|
История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Вот тут всё нужное с http://radiostorage.net/3226-usilitel-v ... -210m.html
Если посмотреть ВСЕ напряжения (аж два) на схемах от ВЭФ, питания практически идеально подходят: в БП от ВЭФ101 после моста-фильтра прим. 21,5 питания по постоянке, что соотв. с транса прим. 16в. переменки.
Можно найти и "словесное" описание в справочниках.
Если посмотреть ВСЕ напряжения (аж два) на схемах от ВЭФ, питания практически идеально подходят: в БП от ВЭФ101 после моста-фильтра прим. 21,5 питания по постоянке, что соотв. с транса прим. 16в. переменки.
Можно найти и "словесное" описание в справочниках.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Basilio, вот даташит на ваши реле:
https://www.rcscomponents.kiev.ua/datas ... 9euf98.pdf
https://www.rcscomponents.kiev.ua/datas ... 9euf98.pdf
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Попробую повесить прсмотрим как будет работать, потом отпишу
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
вешаю этот модуль на 5-6 обмотки и начинает коротить... не пойму в чем дело
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Вы это о чём? Вы это кому?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Самый !
ну как бы выше обсуждали установку модуля задержки АС с алиэкспресса, там на 5-6 выводе, 16в переменки, подключаю к ним и коротит, может подскажит кто в чем дело....
ну как бы выше обсуждали установку модуля задержки АС с алиэкспресса, там на 5-6 выводе, 16в переменки, подключаю к ним и коротит, может подскажит кто в чем дело....
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Ну есть ссылка на сайт-продажу.
Что и куда подключили реально- не знаю.
Ни схемой, ни внятной фоткой платы или подключений не владею.
Что и куда подключили реально- не знаю.
Ни схемой, ни внятной фоткой платы или подключений не владею.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
на плате только один вход под 12-16в переменки, у транса 5-6 выводы как раз 16в переменки, так и подключаюСамый ! писал(а):Ну есть ссылка на сайт-продажу.
Что и куда подключили реально- не знаю.
Ни схемой, ни внятной фоткой платы или подключений не владею.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Как ап стену.
Тогда всё правильно и работает.
Удачи.
Тогда всё правильно и работает.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
нет, не работает, потому что диодный мост на плате неисправен был!Самый ! писал(а):Как ап стену.
Тогда всё правильно и работает.
Удачи.
- horvat_lv
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 05 ноя 2019, 14:30
- Откуда: Рига
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Добрый день, коллеги.
Попался мне данный VEF-101 в приличном внешнем состоянии, и хотя я "коренной заводчанин RRR", и ни разу не ВЭФовец , решил его себе в коллекцию сохранить.
Стандартно замена всех литов, пропаечка, настройка тока покоя и нуля на выходе. И вот, при в целом достаточно приятном звуке, присущем этому аппарату, вылез он - неприятный фон в правом канале с вч составляющей, в виде звука "бзззззь".
В левом - тишина. Поиск информации привёл на этот форум
Сделал как описано в этой ветке - пункт1. обрезал дорожку и кинул провод между 5 выводами микросхем.
Фон уменьшился, но очень незначительно. Дальше проделал следущее:
п.2 общий провод усилителей мощности почему-то завод паял к трансформатору, в точку соединения с конденсаторами МБМ 0,25мкф фильтра выпрямителя.
(фото из Нета)
я этот провод перенёс в среднюю точку между конденсаторами питания 5000 мкф.
Фон заметно уменьшился.
п.3 отключил конденсаторы фильтра, те самые, что на трансформаторе.
Фон ещё немного ослаб.
И самое удивительное - п.4 после удаления(!) алюминиевого верхнего экрана темброблока - ещё некоторое ослабление фона!
После этих 4 действий уровень фона на слух стал ниже уровня шумов, он ещё слышен в тишине непосредственно вблизи АС, но с 1 - 1,5 метра уже нет.
