Корвет 200УМ-088С

Сообщение

Санчес7 · #1

Доброго времени суток, форумчане! Подскажите, пожалуйста, где найти схему Корвет 200УМ-088С с выходными транзисторами КТ8101А и КТ8102А, искал в интернете и на сайте, не нашёл

Андрей Н. · #2

вот пожалуйста

#3

Если хочется, чтобы автор темы смог что-то разглядеть, то заливать изображение нужно сюда: http://ipic.su/
Или сюда: http://postimage.org/

Андрей Н. · #4

не знал, так правильно ????

http://ipic.su/img/img7/fs/1915023.1411112835.jpg

Самый ! · #5

Да и раньше прекрасно видно было.

steppenwolf · #6

где вы берёте этот 200УМ

их вроде там пару сотен штук сделали, да?
круто вам

я так обхаживаю маяк 300УМ-108, который клон амфитона и которых в Киеве в 200x каком-то году сделали штук 100 или 200
хочу уломать человека продать
он в некондиции правда

#7

Самый ! писал(а):Да и раньше прекрасно видно было.

Угу, "раньше" прекрасно читалось название, от чего схема. И даже микросхему от транзистора отличить можно было. Что ещё нужно для счастья?

Санчес7 · #8

Андрей Н., Большое спасибо!

steppenwolf, это не мой усилитель, другу надо помочь отремонтировать. Друг из Новосибирска, купил его в Омске.

Санчес7 · #9

Сам усилитель вот:

steppenwolf · #10

ёпт, ещё и экспортный

#11

steppenwolf писал(а):их вроде там пару сотен штук сделали, да?

Нет, сделано много, редкостью он не является.

Андрей Н. · #12

Salvator писал(а):
steppenwolf писал(а):их вроде там пару сотен штук сделали, да?
Нет, сделано много, редкостью он не является.

Санчес7 · #13

Товарищи, а ещё, случайно, ни у кого не будет Руководства по ремонту и настройке усилителя КОРВЕТ 200УМ-088С? Думал получится скачать с http://www.diagram.com.ua/catalog/rus-d ... php?row=34, но поисковик находит там только схему.

Андрей Н. · #14

Санчес7 писал(а):Товарищи, а ещё, случайно, ни у кого не будет Руководства по ремонту и настройке усилителя КОРВЕТ 200УМ-088С? Думал получится скачать с http://www.diagram.com.ua/catalog/rus-d ... php?row=34, но поисковик находит там только схему.

для ремонта достаточно и схемы

steppenwolf · #15

Андрей Н.
а вот я бы не отказался к каждому аппарату найти такую книжечку, а то иначе там без поллитры не разберёшься
ещё при том, какая там компоновка наркоманская почти во всех аппаратах
так что я этого товарища понимаю
я сам ищу такое руководство к амфитон-002, никак найти не могу
оно мне не нужно чтоб ремонтировать, но почитать не отказался бы

Dovakin · #16

Неисправность то какая?

Pavlik · #17

У меня в Кумире35У-102С подобная схема мощника на парах в параллель КТ8101 и КТ8102, хотя в схемах, которые в нЭте стоят КТ841 и КТ842. Тоже думал его разогнать ватт так до 200 на выхлоп, поменяв трансформатор питания на ИБП и подкорректировав режимы работы УМ в целом. Потом подзабил. Он и в исходном варианте лупит так, что стены обсыпаются, в прямом смысле этого слова

steppenwolf · #18

>ватт так до 200 на выхлоп
а нагрузкой что?
S90B и прочие сгорят уже при 50

Андрей Н. · #19

Pavlik писал(а):У меня в Кумире35У-102С подобная схема мощника на парах в параллель КТ8101 и КТ8102, хотя в схемах, которые в нЭте стоят КТ841 и КТ842. Тоже думал его разогнать ватт так до 200 на выхлоп, поменяв трансформатор питания на ИБП и подкорректировав режимы работы УМ в целом. Потом подзабил. Он и в исходном варианте лупит так, что стены обсыпаются, в прямом смысле этого слова

