Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#101

#101 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 мар 2019, 15:46

Вот тут всё нужное с http://radiostorage.net/3226-usilitel-v ... -210m.html
Если посмотреть ВСЕ напряжения (аж два) на схемах от ВЭФ, питания практически идеально подходят: в БП от ВЭФ101 после моста-фильтра прим. 21,5 питания по постоянке, что соотв. с транса прим. 16в. переменки.

Можно найти и "словесное" описание в справочниках.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#102

#102 Непрочитанное сообщение givitm » 29 мар 2019, 16:03

Basilio, вот даташит на ваши реле:
https://www.rcscomponents.kiev.ua/datas ... 9euf98.pdf

Basilio
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 12:29
Поблагодарили: 9 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#103

#103 Непрочитанное сообщение Basilio » 29 мар 2019, 17:08

Попробую повесить прсмотрим как будет работать, потом отпишу

Basilio
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 12:29
Поблагодарили: 9 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#104

#104 Непрочитанное сообщение Basilio » 24 авг 2019, 18:01

вешаю этот модуль на 5-6 обмотки и начинает коротить... не пойму в чем дело

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#105

#105 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 авг 2019, 19:45

Вы это о чём? Вы это кому?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Basilio
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 12:29
Поблагодарили: 9 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#106

#106 Непрочитанное сообщение Basilio » 24 авг 2019, 19:49

Самый !
ну как бы выше обсуждали установку модуля задержки АС с алиэкспресса, там на 5-6 выводе, 16в переменки, подключаю к ним и коротит, может подскажит кто в чем дело....

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#107

#107 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 авг 2019, 20:20

Ну есть ссылка на сайт-продажу.
Что и куда подключили реально- не знаю.
Ни схемой, ни внятной фоткой платы или подключений не владею.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Basilio
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 12:29
Поблагодарили: 9 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#108

#108 Непрочитанное сообщение Basilio » 24 авг 2019, 20:49

Самый ! писал(а):Ну есть ссылка на сайт-продажу.
Что и куда подключили реально- не знаю.
Ни схемой, ни внятной фоткой платы или подключений не владею.
на плате только один вход под 12-16в переменки, у транса 5-6 выводы как раз 16в переменки, так и подключаю

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#109

#109 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 авг 2019, 20:52

Как ап стену.
Тогда всё правильно и работает.

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Basilio
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 12:29
Поблагодарили: 9 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#110

#110 Непрочитанное сообщение Basilio » 25 авг 2019, 14:39

Самый ! писал(а):Как ап стену.
Тогда всё правильно и работает.

Удачи.
нет, не работает, потому что диодный мост на плате неисправен был!

Аватара пользователя
horvat_lv
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 05 ноя 2019, 14:30
Откуда: Рига
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#111

#111 Непрочитанное сообщение horvat_lv » 07 ноя 2019, 11:44

Добрый день, коллеги.
Попался мне данный VEF-101 в приличном внешнем состоянии, и хотя я "коренной заводчанин RRR", и ни разу не ВЭФовец :), решил его себе в коллекцию сохранить.
Стандартно замена всех литов, пропаечка, настройка тока покоя и нуля на выходе. И вот, при в целом достаточно приятном звуке, присущем этому аппарату, вылез он - неприятный фон в правом канале с вч составляющей, в виде звука "бзззззь".
В левом - тишина. Поиск информации привёл на этот форум :)
Сделал как описано в этой ветке - пункт1. обрезал дорожку и кинул провод между 5 выводами микросхем.
Фон уменьшился, но очень незначительно. Дальше проделал следущее:
п.2 общий провод усилителей мощности почему-то завод паял к трансформатору, в точку соединения с конденсаторами МБМ 0,25мкф фильтра выпрямителя.

Изображение
(фото из Нета)
я этот провод перенёс в среднюю точку между конденсаторами питания 5000 мкф.
Фон заметно уменьшился.
п.3 отключил конденсаторы фильтра, те самые, что на трансформаторе.
Фон ещё немного ослаб.
И самое удивительное - п.4 после удаления(!) алюминиевого верхнего экрана темброблока - ещё некоторое ослабление фона!
После этих 4 действий уровень фона на слух стал ниже уровня шумов, он ещё слышен в тишине непосредственно вблизи АС, но с 1 - 1,5 метра уже нет.
Ещё заметил, что до всех этих манипуляций на уровень фона в сторону увеличения влияло отсутствие нижней металлической крышки (на которой ножки аппарата).
После изменений она практически не влияет...
Единственное, что так и не устранилось - фон появляется в левом канале при положении регулятора ВЧ в минимум... Но этот режим в жизни не используется, можно примириться :)