Ещё заметил, что до всех этих манипуляций на уровень фона в сторону увеличения влияло отсутствие нижней металлической крышки (на которой ножки аппарата).
После изменений она практически не влияет...
Единственное, что так и не устранилось - фон появляется в левом канале при положении регулятора ВЧ в минимум... Но этот режим в жизни не используется, можно примириться
Попался мне данный VEF-101 в приличном внешнем состоянии, и хотя я "коренной заводчанин RRR", и ни разу не ВЭФовец , решил его себе в коллекцию сохранить.
Стандартно замена всех литов, пропаечка, настройка тока покоя и нуля на выходе. И вот, при в целом достаточно приятном звуке, присущем этому аппарату, вылез он - неприятный фон в правом канале с вч составляющей, в виде звука "бзззззь".
В левом - тишина. Поиск информации привёл на этот форум
Сделал как описано в этой ветке - пункт1. обрезал дорожку и кинул провод между 5 выводами микросхем.
Фон уменьшился, но очень незначительно. Дальше проделал следущее:
п.2 общий провод усилителей мощности почему-то завод паял к трансформатору, в точку соединения с конденсаторами МБМ 0,25мкф фильтра выпрямителя.
(фото из Нета)
я этот провод перенёс в среднюю точку между конденсаторами питания 5000 мкф.
Фон заметно уменьшился.
п.3 отключил конденсаторы фильтра, те самые, что на трансформаторе.
Фон ещё немного ослаб.
И самое удивительное - п.4 после удаления(!) алюминиевого верхнего экрана темброблока - ещё некоторое ослабление фона!
После этих 4 действий уровень фона на слух стал ниже уровня шумов, он ещё слышен в тишине непосредственно вблизи АС, но с 1 - 1,5 метра уже нет.
Ещё заметил, что до всех этих манипуляций на уровень фона в сторону увеличения влияло отсутствие нижней металлической крышки (на которой ножки аппарата).
После изменений она практически не влияет...
Единственное, что так и не устранилось - фон появляется в левом канале при положении регулятора ВЧ в минимум... Но этот режим в жизни не используется, можно примириться
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Давно ковырялся с аналогичным усилителем. Тоже боролся с фоном и обнаружил, что сам металлический экран при креплении, соединялся с земляной дорожкой платы где не должен соединяться. Под винт была поставлена шайба из текстолита и фон ушёл. Этот усилон дома валяется, нужно там заменить один ОУ, когда ковырялся операционника не было, а когда появился, всё руки не доходят, . Надо будет посмотреть в каком месте шайба подложена.horvat_lv писал(а):И самое удивительное - п.4 после удаления(!) алюминиевого верхнего экрана темброблока - ещё некоторое ослабление фона!
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Я буквально в прошлое воскресенье ремонтировал свой Вэф 101 выпущенный в 1979 году.Один канал начал фонить.Скорее не фон а гул и выходные транзисторы оба сильно грелись.Был обрыв КТ315 который приклеен к радиатору.
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Там с этим транзистором совсем нехорошо.
У меня на двух усилителях криво "стояли", чуть не спалил
выходные транзисторы.
Стал затягивать винтами платку- ещё хуже стало.
Плюнул, выдрал их оттуда и поставил КТ605 в пластике через прокладку.
У меня на двух усилителях криво "стояли", чуть не спалил
выходные транзисторы.
Стал затягивать винтами платку- ещё хуже стало.
Плюнул, выдрал их оттуда и поставил КТ605 в пластике через прокладку.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Ага, есть такое. Я на предыдущей странице приводил скрины RMAA - без нижней металл крышки виден неслабый всплеск на 50 Гц.horvat_lv писал(а):Ещё заметил, что до всех этих манипуляций на уровень фона в сторону увеличения влияло отсутствие нижней металлической крышки (на которой ножки аппарата).
tutochkin где-то тут писал про точно такие же симптомы, и что устранил этот фон доп экраном.horvat_lv писал(а):Единственное, что так и не устранилось - фон появляется в левом канале при положении регулятора ВЧ в минимум...
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Вопрос к тем, кто недавно ковырял ВЭФ 101 (или у кого память хорошая
Какие номиналы С31 и С32 на платах УМ стояли изначально с завода??
Я всегда думал, что на принципиальной схеме УМ номиналы С31 и С32 перепутаны. Потому как 5мкФ для цепи ООС маловато будет (срез около 17 Гц). А в ИТ дифа 50мкФ - очень дофига, при подаче питания имеем переходной процесс длиной в 400мс, из которых около 50мс на акустику пхнёт постоянка -17в, т.е. всё что способно выдать нижнее плечо ВК. Диффузор динамика втягивается по самые помидоры. Обычно в подобных псевдо-ИТ стоят 5-10мкФ, не более. С головой. К слову, при 5мкФ весь переходной процесс занимает 7мс, что вполне себе:
ЗЫ: красная кривая - напряжение на С31.
Какие номиналы С31 и С32 на платах УМ стояли изначально с завода??
Я всегда думал, что на принципиальной схеме УМ номиналы С31 и С32 перепутаны. Потому как 5мкФ для цепи ООС маловато будет (срез около 17 Гц). А в ИТ дифа 50мкФ - очень дофига, при подаче питания имеем переходной процесс длиной в 400мс, из которых около 50мс на акустику пхнёт постоянка -17в, т.е. всё что способно выдать нижнее плечо ВК. Диффузор динамика втягивается по самые помидоры. Обычно в подобных псевдо-ИТ стоят 5-10мкФ, не более. С головой. К слову, при 5мкФ весь переходной процесс занимает 7мс, что вполне себе:
ЗЫ: красная кривая - напряжение на С31.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
"Обычно в подобных псевдо-ИТ стоят 5-10 мкФ, не более" - обычно стоит защита с задержкой включения АС и мгнов. сбросом, а электролитЫ- больше.
У меня установлена задержка- http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1690286#p1690286 , а вместо С31 стабилитрон http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1683740#p1683740
Щас ещё поставил Шоттки в БП.
У меня установлена задержка- http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1690286#p1690286 , а вместо С31 стабилитрон http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1683740#p1683740
Щас ещё поставил Шоттки в БП.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
"обычно стоит защита с задержкой включения АС" - я так и сделал. Просто интересен был замысел разработчиков.
"а электролитЫ- больше" - да куда ж больше. Здесь ток ДК 1,6мА, на номинальной мощности размах пульсаций на С31=50мкФ около 60мкВ. Это же усь первого класса сложности, а не коллайдер
"а электролитЫ- больше" - да куда ж больше. Здесь ток ДК 1,6мА, на номинальной мощности размах пульсаций на С31=50мкФ около 60мкВ. Это же усь первого класса сложности, а не коллайдер
-
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
подойдет для вэфа ?.есть плата реле защиты от у-7111. там стоят рэс-6.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
"на номинальной мощности размах пульсаций на С31=50мкФ около 60мкВ." - уж удивительно мало для "под нагрузкой".
Я ж не с проста аж стабилитрон запихнул.
Сдаётся, меряли гармоническим- а не динамическим сигналом.
По поводу стабилитрона: он даёт возможность быстрее выставиться режимам в УМ, чем электролит большого номинала, что иногда существенно при наличии-отсутствии защиты-задержки.
Я ж не с проста аж стабилитрон запихнул.
Сдаётся, меряли гармоническим- а не динамическим сигналом.
По поводу стабилитрона: он даёт возможность быстрее выставиться режимам в УМ, чем электролит большого номинала, что иногда существенно при наличии-отсутствии защиты-задержки.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Каюсь... синусом.Самый ! писал(а):Сдаётся, меряли гармоническим- а не динамическим сигналом.
100%. Даже быстрее, чем электролит малого номинала.Самый ! писал(а):По поводу стабилитрона: он даёт возможность быстрее выставиться режимам в УМ, чем электролит большого номинала
ЗЫ: сорри долго не отвечал, в командирВовках был
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
givitm 90% пользователей рассчитывают RC-цепи синусом. И из них еденицы потом понимают разницу: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2107519#p2107519+ http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2108030#p2108030
как видим, упорно не хотят "видеть очевидное" и "спецы".
Ну не годится во-още гармонический сигнал для проверки УКУ: вот чисто прохождение сигнала- удобно.
как видим, упорно не хотят "видеть очевидное" и "спецы".
Ну не годится во-още гармонический сигнал для проверки УКУ: вот чисто прохождение сигнала- удобно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Многие владельцы жалуются на такой фон, который усиливается при ВЧ на мин.horvat_lv писал(а):неприятный фон с вч составляющей, в виде звука "бзззззь"
...при положении регулятора ВЧ в минимум
У кого-то совсем еле заметный, только в паузах и в полной тишине, приложив ухо к колонке (например у меня), у кого-то чуть громче.
Все перечисленные в этой ветке манипуляции снижают его, но не убирают совсем. Подключение шасси к общему в других точках - тоже.
Посмотрел внимательней на схему ТБ и на разводку земли в УП...
Убираем С23 - фона нет. Убираем С20 - фон есть. Ага, значит темброблок... типа локализовали
Получается, что С22 сидит на одном "краю" земли (кстати на том, откуда мы отрывали 5 ногу 1Э3 для уменьшения фона в правом канале), а R27 - на другом "краю".
Оторвал от земли концы обоих С22 и подключил их в места соединений R27 с землей.
Фона нет вообще!
Имхо правильно было бы ещё отделить землю стабов от сигнальной... но это пока лень))
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
"Все перечисленные в этой ветке манипуляции снижают его, но не убирают совсем" - не стоит так категорично.
1) УКУ - есть разные, по кр. мере две модификации в УП-ТБ и две в УМ. Соотв. И влияние "доделок" будет разное.
2) Этот УКУ я использую как "тестовый" и требования к нему максимальны. По шумам, фонам, искажениям.
С уважением, Самый !
1) УКУ - есть разные, по кр. мере две модификации в УП-ТБ и две в УМ. Соотв. И влияние "доделок" будет разное.
2) Этот УКУ я использую как "тестовый" и требования к нему максимальны. По шумам, фонам, искажениям.
С уважением, Самый !
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Виноват, не хотел быть столь категоричным. Хотел обратить внимание на еще одну "особенность" земельного полигона в УП-ТБ.Самый ! писал(а):не стоит так категорично.
Действительно, встречал две модификации и УП и УМ. Но в обеих модификациях УП земельный полигон одинаковый. Токи стабов текут по сигнальной земле. И само размещение деталей стабов какое-то нелогичное: стабилитроны в одном месте, кондеры совсем в другом (см. где стоит С26 и аж откуда тянется земля к С27). С каждым днем усиливается желание вернуть все переделки в УП в первоначальное состояние, убрать стабы, запитать УП извне стабилизированным +/-12в и посмотреть эффект.
Может быть нюанс со стороны сети. В целях увеличения КПД и снижения себестоимости - силовой транс в подобных аппаратах мотали так, что он работает в самом конце кривой намагничивания. И стандарт тогда в сети был 220. Сейчас выше, а ещё благодаря большому кол-ву реактивной нагрузки в наших сетях - синусоида далека от идеала. Отсюда у одних может не быть фона совсем, а у других, на таком же самом аппарате, фон будет присутствовать.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Да о чём Вы - при чём тут "вина". Тут скорее опыт и кол-во прошедших через руки.
"В целях увеличения КПД и снижения себестоимости - силовой транс в подобных аппаратах мотали так, что он работает в самом конце кривой намагничивания" + " синусоида далека от идеала" - что-то я недопонимаю.
Щас для всех разных УКУ (любой БРЭА) питание повышено. Это вызывает повышенное со вторички, ну изредка - мех. гул транса, как в ЭПУ РТ 001, и всё.
Другого не видел: только за октябрь-ноябрь восстановил около 9шт. разных моделей.
"В целях увеличения КПД и снижения себестоимости - силовой транс в подобных аппаратах мотали так, что он работает в самом конце кривой намагничивания" + " синусоида далека от идеала" - что-то я недопонимаю.
Щас для всех разных УКУ (любой БРЭА) питание повышено. Это вызывает повышенное со вторички, ну изредка - мех. гул транса, как в ЭПУ РТ 001, и всё.
Другого не видел: только за октябрь-ноябрь восстановил около 9шт. разных моделей.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.
как удалось решить именно эту проблему?
у меня аналогично только по одному каналу УМ. Чуть больше половины громкость- и полезли искажения по НЧ
Все электролиты заменены, ток и "0" выставлены. 808е менял местами, 807 заменил на 961, питание- чётко 20В (6800 мкф ставил).
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
"Паразитное" замыкание дорожки в УП на метал. шасси- заусенец со временем пробил изолир. шайбу.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
УМ (УП=ТБ?) в воздухе висит, не закреплён, может что-то из пассивных элементов захандрило (конденсаторы, резисторы) - буду проверять.Самый ! писал(а):"Паразитное" замыкание дорожки в УП на метал. шасси- заусенец со временем пробил изолир. шайбу.
УП на УМ переключал перекрёстно- проблема явно с УМ.
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
А если осликом пройтись по всему тракту в УМ?CCTV писал(а):может что-то из пассивных элементов захандрило (конденсаторы, резисторы) - буду проверять.
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
от С34 и далее правее синусоида кривая.givitm писал(а):А если осликом пройтись по всему тракту в УМ?CCTV писал(а):может что-то из пассивных элементов захандрило (конденсаторы, резисторы) - буду проверять.
Налево не ходил Т1,2,3, С31,32,33, R41,45 новые.
планирую поднимать ноги резисторов и мерить номиналы.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
1. на экране частота НИЗКАЯ сигнала (всего 50Гц)
На более высокой частоте таких проблем не будет.
Вообще хорошим тоном является проверка работоспособности УМ на частоте 1кГц
2. Причиной на 99,9% является емкость (далее - варианты):
- емкость С37 в БП (банка по отрицательной шине питания)
(в этом случае неисправность будет проявляться в обоих каналах одинаково)
- Если неисправность только в одном из каналов - значит причина в емкости С33 (вольдобавка)
Она просто подсохла и на НЧ "не держит" необходимую амплитуду "вниз" в каскаде УН.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Ессно в данной ситуации С33 первый на подозрении. Но CCTV пишет, что заменил.FAI4 писал(а):- Если неисправность только в одном из каналов - значит причина в емкости С33 (вольдобавка)
Она просто подсохла и на НЧ "не держит" необходимую амплитуду "вниз" в каскаде УН.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Как вариант- утечка на одном из выходных.
Насколько выход по постоянке близок к "0" - ?
Насколько выход по постоянке близок к "0" - ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
C33 менял, но и в ЧипИДипе может быть брак. Вечером попробую другой.Самый ! писал(а):Как вариант- утечка на одном из выходных.
Насколько выход по постоянке близок к "0" - ?
"0"- ну в пределах 6 мВ, точнее никак- потенциометры не позволяют.
808е менял местами в пределах канала, "новых" под рукой нет.
Со вторым каналом - без замечаний, по питанию с37 исключаем.
в точке "14" (R44-R62) сигнал красивый, сейчас частота генератора стоит 82Гц.
вчера поднял ножки резисторов от входа до токовой защиты, мультимЕтр показывает номинал, назад вернуть пайку не успел.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Маловероятен "брак". Я покупаю сотнями регулярно, правда в http://tec.org.ru/board/, пока проблем не было.
808, 803, 805- так.
6мВ- очень неплохо.
Токовую защиту я иногда убираю при ремонте (навсегда), что бы "не мешала". Но она, как правило- "ни при чём".
