.считаю вегу лучшей. потом идет вэф-101.ррр у-101 25у 002с.

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#74

#74 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 07 сен 2020, 04:13

Скажу и свои пять коп: отличный конструктор-тренажёр начинающего, сам когда-то врубался в работу схемы АВ, и, оказалось, многое можно улучшить, многое пригодно к подражанию из более сложных схем.
Цитата "если всунуть все исправные детали, сразу заработает"

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#75

#75 Непрочитанное сообщение GrachVL » 23 мар 2022, 22:54

ДД! При выключении хрюкает в оба канала одинаково.
1) Вроде нет общих элементов, кроме 5000*25 в БП? Или есть?
2) в БП один 5600мкф, а второй 7100. Может быть причиной?

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#76

#76 Непрочитанное сообщение atoll » 24 мар 2022, 06:08

Если конденсаторы измеряли китайометром, то 7100 - это ненормально! Значит этот конденсатор с большой утечкой!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#77

#77 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 мар 2022, 10:55

Там куча мест откуда может быть хрюк.
Но без повальной замены электролитов устранять безсмысленно.
1) Это подстроечные резисторы на плтате УП-ТБ - проверить, отключив его.
2) Сказываются VT3-6, с большим Ку быстрее выставляют "0" на выходе, т.е. стабилизируют-выставляют режимы работы диф-каскада.
3) + м.б. утечки у КТ315 в обвязке DD1, которые управляют вышеуказанными транзисторами.

В нормальном состоянии на выходе "пук" ну совсем никакой.

Проверьте FU-1 где R97, при его выгорании УКУ может работать, но при переключениях сеть м.б. чуть ли не "вой".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#78

#78 Непрочитанное сообщение GrachVL » 24 мар 2022, 22:07

Электролиты заранее заменены на Джамикон, кроме питания.
Замена конденсаторов в питании эффекта не дала.

Зато предохранитель прямо в точку! Спасибо!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Странная неисправность Вега 10У-120

#79

#79 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 мар 2022, 15:36

GrachVL, - КД202 имеют сильные выбросы помех в питание+ большой рост сопротивления с ростом тока- т.е. дают провалы в питание. Следует менять их на типа КД213 или Шоттки, т.е. с меньшим падением на большом токе.
Можно ещё немного повысить качество- сделать обход входной УД2, т.е. её чисто в корректор, остальные входа- напрямую. Можно так же заменить её на "правильную" КР1434УД1, выпущенной взамен К157УД2.
Есть ещё чуть сложнее "доделки".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить