Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Установка головок по высоте - как правильно?

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

Установка головок по высоте - как правильно?

#1

#1 Непрочитанное сообщение Ander » 18 окт 2014, 22:31

Сегодня столкнулся со странной ситуевиной - когда-то на чистую ленту писал сигнал с генератора от 1 до 14КГц при настройке АЧХ тракта одного из моих подопечных - Олимпа004.
Аппарат был настроен и лента забыта до сегодняшнего дня. Дернуло меня сегодня на другом аппарате записать эту ленту на уже другом аппарате. Записал, на нем же прослушал, все в ажуре (ну есть мелкие косячки по уровню и на 14КГц фаза гуляет, но решил пока оставить головы на краске - не хочу пока трогать девственника).
И решил я прослушать эту же ленту на отстроенном О004, на том, на котором писал тест-сигналы сначала на эту ленту. Е-мое... а там в -15Дб слышны все сигналы, а поверх них фонограмма... пипец...

Вот теперь думаю либо я лажанулся с настройкой Олимпа (бошки строил по минимуму проникновения обратной стороны, а т.к. бошки 060-е с канавками ориентировался еще и на центра канавок), либо лажанулись настройщики этой Электроники на заводе. К слову сказать косяков с завода в ней было предостаточно. Эл-ка эта последнего выпуска Фрязино.
Одно из сомнений - на Эл-ке стиралка 710, а на Олимпе - пластиковая типа маяковской (не помню маркировку), но обе 6с24. Может у них разные дорожки по ширине?

У Олимпа как и у Эл-ки в промежутках между фонограммами едва слышно обратную сторону. У Эл-ки может чуток меньше, хоть она и на 710-х головах.

И созрел вопрос - как же все-таки правильно выставить головы по высоте имея тест-ленту? Кто и как это делает, давайте поделимся опытом. Просто "по минимуму проникновения обратной стороны" мне кажется не совсем верно.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#2

#2 Непрочитанное сообщение Sulphur » 18 окт 2014, 22:37

В инструкции к Юпитеру 204 есть настройка. Конечно, тест-лента для этого должна иметь запись сигнальных меток.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Ander » 18 окт 2014, 22:39

Sulphur писал(а):Конечно, тест-лента для этого должна иметь запись сигнальных меток.
Такую ленту хрен где найдешь.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#4

#4 Непрочитанное сообщение Sulphur » 18 окт 2014, 22:46

А если без неё, то нужно совместить край ленты и верхний край сердечника левого канала головки. Или же между краями расстояние должно быть 0,1мм. Так что, быть может, регулировка по минимуму проникновения обратной дорожки верна, особенно, если этот минимум приходится на указанное положение головки.
Думаю, так.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Ander » 18 окт 2014, 23:00

Просто 0.1мм на глаз тяжело поймать. Да и в установке по краю сердечника легко облажаться, учитывая перекосы пакетов.
Можно считать шаг резьбы регвинтов и по ним ориентироваться. Но ИМХО должен быть способ контроля кроме карбонильного железа.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#6

#6 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 окт 2014, 01:39

Когда на заводе ко мне на настройку поступал новый аппарат,
первым делом настраивал ГРУБО на глаз головки по высоте под срез ленты.
Когда потом уточнял настройку по специальной ленте - особо не требовалось изменять высоту (не более 1/8 поворота винта по высоте)

Причем тестовую ленту выдавали каждый день новую
Так иногда оказывалось небольшое расхождение по высоте и между разными тестовыми лентами.