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#112

#112 Непрочитанное сообщение Растаман » 07 ноя 2019, 12:42

horvat_lv писал(а):И самое удивительное - п.4 после удаления(!) алюминиевого верхнего экрана темброблока - ещё некоторое ослабление фона!
Давно ковырялся с аналогичным усилителем. Тоже боролся с фоном и обнаружил, что сам металлический экран при креплении, соединялся с земляной дорожкой платы где не должен соединяться. Под винт была поставлена шайба из текстолита и фон ушёл. Этот усилон дома валяется, нужно там заменить один ОУ, когда ковырялся операционника не было, а когда появился, всё руки не доходят, . Надо будет посмотреть в каком месте шайба подложена.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#113

#113 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 07 ноя 2019, 13:23

Я буквально в прошлое воскресенье ремонтировал свой Вэф 101 выпущенный в 1979 году.Один канал начал фонить.Скорее не фон а гул и выходные транзисторы оба сильно грелись.Был обрыв КТ315 который приклеен к радиатору.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#114

#114 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 07 ноя 2019, 16:18

Там с этим транзистором совсем нехорошо.
У меня на двух усилителях криво "стояли", чуть не спалил
выходные транзисторы.
Стал затягивать винтами платку- ещё хуже стало.
Плюнул, выдрал их оттуда и поставил КТ605 в пластике через прокладку.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#115

#115 Непрочитанное сообщение givitm » 09 ноя 2019, 23:23

horvat_lv писал(а):Ещё заметил, что до всех этих манипуляций на уровень фона в сторону увеличения влияло отсутствие нижней металлической крышки (на которой ножки аппарата).
Ага, есть такое. Я на предыдущей странице приводил скрины RMAA - без нижней металл крышки виден неслабый всплеск на 50 Гц.
horvat_lv писал(а):Единственное, что так и не устранилось - фон появляется в левом канале при положении регулятора ВЧ в минимум...
tutochkin где-то тут писал про точно такие же симптомы, и что устранил этот фон доп экраном.

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#116

#116 Непрочитанное сообщение givitm » 11 ноя 2019, 13:47

Вопрос к тем, кто недавно ковырял ВЭФ 101 (или у кого память хорошая :)
Какие номиналы С31 и С32 на платах УМ стояли изначально с завода??
Я всегда думал, что на принципиальной схеме УМ номиналы С31 и С32 перепутаны. Потому как 5мкФ для цепи ООС маловато будет (срез около 17 Гц). А в ИТ дифа 50мкФ - очень дофига, при подаче питания имеем переходной процесс длиной в 400мс, из которых около 50мс на акустику пхнёт постоянка -17в, т.е. всё что способно выдать нижнее плечо ВК. Диффузор динамика втягивается по самые помидоры. Обычно в подобных псевдо-ИТ стоят 5-10мкФ, не более. С головой. К слову, при 5мкФ весь переходной процесс занимает 7мс, что вполне себе:
Изображение
ЗЫ: красная кривая - напряжение на С31.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#117

#117 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 ноя 2019, 13:57

"Обычно в подобных псевдо-ИТ стоят 5-10 мкФ, не более" - обычно стоит защита с задержкой включения АС и мгнов. сбросом, а электролитЫ- больше.
У меня установлена задержка- http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1690286#p1690286 , а вместо С31 стабилитрон http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1683740#p1683740

Щас ещё поставил Шоттки в БП.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#118

#118 Непрочитанное сообщение givitm » 11 ноя 2019, 17:13

"обычно стоит защита с задержкой включения АС" - я так и сделал. Просто интересен был замысел разработчиков.
"а электролитЫ- больше" - да куда ж больше. Здесь ток ДК 1,6мА, на номинальной мощности размах пульсаций на С31=50мкФ около 60мкВ. Это же усь первого класса сложности, а не коллайдер :bb:

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#119

#119 Непрочитанное сообщение valera9 » 12 ноя 2019, 00:35

подойдет для вэфа ?.есть плата реле защиты от у-7111. там стоят рэс-6.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#120

#120 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 ноя 2019, 10:41

"на номинальной мощности размах пульсаций на С31=50мкФ около 60мкВ." - уж удивительно мало для "под нагрузкой".
Я ж не с проста аж стабилитрон запихнул.
Сдаётся, меряли гармоническим- а не динамическим сигналом.

По поводу стабилитрона: он даёт возможность быстрее выставиться режимам в УМ, чем электролит большого номинала, что иногда существенно при наличии-отсутствии защиты-задержки.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#121

#121 Непрочитанное сообщение givitm » 03 дек 2019, 22:21

Самый ! писал(а):Сдаётся, меряли гармоническим- а не динамическим сигналом.
Каюсь... синусом.
Самый ! писал(а):По поводу стабилитрона: он даёт возможность быстрее выставиться режимам в УМ, чем электролит большого номинала
100%. Даже быстрее, чем электролит малого номинала.
:)
ЗЫ: сорри долго не отвечал, в командирВовках был

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#122

#122 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 дек 2019, 12:04

givitm 90% пользователей рассчитывают RC-цепи синусом. И из них еденицы потом понимают разницу: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2107519#p2107519+ http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2108030#p2108030
как видим, упорно не хотят "видеть очевидное" и "спецы".
Ну не годится во-още гармонический сигнал для проверки УКУ: вот чисто прохождение сигнала- удобно. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#123

#123 Непрочитанное сообщение givitm » 12 дек 2019, 01:46

horvat_lv писал(а):неприятный фон с вч составляющей, в виде звука "бзззззь"
...при положении регулятора ВЧ в минимум
Многие владельцы жалуются на такой фон, который усиливается при ВЧ на мин.
У кого-то совсем еле заметный, только в паузах и в полной тишине, приложив ухо к колонке (например у меня), у кого-то чуть громче.
Все перечисленные в этой ветке манипуляции снижают его, но не убирают совсем. Подключение шасси к общему в других точках - тоже.
Посмотрел внимательней на схему ТБ и на разводку земли в УП...
Убираем С23 - фона нет. Убираем С20 - фон есть. Ага, значит темброблок... типа локализовали :)
Получается, что С22 сидит на одном "краю" земли (кстати на том, откуда мы отрывали 5 ногу 1Э3 для уменьшения фона в правом канале), а R27 - на другом "краю".
Оторвал от земли концы обоих С22 и подключил их в места соединений R27 с землей.
Фона нет вообще!
Имхо правильно было бы ещё отделить землю стабов от сигнальной... но это пока лень))

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#124

#124 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 дек 2019, 12:01

"Все перечисленные в этой ветке манипуляции снижают его, но не убирают совсем" - не стоит так категорично.
1) УКУ - есть разные, по кр. мере две модификации в УП-ТБ и две в УМ. Соотв. И влияние "доделок" будет разное.
2) Этот УКУ я использую как "тестовый" и требования к нему максимальны. По шумам, фонам, искажениям.

С уважением, Самый !
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#125

#125 Непрочитанное сообщение givitm » 13 дек 2019, 13:52

Самый ! писал(а):не стоит так категорично.
Виноват, не хотел быть столь категоричным. Хотел обратить внимание на еще одну "особенность" земельного полигона в УП-ТБ.
Действительно, встречал две модификации и УП и УМ. Но в обеих модификациях УП земельный полигон одинаковый. Токи стабов текут по сигнальной земле. И само размещение деталей стабов какое-то нелогичное: стабилитроны в одном месте, кондеры совсем в другом (см. где стоит С26 и аж откуда тянется земля к С27). С каждым днем усиливается желание вернуть все переделки в УП в первоначальное состояние, убрать стабы, запитать УП извне стабилизированным +/-12в и посмотреть эффект.
Может быть нюанс со стороны сети. В целях увеличения КПД и снижения себестоимости - силовой транс в подобных аппаратах мотали так, что он работает в самом конце кривой намагничивания. И стандарт тогда в сети был 220. Сейчас выше, а ещё благодаря большому кол-ву реактивной нагрузки в наших сетях - синусоида далека от идеала. Отсюда у одних может не быть фона совсем, а у других, на таком же самом аппарате, фон будет присутствовать.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#126

#126 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 дек 2019, 15:46

Да о чём Вы - при чём тут "вина". Тут скорее опыт и кол-во прошедших через руки.

"В целях увеличения КПД и снижения себестоимости - силовой транс в подобных аппаратах мотали так, что он работает в самом конце кривой намагничивания" + " синусоида далека от идеала" - что-то я недопонимаю.
Щас для всех разных УКУ (любой БРЭА) питание повышено. Это вызывает повышенное со вторички, ну изредка - мех. гул транса, как в ЭПУ РТ 001, и всё.
Другого не видел: только за октябрь-ноябрь восстановил около 9шт. разных моделей.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

CCTV
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 янв 2020, 10:57
Откуда: СПб

Re: Вопрос к спецам по усилителям- ВЭФ101.

#127

#127 Непрочитанное сообщение CCTV » 20 янв 2020, 12:24

Самый ! писал(а):. С предварилки всё красивоИзображение
как удалось решить именно эту проблему?
у меня аналогично только по одному каналу УМ. Чуть больше половины громкость- и полезли искажения по НЧ
Все электролиты заменены, ток и "0" выставлены. 808е менял местами, 807 заменил на 961, питание- чётко 20В (6800 мкф ставил).

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#128

#128 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 янв 2020, 18:30

"Паразитное" замыкание дорожки в УП на метал. шасси- заусенец со временем пробил изолир. шайбу.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

CCTV
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 янв 2020, 10:57
Откуда: СПб

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#129

#129 Непрочитанное сообщение CCTV » 21 янв 2020, 16:47

Самый ! писал(а):"Паразитное" замыкание дорожки в УП на метал. шасси- заусенец со временем пробил изолир. шайбу.
УМ (УП=ТБ?) в воздухе висит, не закреплён, может что-то из пассивных элементов захандрило (конденсаторы, резисторы) - буду проверять.
УП на УМ переключал перекрёстно- проблема явно с УМ.
Изображение

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#130

#130 Непрочитанное сообщение givitm » 21 янв 2020, 17:21

CCTV писал(а):может что-то из пассивных элементов захандрило (конденсаторы, резисторы) - буду проверять.
А если осликом пройтись по всему тракту в УМ?

CCTV
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 янв 2020, 10:57
Откуда: СПб

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#131

#131 Непрочитанное сообщение CCTV » 21 янв 2020, 18:03

givitm писал(а):
CCTV писал(а):может что-то из пассивных элементов захандрило (конденсаторы, резисторы) - буду проверять.
А если осликом пройтись по всему тракту в УМ?
от С34 и далее правее синусоида кривая.
Налево не ходил ;) Т1,2,3, С31,32,33, R41,45 новые.
планирую поднимать ноги резисторов и мерить номиналы.

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#132

#132 Непрочитанное сообщение givitm » 21 янв 2020, 18:52

Токовую защиту пробовали отключать?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#133

#133 Непрочитанное сообщение FAI4 » 21 янв 2020, 20:31

CCTV писал(а):Изображение
1. на экране частота НИЗКАЯ сигнала (всего 50Гц)
На более высокой частоте таких проблем не будет.

Вообще хорошим тоном является проверка работоспособности УМ на частоте 1кГц

2. Причиной на 99,9% является емкость (далее - варианты):
- емкость С37 в БП (банка по отрицательной шине питания)
(в этом случае неисправность будет проявляться в обоих каналах одинаково)

- Если неисправность только в одном из каналов - значит причина в емкости С33 (вольдобавка)
Она просто подсохла и на НЧ "не держит" необходимую амплитуду "вниз" в каскаде УН.
Не забывайте Закон Ома

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#134

#134 Непрочитанное сообщение givitm » 21 янв 2020, 22:47

FAI4 писал(а):- Если неисправность только в одном из каналов - значит причина в емкости С33 (вольдобавка)
Она просто подсохла и на НЧ "не держит" необходимую амплитуду "вниз" в каскаде УН.
Ессно в данной ситуации С33 первый на подозрении. Но CCTV пишет, что заменил.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#135

#135 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 янв 2020, 11:38

Как вариант- утечка на одном из выходных.
Насколько выход по постоянке близок к "0" - ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

CCTV
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 янв 2020, 10:57
Откуда: СПб

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#136

#136 Непрочитанное сообщение CCTV » 22 янв 2020, 14:14

Самый ! писал(а):Как вариант- утечка на одном из выходных.
Насколько выход по постоянке близок к "0" - ?
C33 менял, но и в ЧипИДипе может быть брак. Вечером попробую другой.
"0"- ну в пределах 6 мВ, точнее никак- потенциометры не позволяют.
808е менял местами в пределах канала, "новых" под рукой нет.
Со вторым каналом - без замечаний, по питанию с37 исключаем.
в точке "14" (R44-R62) сигнал красивый, сейчас частота генератора стоит 82Гц.
вчера поднял ножки резисторов от входа до токовой защиты, мультимЕтр показывает номинал, назад вернуть пайку не успел.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#137

#137 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 янв 2020, 14:40

Маловероятен "брак". Я покупаю сотнями регулярно, правда в http://tec.org.ru/board/, пока проблем не было.
808, 803, 805- так.
6мВ- очень неплохо.
Токовую защиту я иногда убираю при ремонте (навсегда), что бы "не мешала". Но она, как правило- "ни при чём".

