Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Может я чего-то пропустил, но кто помнит (знает) про качество звучания этого древнего проигрывателя!?
Судя по схеме оконечника, должно быть неплохо, я бы даже попробовал поменять КТ209 (не люблю я их уже давно) и КТ601 на импорт современный - вдруг удивит своим звучанием? Повторюсь, что судя по схеме, ожидание чуда может и оправдаться Это ведь эпоха ещё до повальных диффкасвкадов и операционников.
А составные выходные транзисторы чего стоят! Пары последовательных КТ805 в металле с выходными КТ808 - такое ещё где было разве!? Уникальная вещь, я так думаю. Опять же мощный силовой транс (побольше Бриговского!) и раздельные выпрямительные мосты...Просьба вспомнить всё

Я бы советовал обязательно внедрить задержку включения АС а заодно и с защитой.

Дорабатывал однажды такой УНЧ.
Поменял все транзисторы на импорт.
Еле настроил. "Звенел"...паразит.
Причём по симулятору всё было замечательно...и запас по фазе, и прочие сладости..
Правда потом он и в самом деле хорошо запел.
Наигрался аппаратом, и продал.
Так что "дерзайте", потом ощущения нам расскажите..

У 004-го оконечник был двух модификаций (по крайней мере мне только два типа попадались). Последние годы 004-е шли - за основу были взяты модули УНЧ от Веги-108 (и выше).

p.s. и еще в этом девайсе есть кнопочка ФСЧ. Если использовать с родными 25АС-309(109), и не нажать на эту кнопочку, то звук как из бочки. При нажатой кнопке ФСЧ звучит более менее неплохо.

Спасибо всем откликнувшимся... Фанатов этого УНЧ, видимо, нет

Ну почему же нету? Они есть, только усилители эти в обличье 003-004 сейчас очень неудобны в пользовании (места много нужно, в стойку не сильно поставишь, ну и т.д.). Другое дело 001-002. То же самое, только в профиль, но без вышеуказанных недостатков и без ЭПУ.

Менять транзисторы на высокочастотный импорт я бы не стал. Есть же неплохие типа 502-503. С ними точно не зазвенит.

Мне в своё время нравилось, как он пластинки играл. Да и сейчас лежит такой - принесли лет 20 тому как на ремонт, так и не заберут (это я про 004-й). Но как-то ностальжы не осчучаю

Если нужна документация на 001-002 могу выслать.

у меня 2шт 004х, послелняя модификация.
вполне доволен, один на даче, мощность устраивает, звук тоже, раньше гонял через 15 ас401 от веги 104, чуть не спалил, сейчас поставил штатные 25ас-109 прошлый год бабка с соседней улицы прибежала- сделай, говорит по тише, а то деда не слышу. конечно, колонки надо доработать, звук не очень устраивает, уже опыт есть, помню, звучали по другому....
я не фанат, но считаю арктур это хай фай как и заявлено, и особо не чувствую разницы с другими усилками, более дорогими и популярными.

vorv писал(а):неудобны в пользовании

Когда пользуешься, приходится держать крышку открытой. И габариты - 61 см сам агрегат (требует глубину не менее 45 см) и пара АС по 27 см - намекает на отдельно стоящее расположение. С родными АС мне в то время не понравилось (не помню, почему), поэтому сходу их продал и слушал на Салтыковских кубиках.

vorv писал(а):Ну почему же нету? Они есть, только усилители эти в обличье 003-004 сейчас очень неудобны в пользовании (места много нужно, в стойку не сильно поставишь, ну и т.д.). Другое дело 001-002. То же самое, только в профиль, но без вышеуказанных недостатков и без ЭПУ.

УРА!!! Есть ещё настоящие ценители! Я вот не знал, что 003/004 совпадают с 001/002 по схемам оконечников... Сейчас удобнее конечно разделять (и властвовать!), чем комбайны допотопные.

dmitriilast писал(а):считаю арктур это хай фай как и заявлено, и особо не чувствую разницы с другими усилками, более дорогими и популярными.

Надо покопаться в схеме Брига первого самомго и сравнить его, Электронику-Б001 и наши Арктуры. Потом уже нет смысла сравнивать - дифкаскады и другой подход более современный.

В оконечнике брига выпуска 1976 года дифкаскад уже есть. Фсё собрано на КТ315/361, предоконечные КТ626В/КТ807Б, оконечные КТ808А.

Электроника Б1-01 от 1975 года по схеме ближе к Арктурам, только первые два каскада работают не в классе "А". Термостабилизация выполнена на диодах, 315/361 только в схеме ограничения тока. Остальные 203/601, предоконечные КТ807Б, оконечные КТ808А. Питание однополярное 75 В, поетому моща поболее чем у Арктуров. Документация есть.

Здравствуйте.Я пользовался более 20 лет Арктуром004 с унч ранней модификации.Правда после года работы поменял родные колонки на С90 и звучание меня вполне устраивало.

Да. 004-й играет не плохо. И дизайн его мне очень даже нравится.

vorv писал(а):В оконечнике брига выпуска 1976 года дифкаскад уже есть. Фсё собрано на КТ315/361, предоконечные КТ626В/КТ807Б, оконечные КТ808А.

У меня есть несколько справочников И.Ф.Белова и др "Бытовая приёмно-усилительная радиоаппаратура" от 1981 и 1986 годов,там нашёл тоже про Бриг от 1976 года. А раньше где-то слышал, что Лихницкий первые свои делал иначе...

vorv писал(а):Документация есть.

Чувствуется, что у Вас много чего интересного есть! Приятно пообщаться с профи. В каком виде доки? Если в электронном, просьба скинуть, у меня только старые справочники, да и то не все...

Tofiq62 писал(а):звучание меня вполне устраивало.

K_Oleg писал(а):004-й играет не плохо. И дизайн его мне очень даже нравится.

Тоже склонен так думать. Буду приводить в порядок

JAS писал(а):А раньше где-то слышал, что Лихницкий первые свои делал иначе...

С одной стороны, это сильно похоже на правду, ибо при постановке разработки на конвейер, с ней происходили такие метаморфозы, что зачастую её (разработку) и не узнать было... С другой стороны, это могло быть просто красивой легендой. В любом случае правду мы уже вряд ли узнаем.

JAS писал(а):В каком виде доки? Если в электронном, просьба скинуть, у меня только старые справочники, да и то не все...

В электронном виде и нет почти ничего. Те же старые справочники в бумаге и тоже далеко не все. Если нужно будет что-то конкретное - обращайтесь. Если у меня есть, то обязательно помогу.

vorv писал(а):В электронном виде и нет почти ничего. Те же старые справочники в бумаге и тоже далеко не все. Если нужно будет что-то конкретное - обращайтесь. Если у меня есть, то обязательно помогу.

Хороший форум, отзывчивые люди - приятно и просто, спасибо!

JAS писал(а):Если в электронном, просьба скинуть, у меня только старые справочники, да и то не все...

А вам конкретно Арктур-004 нужен? Если что, могу скинуть на почту всё, что есть по Арктуру-004. Файлы дежавю и пдф. Яндекс-диска нет и не хочу заводить. Поэтому на e-mail.

очень нужна схема на 004й последней модификации, где платы ум вертикально вставляются, а то ремонтирую все время вслепую, второй арктур у меня сломался и лезть в него без схемы в лом.
а в инете сколько ни качал на первую версию и 003й попадаю.

кстати, в этой модификации (выпуск после 1982г) как раз с диф каскадом оконечник должен быть

dmitriilast писал(а):очень нужна схема на 004й

Адрес?

Отправляется. 16 метров получился файл. Там с печатками. Формат PDF

Раззудили-растревожили, надо будет подключить - собрать - послушать "игру" 003-й , а то стоит один из немногих незадействованных устройств.

K_Oleg писал(а):А вам конкретно Арктур-004 нужен? Если что, могу скинуть на почту всё,

Скиньте на jas57@mail.ru - они тоже пригодятся! У меня сейчас только 003 имеется - вертушку уже привёл в порядок, с остальным будет проще (надеюсь ).

alfspb писал(а):Раззудили-растревожили

Давай, не ленись!!! Потом рассказать надо будет об услышанном
Меня давно удивляло, что Арктуров никто не проповедает - может, их готовить не умеют? Только и слышно про Веги...Но это массовка простенькая, Арктур посолиднее как-то - а вот молчок про них.