Это я к тому, что настраивая под срез ленты (если нет тестовой ленты) - можно вполне настроить с удовлетворительным качеством.
Не забывайте Закон Ома

fireproof

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#7

#7 Непрочитанное сообщение fireproof » 19 окт 2014, 09:25

8-) а у обеих голов посмотреть , как ЭТА-ЖЕ лента движется мимо головы(края сердечника) - не судьба? :connie2:

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#8

#8 Непрочитанное сообщение Ander » 19 окт 2014, 09:46

fireproof писал(а):8-) а у обеих голов посмотреть , как ЭТА-ЖЕ лента движется мимо головы(края сердечника) - не судьба? :connie2:
Подожди... поподробнее что имел ввиду? Оба БГ собраны уже и разбирать нет желания, в смысле бошки от плиты откручивать.
Или имелось ввиду как лента движется ПО ГОЛОВАМ? Несколько некорректное получится сравнение - на одном аппарате пермоллой, на другом 710-е стекло. И стиралки тоже разные.
Последний раз редактировалось Ander 19 окт 2014, 09:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#9

#9 Непрочитанное сообщение Sulphur » 19 окт 2014, 09:48

Откручивать и не надо. Думаю, что речь о том, что при включенном на воспроизведение магнитофоне посмотреть движение ленты относительно головок.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Ander » 19 окт 2014, 09:50

Sulphur писал(а):Откручивать и не надо. Думаю, что речь о том, что при включенном на воспроизведение магнитофоне посмотреть движение ленты относительно головок.
Саш, опередил, я поправил

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#11

#11 Непрочитанное сообщение Sulphur » 19 окт 2014, 09:52

А какая разница, пермаллой или стекло стоит? Положение всё равно одно должно быть.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

fireproof

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#12

#12 Непрочитанное сообщение fireproof » 19 окт 2014, 10:42

.... ПРО эта-же ИМЕЛ ВВИДУ допуcки на ширину плёнок( если у боббины такое расхождение, как у аудио-кассет , имеет место быть)//
нужно строго этой-же ширины ленту пропустить- не 2 разных- и посмотреть , насколько прячутся ( перекрываются или недозакрываются) края зазоров и ГУ И ГЗ И ГС-... остальное- уточнили выше :acute:

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#13

#13 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 19 окт 2014, 13:42

Ширина сердечника у ГЗ, ГУ и ГВ разная! ГУ ставится точно по краю ленты, ГВ чуть ниже, а у ГЗ сердечник чуть шире и может быть чуть выше края ленты... :dntknw:

fireproof

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#14

#14 Непрочитанное сообщение fireproof » 19 окт 2014, 14:32

Andrey Smirnov, ЭТО ВСЁ - ТАК- ПОНЯТНО- ВОТ И НАПИСАЛ- НАЙТИ СООТВЕТСТВИЕ У ДВУХ ТРАКТОВ

kevton

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#15

#15 Непрочитанное сообщение kevton » 19 окт 2014, 14:53

...а какую вы тест ленту используете при этих настройках?

argus-x59
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#16

#16 Непрочитанное сообщение argus-x59 » 19 окт 2014, 17:33

Andrey Smirnov писал(а): ГВ чуть ниже, а у ГЗ сердечник чуть шире и может быть чуть выше края ленты... :dntknw:
Первый раз такое слышу! Ссылочку можно на источник информации?
Как правильно выставить магнитные головки(блоки головок) по высоте?[править]

Установка магнитных головок (блоков головок) по высоте обычно бывает нужна только в катушечном магнитофоне. При двухдорожечной записи, как правило, достаточно так установить универсальную, воспроизводящую и записывающую головки, чтобы верхний край их сердечников совпадал с базовым краем движущейся на рабочем ходу ленты. Сердечник стирающей головки должен выступать над базовым краем ленты на 0,05 — 0,1 мм.
При четырехдорожечной записи визуальная установка блоков головок по высоте недостаточна, и ее надо обязательно проверить. Для этого на всех четырех дорожках производят запись с частотой 400 — 1000 Гц и проявляют ее в суспензии порошка карбонильного железа (3 г) з спирте или бензине (100 г). Ленту с записью погружают на 10 — 15с в суспензию, энергично встряхивая раствор, вынимают и дают высохнуть. После высыхания осевшие частицы карбонильного железа проявят дорожки записи. При правильной установке блока головок по высоте края дорожек должны быть четко очерчены. Край верхней 1 дорожки должен совпадать с базовым краем ленты, а сами дорожки и промежутки между ними должны быть одинаковыми и расположены симметрично. Достигают этого с помощью регулировочных БИНТОВ площадки, на которой установлен блок головок, расположенных спереди и сзади блока, причем оба винта надо поворачивать в одну сторону и на одинаковый угол.
Проверка установки стирающих головок (блоков головок) может быть произведена следующим образом. Сперва по всей ширине ленты записывают сигнал с частотой 400 — 1000 Гц. Затем его стирают на всех дорожках. После проявления такой ленты в суспензии порошка карбонильного железа должны четко обозначиться нестертые промежутки между дорожками, расположенные симметрично.
В кассетном магнитофоне головки или блоки головок устанавливают по высоте таким образом, чтобы при их перемещении в кассету лента свободно входила в направляющие штыри, не задевая их и не сминаясь, а сами головки (блоки головок) не зацепляли бы за кассету.
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#17

#17 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 окт 2014, 17:51

Andrey Smirnov писал(а):Ширина сердечника у ГЗ, ГУ и ГВ разная! ГУ ставится точно по краю ленты, ГВ чуть ниже, а у ГЗ сердечник чуть шире и может быть чуть выше края ленты... :dntknw:
ГВ - под обрез ленты СТРОГО

ГЗ - также под обрез должна быть (не думаю, что ширина отличается от ГВ)


ГС - там шире зазор.
Должна ВЫСТУПАТЬ за пределы ленты на 0,1 мм
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#18

#18 Непрочитанное сообщение Ander » 19 окт 2014, 17:52

Наверняка все видели головы, где половинки пакета разнятся по высоте.
При этом голова вполне пригодна - и АЧХ строится и пишет ровненько...
Как быть в этом случае?

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#19

#19 Непрочитанное сообщение Ander » 19 окт 2014, 17:54

Сейчас протер обратную сторону ленты на Эл-ке - эффекта ноль. Точнее накладку на Эл-ке не слышно, только на Олимпе.

Протер обратную сторону на Олимпе - вуаля!!! Нет накладки фонограммы! Не слыхать накладку ни на Олимпе ни на Эл-ке.

Правда теперь я вообще не пойму где косяк.

argus-x59
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#20

#20 Непрочитанное сообщение argus-x59 » 19 окт 2014, 18:08

Ander писал(а):Наверняка все видели головы, где половинки пакета разнятся по высоте.
При этом голова вполне пригодна - и АЧХ строится и пишет ровненько...
Как быть в этом случае?
Для записи такую голову не ставить, она явно шире чем положено дороги будет писать, и между ними не будет пустой разделительной полоски на ленте, соответственно, будет "бубнение" в паузах при проигрывании такой ленты. А для воспроизведения - пойдет, на глаз поставить, чтобы половинка пакета, которая выше, была над краем ленты, а другую половинку было-бы не видно.
Но лучше с такими вообще не связываться, это брак однозначно. :no:
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#21

#21 Непрочитанное сообщение Ander » 19 окт 2014, 18:30

Неужели карбонильному железу до сих пор не нашли замену? Порошок тонера или еще что нибудь?

kevton

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#22

#22 Непрочитанное сообщение kevton » 20 окт 2014, 12:59

Ander писал(а):Наверняка все видели головы, где половинки пакета разнятся по высоте.
При этом голова вполне пригодна - и АЧХ строится и пишет ровненько...
Как быть в этом случае?
..в этом случае,конечно по нижнему пакету.

kevton

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#23

#23 Непрочитанное сообщение kevton » 20 окт 2014, 13:01

Ander писал(а):Сейчас протер обратную сторону ленты на Эл-ке - эффекта ноль. Точнее накладку на Эл-ке не слышно, только на Олимпе.

Протер обратную сторону на Олимпе - вуаля!!! Нет накладки фонограммы! Не слыхать накладку ни на Олимпе ни на Эл-ке.

Правда теперь я вообще не пойму где косяк.
...косяк,думаю,в стекло-феррите,если он там стоит!

kevton

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#24

#24 Непрочитанное сообщение kevton » 20 окт 2014, 13:04

argus-x59 писал(а):
Ander писал(а):Наверняка все видели головы, где половинки пакета разнятся по высоте.
При этом голова вполне пригодна - и АЧХ строится и пишет ровненько...
Как быть в этом случае?
Для записи такую голову не ставить, она явно шире чем положено дороги будет писать, и между ними не будет пустой разделительной полоски на ленте, соответственно, будет "бубнение" в паузах при проигрывании такой ленты. А для воспроизведения - пойдет, на глаз поставить, чтобы половинка пакета, которая выше, была над краем ленты, а другую половинку было-бы не видно.
Но лучше с такими вообще не связываться, это брак однозначно. :no:

...в таких головках при правильном "употреблении",когда "по нижнему пакету"-ширина дорожки стало-быть будет уже,а знамо и "обратка" меньше должна переть!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#25

#25 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 окт 2014, 23:51

По высоте головок (по книге): выступ за обрез ленты :

ГС +0,15мм
ГЗ +0,05 мм
ГВ 0,00 мм
Не забывайте Закон Ома

kevton

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#26

#26 Непрочитанное сообщение kevton » 21 окт 2014, 06:35

Ander писал(а):
Sulphur писал(а):Конечно, тест-лента для этого должна иметь запись сигнальных меток.
Такую ленту хрен где найдешь.
...я об ентом тоже думал,а именно имея ленту на всю ширину писаная(источник этих лент тебе знаком),приходится именно на "глаз" ставить,но если-уж поискать выход,то тогда ,если такая-же лента у тебя,то онозначно можно выйти из положения:строить максимум уровня (1000гц-0ДБ) только по первому каналу,предварительно выставив ленту выше зазора первого канала,хотя-бы на 0.5мм и ,следя за уровнем по осцилопу и поднимая головку довести до макс сигнала...потом обратно головку вниз и сотреть по осилопу ,когда сигнал начнёт уменьшаться...вернуть чуть назад и УСЁ .Потом можно,что-бы точнее частоту и повыше взять для успокоения.Это хоть как-то может решить этот вопрос!

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#27

#27 Непрочитанное сообщение Ander » 21 окт 2014, 16:03

Тогда вопрос о другом - всегда ли в головах с канавками правильная установка по высоте совпадает с серединой канавки? При установке там не очень хорошо видно край сердечника, но даже на приведенном фото видно что в одном случае край совпадает с краем канавки а в другом нет. Получается надо ставить по нижнему краю верхней канавки, так или ошибаюсь?
Изображение

kevton

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#28

#28 Непрочитанное сообщение kevton » 21 окт 2014, 16:34

Аnder...повернуть бы в "фас",а то "ни пса не видно".
...а если уже на эту тему-так на заводе по тест лентам ставят и соотвтетсвенно по максимуму отдачи,кокой-то там на тест-ленте(ЧВН) полоски ,типа по высоте одинаковые и длиннее,соответственно подстраивается под максимум и балансом этого максимума меж двух каналов,...вариантов много таких лент.Поэтому,в сязи с дефектами зазоров и прорезями появляются расхождения в одинаковости движения ленты на краях пакетов.
...у Олеговской измерилки такого нет и там уже ловить по первому каналу,надеясь что головка всё-же в стандарте растояния меж пакетами...другого пока не знаю способа.

argus-x59
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#29

#29 Непрочитанное сообщение argus-x59 » 21 окт 2014, 16:58

FAI4 писал(а):По высоте головок (по книге): выступ за обрез ленты :
ГС +0,15мм
ГЗ +0,05 мм
ГВ 0,00 мм
Как книга называется?
Дайте ссылку на эту книжку, или листик хотя-бы сфотайте
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#30

#30 Непрочитанное сообщение Ander » 22 окт 2014, 08:26

Короче для себя уяснил пока одно - резьбомер в руки, измеряем шаг резьбы регвинтов (попадались с разным шагом).
Ставим в край сердечника и добиваемся
ГС +0,15мм
ГЗ +0,05 мм
ГВ 0,00 мм

kevton
По максимуму в левом канале стремно, я уже похоже обжегся на этом - именно так я и ставил. Получилось почти посередине верхней канавки, а сердечник видимо ниже был заметно.
Потом стиралку ловил по минимуму остаточного сигнала. Надеюсь что лажанулся только со стиралкой, хотя вряд ли...

Найти бы где карбонильного железа, все бы сразу видно стало.

kevton

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#31

#31 Непрочитанное сообщение kevton » 22 окт 2014, 10:30

Ander писал(а):Короче для себя уяснил пока одно - резьбомер в руки, измеряем шаг резьбы регвинтов (попадались с разным шагом).
Ставим в край сердечника и добиваемся
ГС +0,15мм
ГЗ +0,05 мм
ГВ 0,00 мм

kevton
По максимуму в левом канале стремно, я уже похоже обжегся на этом - именно так я и ставил. Получилось почти посередине верхней канавки, а сердечник видимо ниже был заметно.
Потом стиралку ловил по минимуму остаточного сигнала. Надеюсь что лажанулся только со стиралкой, хотя вряд ли...

Найти бы где карбонильного железа, все бы сразу видно стало.

Ander!
Возьми тонер по-мелкодисперсней,ну хотя-бы широкодоступный от лазерного принтера HP LaserJet 5/6L и после записи протяни ленту через кучку тонера,стряхни и посмотри...должен быт эффект тот-же!
...сам пока не пробовал,но думаю,что покатит!

...вот если-бы головёшка была выбрана по ровном пакетам,то,думаю.что по левому всё-бы прокатило,а так соотвестственно будет,как ты и сказал,при том если у второго канала пакет будет ровный.Если тоже неровный,то желательно,хотя-бы приблизитльно и визуально выбирать голову с одинаковой разницей в пакетах!

...просото головки нашенские,что сейчас ещё в доступе-все фуфлыжные ...приходится искать компромиссы или дорогой импорт...уж с Тиковскими такого не будет!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#32

#32 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 окт 2014, 20:20

argus-x59 писал(а):
FAI4 писал(а):По высоте головок (по книге): выступ за обрез ленты :
ГС +0,15мм
ГЗ +0,05 мм
ГВ 0,00 мм
Как книга называется?
Дайте ссылку на эту книжку, или листик хотя-бы сфотайте
ИзображениеИзображение


Ориентироваться именно на обрез СЕРДЕЧНИКА головки, а не на прорезь

argus-x59
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#33

#33 Непрочитанное сообщение argus-x59 » 22 окт 2014, 22:25

FAI4
Спасибо. Значит у ГЗ видимо толще пакет сердечника, чем у ГВ.
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#34

#34 Непрочитанное сообщение Eats » 23 окт 2014, 00:39

Единственно надёжный и дающий предсказуемые результаты в случае применения любых (в том числе и бракованых) головок визуальный метод установки их по высоте - это отметка тонким маркером 1-й и 3-й дорожек на отмытой от рабочего слоя прозрачной основе с последующим переворачиванием оной и повторной отметкой дорожек, номера которым уже будут 2 и 4. Излишне говорить, но тем не менее скажу: ленту должен двигать ЛПМ, а защитные промежутки между дорожками должны получиться по возможности одинаковыми!!! Это и есть единственный критерий правильности визуальной установки головки по высоте. Собственно говоря, карбонильное железо даёт то же самое, только более автоматизированно и менее зависимо от твёрдости руки и толщины маркера. По-другому - просто никак. Вообще никак. Толщины пакетов сердечников у разных головок разные, вплоть до того, что в разных каналах разные. Канавки - не догма, они тоже бывают пропилены криво, да и не все же головки с канавками. Ширина ленты не стабильна. Перекосы и непараллельности деталей ЛПМ приводят к боковому смещению ленты. И т.д., и т.п. ...