А нет ли случайно КТ807 в схеме?
Они весьма ненадёжны- просто "разваливаются".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

CCTV
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 янв 2020, 10:57
Откуда: СПб

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#138

#138 Непрочитанное сообщение CCTV » 22 янв 2020, 14:55

givitm писал(а):Токовую защиту пробовали отключать?
диоды Д4,5 поднять?

CCTV
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 янв 2020, 10:57
Откуда: СПб

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#139

#139 Непрочитанное сообщение CCTV » 22 янв 2020, 14:58

Самый ! писал(а): А нет ли случайно КТ807 в схеме?
Они весьма ненадёжны- просто "разваливаются".
я их сразу на КТ961 заменил.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#140

#140 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 янв 2020, 15:17

Действуйте согласно инструкций по ремонту:
......
Замкнуть сигнал входа УМ на землю (через электролит)и
n) Проверить режимы по постоянному току (и сравнить).
n+1) "провести измерения напряжения переходов база-эммитер транзисторов, которое должно быть в пределах 0,5-0,7в."

Ну и внятные фотки помогут.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#141

#141 Непрочитанное сообщение givitm » 22 янв 2020, 18:36

CCTV писал(а):
givitm писал(а):Токовую защиту пробовали отключать?
диоды Д4,5 поднять?
Лучше транзисторы Т4 и Т5 выпаять, чтоб наверняка (заодно их проверите).

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#142

#142 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 янв 2020, 10:58

Здесь явный эффект от емкости:
- сначала УМ выдает амплитуду "вниз", а потом она снижается (высохшая емкость не держит напряжение нужное время)
Не забывайте Закон Ома

CCTV
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 янв 2020, 10:57
Откуда: СПб

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#143

#143 Непрочитанное сообщение CCTV » 03 фев 2020, 12:52

вот в чём проблема была- заменил все подстроечники в УМ. А один R45 оказался "шутником"- постоянно уплывал "0". Заменил его на старый, но промытый спиртом: "0" встал как вкопанный, а синусоида стала симметричной!
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#144

#144 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 фев 2020, 15:38

Стоит не просто промывать- а ПОДКЛЁПЫВАТЬ места обжима.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#145

#145 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 03 фев 2020, 21:07

Самый ! писал(а):Стоит не просто промывать- а ПОДКЛЁПЫВАТЬ места обжима.
Обычно такие резисторы сразу менял на новые импортные.
Правда приходится иногда им выводы подгибать.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#146

#146 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 фев 2020, 21:36

Я подстроечники редко менял в УКУ, если умелец не погромил полностью. При для "тюнинге" для себя ставлю "нештатные": раз в 5 меньше штатного номинала в рабочем секторе, по плечам сбалансировав сумму.
См. пост http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1972371#p1972371 на фото видно
Подстр. регули по памяти в основном в Арктур 006 проблемные- легко лопаются "сами", потому что плату от старости и период. разогрева "ведёт".
В моей подписи тема, там часто есть перечень что делал и чего пришлось менять.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

CCTV
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 янв 2020, 10:57
Откуда: СПб

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#147

#147 Непрочитанное сообщение CCTV » 05 фев 2020, 12:01

Самый ! писал(а):При для "тюнинге" для себя ставлю "нештатные": раз в 5 меньше штатного номинала в рабочем секторе, по плечам сбалансировав сумму.
я как раз к этому сам и подошёл!

Basilio
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 12:29
Поблагодарили: 9 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#148

#148 Непрочитанное сообщение Basilio » 25 мар 2020, 22:36

Самый ! писал(а):Как ап стену.
Тогда всё правильно и работает.

Удачи.

в общем вешая на вторичную обмотку 16в трансформатора, на плате задержки выгорел диодный мост.
запитал от маленького трансика отдельного - все хорошо

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#149

#149 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 30 мар 2020, 12:48

Basilio Скорее всего замыкание шло через общий провод транса и мостика платы защиты и общие провода АС. Питание у платы однополярное?

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: История восстановл. и модернизации ВЭФ 101 (переименов)

#150

#150 Непрочитанное сообщение valera9 » 03 апр 2020, 19:24

привет.недавно появился усилитель вэф-101.уже был без оконечников.без замены транса никак.непоставить унч от у-101?

Ответить