ну одного усилителя мало чтобы лупить штукатурку со стен

Pavlik · #20

Не знаю какие у Вас Ы90, которые горят при 50 Вт. У меня вообще раритет 35АС-212, там ещё головки старого типа - 70 Вт в долговременном испытывал, без проблем. С-90 и им подобные бОльшую мощность держат, причём более чем в два раза. Не стоит забывать, что старое советское расчитывалось с хорошим запасом. Если горят, то либо неисправен сам усь, возбуды и прочее, либо головки говно. К примеру, я спалил головки в С-30, купил новые, так они таким говном оказались, что дальше некуда. При 10 ваттах сдохли. Многое зависи от производителя. Родные Радиотехника очень хорошего качества

Pavlik · #21

Андрей Н. писал(а):
Pavlik писал(а):У меня в Кумире35У-102С подобная схема мощника на парах в параллель КТ8101 и КТ8102, хотя в схемах, которые в нЭте стоят КТ841 и КТ842. Тоже думал его разогнать ватт так до 200 на выхлоп, поменяв трансформатор питания на ИБП и подкорректировав режимы работы УМ в целом. Потом подзабил. Он и в исходном варианте лупит так, что стены обсыпаются, в прямом смысле этого слова
ну одного усилителя мало чтобы лупить штукатурку со стен

35АС-212 в помощь

Андрей Н. · #22

Pavlik писал(а):
Андрей Н. писал(а):
Pavlik писал(а):У меня в Кумире35У-102С подобная схема мощника на парах в параллель КТ8101 и КТ8102, хотя в схемах, которые в нЭте стоят КТ841 и КТ842. Тоже думал его разогнать ватт так до 200 на выхлоп, поменяв трансформатор питания на ИБП и подкорректировав режимы работы УМ в целом. Потом подзабил. Он и в исходном варианте лупит так, что стены обсыпаются, в прямом смысле этого слова
ну одного усилителя мало чтобы лупить штукатурку со стен
35АС-212 в помощь

не, я не парюсь, у меня 180ас-001

Pavlik · #23

Да я как то тоже. Всё-таки колонки одни из самых первых выпусков, а первые выпуски, как правило были покачественнее по характеристикам. Хотя ни к чему мне большие мощности, то что есть хватает

Зато надёжно

Ладно, не будем отклоняться от темы

Санчес7 · #24

Господа, я не сомневаюсь, что без искомой книжки не смогу отремонтировать, просто в ней могут быть описаны некоторые тонкости, присущие данному усилителю. Для Брига-001 стерео такая книга есть, при ремонте она мне немного помогла, там хорошо написано как настраивать усилитель. Просто если у кого-нибудь есть подобная книга для Корвет 200УМ-088С может поделитесь или подскажите где найти?

Усилитель в целом исправен, настораживает:
1) Постоянка на выходе усилителя без источника сигнала в левом канала на уровне 600 мВ, в правом на уровне 150 мВ.
2) Сильно греются радиаторы выходных транзисторов на холостом ходу (ток покоя).

Конечно, усилителю требуется профилактика по электролитам и проверка. Просто в этой книге я бы нашёл значения и тока покоя и прочую полезную информацию, но если никто не подскажет буду ремонтировать без неё, заняться планирую в обозримом будущем.

Dovakin · #25

В моем на холостом ходу греется только правый канал, левый нормально. Предполагаю, что на х.х греться вообще не должен. Еще не осматривал на предмет неисправностей, стоит на шкафу

Ток покоя по различным источникам 150-200 мА

Pavlik · #26

Dovakin писал(а):В моем на холостом ходу греется только правый канал, левый нормально. Предполагаю, что на х.х греться вообще не должен. Еще не осматривал на предмет неисправностей, стоит на шкафу
Ток покоя по различным источникам 150-200 мА

Проверьте регулировку тока покоя. У меня в Кумире была такая же ерунда, но причина была совсем в другом. Заводился ОУ в предварительном усилителе.

steppenwolf · #27

Санчес7
электролиты мелкие - все под замену, они давно сухие. В питании промеряйте плюсовое и минусовое плечо на оконечник, если соответствует примерно номиналу по схеме и одинаковое в + и в -, то большие электролиты можно не трогать

серьёзно, обязательно поменяйте мелочь электролитическую, хуже не будет
скорее у вас магическим образом появится ноль на выходе после этого.