Как вариант - самому напечатать лазерником на прозрачной плёнке сигналограмму, аккуратно отрезать полосу шириной 6.25 мм и прикладывать её к головкам во время их настройки. Но при этом сложно учесть движение ленты.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#35

#35 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 окт 2014, 15:00

А как это напечатать сигналограмму???

Замечание насчет того, что нужно смотреть при движении ленты- очень правильное

Иногда перекошенный прижимной ролик заметно сносит ленту по высоте


Вопрос: можно ли сегодня найти где измерительную ленту ЧВН?
Не забывайте Закон Ома

kevton

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#36

#36 Непрочитанное сообщение kevton » 23 окт 2014, 17:26

FAI4 писал(а):Иногда перекошенный прижимной ролик заметно сносит ленту по высоте
..а зачем тогда такой ролик и для чего выставляются предварительно стойки?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#37

#37 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 окт 2014, 17:40

Меду роликами лента тоже "ходит"
Не забывайте Закон Ома

kevton

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#38

#38 Непрочитанное сообщение kevton » 23 окт 2014, 17:49

FAI4 писал(а):Меду роликами лента тоже "ходит"

...меж какими роликами?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#39

#39 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 окт 2014, 20:44

kevton писал(а):
FAI4 писал(а):Между роликами лента тоже "ходит"
...меж какими роликами?
Направляющие ролики явно имеют зазор относительно ленты

Кроме того лента и сама подпиливает края направляющих

Поэтому на них ориентироваться нет смысла.

При движении лента все равно занимает свое уникальное положение.
(зависит от всех составляющих тракта...)

Т.е. нет смысла пытаться идеально все настроить по неподвижной ленте.

Короче - нужна измерительная лента....
Где достать?
Не забывайте Закон Ома

argus-x59
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#40

#40 Непрочитанное сообщение argus-x59 » 23 окт 2014, 20:51

Иногда перекошенный прижимной ролик заметно сносит ленту по высоте
такой надо выбрасывать, менять на новый. :-[
Кроме того лента и сама подпиливает края направляющих
пропиленные колонки развернуть, чтобы лента шла по непропиленному месту :big_boss:
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#41

#41 Непрочитанное сообщение Sulphur » 23 окт 2014, 20:55

А где разворот не предусмотрен (Нота 203 тому пример), те, видно, выбрасывать...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

argus-x59
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#42

#42 Непрочитанное сообщение argus-x59 » 23 окт 2014, 21:04

Sulphur
А я повернул, пассатижами (т.е. изнасиловал извращенным способом :jokingly: )
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#43

#43 Непрочитанное сообщение Sulphur » 23 окт 2014, 21:05

Ну если только так... :jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#44

#44 Непрочитанное сообщение Eats » 23 окт 2014, 21:47

FAI4 писал(а):А как это напечатать сигналограмму???
Нарисовать в графическом редакторе края ленты и расположение на ней дорожек, затем распечатать это на принтере. Даже в формате А4 полоска в 290 мм вполне получится. А для бытовых магнитофонов длиннее и не надо! Хотя при желании их можно на одном листе плёнки напечатать три десятка и склеить прозрачным же скотчем в почти десятиметровый рулончик.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

fireproof

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#45

#45 Непрочитанное сообщение fireproof » 23 окт 2014, 21:55

Eats писал(а): в почти десятиметровый рулончик.
:-[ стесняюсь спросить- не дорос исцо- и что -же дальше с этим делать "физико-математически-механически"????? :yes:

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#46

#46 Непрочитанное сообщение Eats » 24 окт 2014, 00:05

fireproof писал(а):
Eats писал(а): в почти десятиметровый рулончик.
:-[ стесняюсь спросить- не дорос исцо- и что -же дальше с этим делать "физико-математически-механически"????? :yes:
Вы "дальше с этим" можете, как говорит Фленжер, погойворить и паапщяццо в энтюрнетах, если уж Вам всё равно делать нечего. А все остальные могут этим настраивать головки по высоте.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#47

#47 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 окт 2014, 00:28

argus-x59 писал(а):
Иногда перекошенный прижимной ролик заметно сносит ленту по высоте
такой надо выбрасывать, менять на новый. :-[
Ролик сам круглый и нормальный вполне.
Рычаг, который держит ролик может давать несоосность тонвала и оси ролика.
Здесь просто нужно иногда подогнуть этот рычаг.

argus-x59 писал(а):
Кроме того лента и сама подпиливает края направляющих
пропиленные колонки развернуть, чтобы лента шла по непропиленному месту :big_boss:
А они снова пропилят, да и к тому же все равно будут прижиматься к одному краю...

Здесь нужно регулировать высоту стоек (чаще всего прокладками под стойками)
Не забывайте Закон Ома

kevton

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#48

#48 Непрочитанное сообщение kevton » 24 окт 2014, 05:40

FAI4 писал(а):
kevton писал(а):
FAI4 писал(а):Между роликами лента тоже "ходит"
...меж какими роликами?
Направляющие ролики явно имеют зазор относительно ленты

Кроме того лента и сама подпиливает края направляющих

Поэтому на них ориентироваться нет смысла.

При движении лента все равно занимает свое уникальное положение.
(зависит от всех составляющих тракта...)

Т.е. нет смысла пытаться идеально все настроить по неподвижной ленте.

Короче - нужна измерительная лента....
Где достать?
...на Олимпах и Элках-там шайбы ограничительные не мёртво стоят,да и не замечал что они пилятся.
..."уникальное положение" и "подпиливание"-это только для перво и второкласников подходящее выражение.
...на Олимпах и Элках-нужно настраивать (как?.. описывать-не стану тут) правильно и тогда ничего там не елозит и не принимает какие-то уникальные положения,иначе это "дрова" а не протяжка,подобная второму-первому классу.

fireproof

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#49

#49 Непрочитанное сообщение fireproof » 24 окт 2014, 08:18

Eats писал(а): как говорит Фленжер, погойворить и паапщяццо в энтюрнетах,
нее... не только...а в данном ,конкретном случае ..- не понимаю:
.
Eats писал(а): А все остальные могут этим настраивать головки по высоте.
-даже если у принтера разрешение 2880 точек на дюйм- если принтер струйный- точка с 0.5 микрон до 2 растекается- о какой стабильной точности данного шаблона можно говорить....- учитывая и непонятность , что с этим делать руками в тракте ЛПМ магнитофона :-[

argus-x59
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Установка головок по высоте - как правильно?

#50

#50 Непрочитанное сообщение argus-x59 » 24 окт 2014, 16:08

FAI4 писал(а):
argus-x59 писал(а):
Иногда перекошенный прижимной ролик заметно сносит ленту по высоте
такой надо выбрасывать, менять на новый. :-[
Ролик сам круглый и нормальный вполне.
Рычаг, который держит ролик может давать несоосность тонвала и оси ролика.
Здесь просто нужно иногда подогнуть этот рычаг.
Так нечего тогда на ролик жаловаться, если там рычаг кривой по умолчанию был! Ролики, кстате, дехвицит, промышленность - то не выпускает новых, а старые, выпущены край в 90х, рано или поздно им кирдык настанет. И кирдык магу. Плюс кирдык пассикам. :help:
Кроме того лента и сама подпиливает края направляющих
пропиленные колонки развернуть, чтобы лента шла по непропиленному месту :big_boss:
А они снова пропилят, да и к тому же все равно будут прижиматься к одному краю...
Это будет лет через 10, а вы опять поверните, ещё лет на 10... :)
FAI4 писал(а):Здесь нужно регулировать высоту стоек (чаще всего прокладками под стойками)
а это не понял, вернее, не смог себе представить - как это будет реально выглядеть и что это даст, кроме как вынужденной операции по подьему ГЗ, ГВ, ГС на ту же самую высоту прокладки ?
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.

Ответить