А нет ли случайно КТ807 в схеме?
Они весьма ненадёжны- просто "разваливаются".
808, 803, 805- так.
6мВ- очень неплохо.
Токовую защиту я иногда убираю при ремонте (навсегда), что бы "не мешала". Но она, как правило- "ни при чём".
А нет ли случайно КТ807 в схеме?
Они весьма ненадёжны- просто "разваливаются".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
диоды Д4,5 поднять?givitm писал(а):Токовую защиту пробовали отключать?
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
я их сразу на КТ961 заменил.Самый ! писал(а): А нет ли случайно КТ807 в схеме?
Они весьма ненадёжны- просто "разваливаются".
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Действуйте согласно инструкций по ремонту:
......
Замкнуть сигнал входа УМ на землю (через электролит)и
n) Проверить режимы по постоянному току (и сравнить).
n+1) "провести измерения напряжения переходов база-эммитер транзисторов, которое должно быть в пределах 0,5-0,7в."
Ну и внятные фотки помогут.
......
Замкнуть сигнал входа УМ на землю (через электролит)и
n) Проверить режимы по постоянному току (и сравнить).
n+1) "провести измерения напряжения переходов база-эммитер транзисторов, которое должно быть в пределах 0,5-0,7в."
Ну и внятные фотки помогут.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Лучше транзисторы Т4 и Т5 выпаять, чтоб наверняка (заодно их проверите).CCTV писал(а):диоды Д4,5 поднять?givitm писал(а):Токовую защиту пробовали отключать?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Здесь явный эффект от емкости:
- сначала УМ выдает амплитуду "вниз", а потом она снижается (высохшая емкость не держит напряжение нужное время)
- сначала УМ выдает амплитуду "вниз", а потом она снижается (высохшая емкость не держит напряжение нужное время)
Не забывайте Закон Ома
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
вот в чём проблема была- заменил все подстроечники в УМ. А один R45 оказался "шутником"- постоянно уплывал "0". Заменил его на старый, но промытый спиртом: "0" встал как вкопанный, а синусоида стала симметричной!
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Стоит не просто промывать- а ПОДКЛЁПЫВАТЬ места обжима.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Обычно такие резисторы сразу менял на новые импортные.Самый ! писал(а):Стоит не просто промывать- а ПОДКЛЁПЫВАТЬ места обжима.
Правда приходится иногда им выводы подгибать.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Я подстроечники редко менял в УКУ, если умелец не погромил полностью. При для "тюнинге" для себя ставлю "нештатные": раз в 5 меньше штатного номинала в рабочем секторе, по плечам сбалансировав сумму.
См. пост http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1972371#p1972371 на фото видно
Подстр. регули по памяти в основном в Арктур 006 проблемные- легко лопаются "сами", потому что плату от старости и период. разогрева "ведёт".
В моей подписи тема, там часто есть перечень что делал и чего пришлось менять.
См. пост http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1972371#p1972371 на фото видно
Подстр. регули по памяти в основном в Арктур 006 проблемные- легко лопаются "сами", потому что плату от старости и период. разогрева "ведёт".
В моей подписи тема, там часто есть перечень что делал и чего пришлось менять.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
я как раз к этому сам и подошёл!Самый ! писал(а):При для "тюнинге" для себя ставлю "нештатные": раз в 5 меньше штатного номинала в рабочем секторе, по плечам сбалансировав сумму.
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Самый ! писал(а):Как ап стену.
Тогда всё правильно и работает.
Удачи.
в общем вешая на вторичную обмотку 16в трансформатора, на плате задержки выгорел диодный мост.
запитал от маленького трансика отдельного - все хорошо
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
Basilio Скорее всего замыкание шло через общий провод транса и мостика платы защиты и общие провода АС. Питание у платы однополярное?
-
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)
привет.недавно появился усилитель вэф-101.уже был без оконечников.без замены транса никак.непоставить унч от у-101?