Pavlik · #28

В данном усилителе по тракту вообще нет мелких электролитов, как и во множестве мощников и не только мощников а и предов высокого класса. По питанию, да, проверить стоило бы, особенно в стабилизаторе преда, который на -+15 Вольт и в стабилизаторе опера усилителя. Так-же, как писал я выше, проверить сами операционники - они имеют свойства возбуждаться, либо дрейф нуля. Но и, конечно, после выполнения данного действа, проверить режимы работы всех транзисторов, на схеме они должны быть указаны. Режимы допустимы на отклонение +- 20 процентов. Как то так

Самый ! · #29

Санчес7 - Усилитель весьма заумен для его параметров. Есть аппараты намного проще, не уступающие по качеству звука.
Часто причиной отказа является схема на КР1006 ВИ1 на блоке питания. Там стоят терморезисторы R1 и R2 , из-за их отказов (уход сопротив) нарушается баланс на точках 11 и 8 блока А11 и выдаётся постоянка в УНЧе. Эта "защита", но сделана криво. Я подключал таймер неисправного канала к датчикам исправного, ибо найти терморез. не смог.
Большие банки сохнут в "0" , но на звук это часто не сказывается - ибо сбалансирован хорошо.
Инструкции по ремонту как правило не способны помочь, ибо неисправность редко совпадает с прогнозируемой на заводе. Как вариант ремонта - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=46016 пункт 9.

http://fixmag.ru/download/1307036786_ko ... -088s.djvu http://www.fotomem.ru/albums/40f80a6968 ... ge/19.html

Удачи.

Санчес7 · #30

Dovakin, спасибо за информацию!
steppenwolf, хорошо это тоже буду делать!
Pavlik, понял, проверим и это!
Самый !, хорошо, проверим и эту часть!

Ремонт уже не впервой проводить, правда до этого момента попадались аппараты попроще. Свой гибридный Бриг-001 (оконечник от 1 версии, остальное - 3 версия) делал не раз. Там, к примеру при токе покоя 90 мА выходные транзисторы чуть тёплые, а вот в Корвете 200УМ их по 20 штук на канал и если они все так греются, то там наверно и до 1 ампера доходит в сумме. Будем потихоньку выяснять в чём дело. Усилитель не мой, друга, а он заниматься ремонтом не имеет возможности, да и человек семейный. Кстати, в качестве нагрузки для усилителя планируется пара Корвет 150АС-001М.

Спасибо всем за пожелания, буду надеяться, что всё получится!

fireproof · #31

Pavlik, очень ценный пост! И что у Вас с током покоя Вашего( и моего) Кумира? Сколько оставили?

.... У меня-то -рабочий...только с неизвестно-как выставленным током покоя- работает на честном слове( вот что значит СССРовская техника

)

steppenwolf · #32

fireproof
а чего ему будет, если задрать ток покоя то просто сильнее выход будет греться при низкой нагрузке или в тишине

fireproof · #33

....... неее.... первые пару месяцев в 92 году по гарантии сдавал- но ничего не могли там наковырять.... пришлось после гарантии самому лезть и что-то крутить

... 2 раза предохранители менял и 2 раза транзы летели и защита врубалась- кое-как угомонил

выставлением ТП- РАБОТАЕТ 20 ЛЕТ( все элементы- оригиналы!) - но ... греется-

...... вот!

Pavlik · #34

fireproof писал(а):Pavlik, очень ценный пост! И что у Вас с током покоя Вашего( и моего) Кумира? Сколько оставили? .... У меня-то -рабочий...только с неизвестно-как выставленным током покоя- работает на честном слове( вот что значит СССРовская техника )

80-90 мА ток покоя выставлял. Бывает работает сутками, так как у меня музыка как фон, могу и спать под какую-нибудь классику либо эмбиент. Конечно, на небольшой громкости. Нагрев градусов 60 максимум. Единственный недостаток, по моему мнению, это датчик термозащиты, а таковая в усилителе имеется, установлен только на радиаторе одного из каналов. А в остальном, токовая(таковая тоже имеется) и термозащита проверена лично - справляется без проблем. Да и при максимальной мощности (по паспорту) 90 Вт (в режиме полного ограничения) с выходным каскадом 4х КТ8101+КТ8102 надёжность более чем высокая. При регулировке , вот не помню, к сожалению, какую мощность он выдавал в синусоидальном режиме и при какой наступал режим ограничения (нагружал на резистор 4 Ом 200 Вт и контролировал при помощи осциллографа). Могу ещё раз замерить, если интересно, а так же замерить все режимы.

fireproof · #35

Cпасибо БОЛЬШОЕ, Pavlik ,за развёрнутый ответ!
Защиты токовая и тепловая рабочие.... тепловая врубается летом через 2 часа после прослушивания тяжёлых вещей при громкости от 30w до максимума( с пиками, конечно, по индикации) .... токовая только непонятно срабатывает....- не после НЧ клиппинга , а после ВЧ клиппинга- так и не поборол...

.
Мне только ТП интересен

Про 200 w - Вы загнули...

Остальное меня интересует только как К СВЕДЕНИЮ ( интересно сравнить)... потому что исправный усилок ( как и у меня ) по паспортным характеристикам выдаёт чистого синуса по 2-м каналам на 4-х омную ( БЕЗРЕАКТИВНУЮ)нагрузку НЕ БОЛЕЕ 17V ( у меня 16, 88 V у обоих каналов 1000 Гц) .... ну, и у Вас -

-тоже интересно...

Pavlik · #36

200Вт с моим мощником можно снять только в случае установки другого БП с более высоким и стабилизированным напряжением ну, и, конечно, подкорректировав режимы работы по постоянному току всего мощника (возможно и замене некоторых транзисторов на более высоковольтные с аналогичными параметрами установленных). Но мне этого не надо, да и так надёжнее. По поводу токовой защиты, если не ошибаюсь, у меня срабатывало по ВЧ либо , если, при максимальной громкости пройдёт какая-нибудь сильная импульсная помеха с с источника звука ( я занимаюсь расчётами и изготовлением высокочастотных устройств, втч приёмных,и, бывает усилитель использую в качестве монитора при прослушивании визуально качества НЧ сигнала на выходах демодуляторов. Казусы бывают разные, в смысле разного рода импульсов

)

Pavlik · #37

[quote="fireproof"
Остальное меня интересует только как К СВЕДЕНИЮ ( интересно сравнить)... потому что исправный усилок ( как и у меня ) по паспортным характеристикам выдаёт чистого синуса по 2-м каналам на 4-х омную ( БЕЗРЕАКТИВНУЮ)нагрузку НЕ БОЛЕЕ 17V ( у меня 16, 88 V у обоих каналов 1000 Гц) .... ну, и у Вас -

-тоже интересно...

[/quote]
Могу только поканально посмотреть, т.к резюк мощный у меня только один. На колонки, шуметь не буду. У соседей маленькие дети

Pavlik · #38

Я ошибся с резистором, не на 200Вт а на 100Вт. Подключил в качестве нагрузки на один канал, успел замерить амплитуду до наступления ограничения 54 Вольта и резистор.... сгорел

Хотя это что-то многовато. Возможно рез при нагреве увеличил сопротивление, а нагрев произошёл практически моментально.Буду набирать из менее мощных в параллель теперь и измерять заново. А это надо искать в закромах. А так как я сейчас временно инвалид(ступня в гипсе) отложу это действо

Pavlik · #39

Да, всё точно, соответствует паспортным данным. 54 вольта амплитуда на 4 (+-%) Ом. 91 Вт максимальная мощность канала. По паспорту максимальная мощность канала 90 Вт.
http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/kumir35u102s.html

Андрей Н. · #40

воть ссылька на ремонт по схеме, сидели копались, но сделали 3 усилителя, а если в поиске забьёте 088, то будет очень много полезных тем по корвету и его восстановлению
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &hilit=088

fireproof · #41

Pavlik писал(а):Да, всё точно, соответствует паспортным данным. 54 вольта амплитуда на 4 (+-%) Ом. 91 Вт максимальная мощность канала. По паспорту максимальная мощность канала 90 Вт.
http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/kumir35u102s.html

Выходная мощность, ограниченная искажениями, Вт, не менее 2x35(8 Ом)

Pavlik писал(а):54 вольта амплитуда на 4 (+-%) Ом. 91 Вт максимальная мощность канала.

Замерьте правильно.... Формулу помните??
Р=Uэфф^2/R
Uэфф показывает вольтметр при подаче синуса на резистивной нагрузке по началу ограничения.................... у меня нет 17 вольт( и у Вас схема та-же) ... из этого 16, 8 v в квадрат и делим на 4 ома и равняется 70 Ватт на канал( на 8 ом ... как вверху по ссылке- 35 ватт)......... при этом напряжение на выпрямителе падает с 35 вольт в плече до 28 , 5

Pavlik · #42

...кратковременная максимальная
выходная мощность, Вт, не более 90. Пределы регулирования тембра, дБ, не менее: НЧ на частоте 40 Гц и ВЧ на частоте 16000 Гц. Глубина тонкомпенсации на уровне громкости...
Цитата из техдока на усилитель. Выше этой мощности сигнал принимает прямоугольную форму. Я не вольтметром измерял а осциллографом, так как для измерения мощности необходимо пиковое напряжение. Описание измерения можно почитать, к примеру, здесь. http://audiotrakt.at.ua/index/izmerenie ... anta/0-330
P = (U x U) : (2 x R)
P– выходная мощность усилителя в Ваттах,
U – выходное напряжение усилителя в Вольтах,
R – сопротивление нагрузки (колонки) в Омах.
Пример: [27 (Вольт) x 27 (Вольт)] : [2 x 4 (Ома)]= 91,125 Ватт
Либо есть ещё одна формула. (0,707U) в квадрате/ Rн

fireproof · #43

Я так не играю

я эффективное( точное) напряжение привёл... а Вы - пиковое..... ( у меня , конечно, то-же самое будет...... да и осциллографом то-же самое смотрел , что и Вы в 90-х)... но точнее усреднённое- по нему и написан паспорт для 35 ватт на 8 ом на канал.............. а вот про 90 Ватт пиковой- впервые слышу.

............. это- про защиту?????( ну, так синус-то при 90 ваттах - сомнительный..... и маловероятный)........ а про отрубание канала- вполне верю

Pavlik · #44

Реально, происходит симметричное ограничение синуса при мощности близкой к 90 Ваттам. бОльшей мощности УМ просто не выдаст при таком напряжении питания, так как синусоидальный сигнал ограничивается. По поводу искажений при 35 Вт, то видимо приведены те искажения, которые идут по ТУ усилителя (до привышения искажений) Те-же 1-2 % на осциллографе искажений не увидеть, а для ТУ усилителя это уже завышено. И это на одном из каналов. Если два канала нагрузить, то да, мощность будет меньше из-за бОльшей просадки напряжения на БП

MDN · #45

Pavlik писал(а):Я ошибся с резистором, не на 200Вт а на 100Вт. Подключил в качестве нагрузки на один канал, успел замерить амплитуду до наступления ограничения 54 Вольта и резистор.... сгорел Хотя это что-то многовато. Возможно рез при нагреве увеличил сопротивление, а нагрев произошёл практически моментально.Буду набирать из менее мощных в параллель теперь и измерять заново. А это надо искать в закромах. А так как я сейчас временно инвалид(ступня в гипсе) отложу это действо

Нужно резистор в холодную воду опускать, тогда и прогон на несколько часов можно устраивать. Я свой Бриг так гонял, воду в трёхлитровой банке правда не вскипятил, но почти... Кстати, ноль на выходе был выставлен идеально, +- 2 мА максимум. После полудня прогона на максимальной громкости не изменился вообще.

Pavlik · #46

Но,к примеру, если источник питания выполнить стабилизированным, то мощность будет больше из-за отсутствия просадки источников питания. К примеру, без нагрузки ограничение происходит при напряжении близкому к напряжению питания (конечно без учёта падения напряжения на сопротивлениях переходов транзисторов и т д)

Pavlik · #47

MDN писал(а):
Pavlik писал(а):Я ошибся с резистором, не на 200Вт а на 100Вт. Подключил в качестве нагрузки на один канал, успел замерить амплитуду до наступления ограничения 54 Вольта и резистор.... сгорел Хотя это что-то многовато. Возможно рез при нагреве увеличил сопротивление, а нагрев произошёл практически моментально.Буду набирать из менее мощных в параллель теперь и измерять заново. А это надо искать в закромах. А так как я сейчас временно инвалид(ступня в гипсе) отложу это действо
Нужно резистор в трёхлитровую банку с холодной водой опускать, тогда и прогон на несколько часов можно устраивать. Я свой Бриг так гонял, воду правда не вскипятил, но почти... Ноль на выходе был выставлен идеално, +- 2 мА максимум. После полудня прогона на максималке не изменился вообще никак.

Да что-то стормозил, спасибо что подсказали. А так я на акустику мерил. Правда было очень жестко в помещении

MDN · #48

А с водяным охлаждением и тихо и никто из соседей не пытается тебя убить. И даже понятно что играет, трансформатор на большой нагрузке немного петь начинает, в тишине слышно..

Pavlik · #49

Да да) Когда на резистор нагружал транс пел)

Pavlik · #50

Кстати, транзисторы тоже "поют"