JAS писал(а): удивляло, что Арктуров никто не проповедает - может, их готовить не умеют?

Ну так когда он у меня дома стоял, четверть 80 сантиметровой секции "стенки" занимал: ячейку по высоте для возможности открыть полностью крышку не меньше полумера надо! И входные шнурочки спереди втыкаются, с одной стороны удобно, но некрасиво если на постоянку.

JAS в своё время была очень не плохая машинка ещё с тряпичными колонками с кнопками. Из за полировки смотрелась очень солидно. Основная болезнь как и повсюду движковые регуляторы, шуршали неимоверно. Как только дождался первую некондицию, купил в местном Юнном технике. Радовался и наслаждался, хотя до того был комплект Вега 106+Арктур 001+25АС.
В настоящее время большие габариты играют злую шутку с Арктуром 003/004, народ их как то не берёт, не куда в стойки ставить в прошлом году 2шт на работе пошли в помойку и один отдавал ни кто не взял , тоже выкинули, Вот сейчас Вега-003 во дворе на работе около моего хоз вагона стоит, кому бы в Новосибе отдать и ещё кучу всего...........
А Арктур 003 он и в африке Арктур, чего его обсуждать? Он и так не плох, а у кого руки из правильного места растут и мозг не затуманен аудиофилией так и вааааабще! 35 лет прошло, а к Арктуру всегда отношусь с теплотой, их главное правильно готовить!

JAS писал(а):Скиньте на jas57@mail.ru - они тоже пригодятся!

Уходит и Вам 16 метров. Признаюсь - скан не мой. Также долго искал на просторах интернета. И нашел. Только не помню где. Если кто узнает свой скан - прошу заранее прощения за распространение.

Сантехник писал(а):Основная болезнь как и повсюду движковые регуляторы, шуршали неимоверно.

Есть такое дело, если крышки нет. У меня два таких агрегата разных выпусков. Один по старой схеме начала 80-х, а второй - начала 90-х. В обоих ползунки справляются без шорохов. Повезло наверное. Хотя есть еще Корвет-004 (рессивер). Не смотря на место, где его хранили и его возраст - шуршалок не наблюдается

Сантехник писал(а): большие габариты играют злую шутку

В нутрях просторненько, деталюшкам есть чем дышать, не то что в 001 усилителе! А какой тяжелющий за счёт транса и корпуса! Движковые регуляторы туговато ходят если плотная "противопыльная резинка", но зато "полноразмерные".

dmitriilast писал(а):очень нужна схема на 004й последней модификации, где платы ум вертикально вставляются, а то ремонтирую все время вслепую, второй арктур у меня сломался и лезть в него без схемы в лом.
а в инете сколько ни качал на первую версию и 003й попадаю.

кстати, в этой модификации (выпуск после 1982г) как раз с диф каскадом оконечник должен быть

Ну вам же намекнули уже

K_Oleg писал(а):Последние годы 004-е шли - за основу были взяты модули УНЧ от Веги-108 (и выше).

Так что смотрите Веговские УНЧ. Точно не помню, но по-моему именно в Вегах транзисторы дифкаскада были плотно притянуты друг к другу резиновым колечком. Без этого играло не очень...

Вам, JAS, тоже спасибо за отзывчивость.

vorv писал(а):в Вегах транзисторы дифкаскада были плотно притянуты друг к другу резиновым колечком. Без этого играло не очень..

Вот такие подробности даже и не ожидал узнать - спасибо! Ещё ведь в институте объясняли, чем хороши 159нт Всё позабылось, блин!

Смотрел тут схемы Арктуров, и не понял - почему в БП средние точки вторичек ТС, с обмоток которых идёт напряжение на мосты выпрямителей оконечников, не соединены с землёй!? В Бригах соединены... А тут просто общая точка Сф содиняется с землёй и всё.
Вот при старении Сф или разной их ёмкости и перекос может случится, они же после выпрямителя просто последовательно соединены. По-моему, всё-таки надо и обмотки сюда же притянуть - так строго по полпитания будет +/-28В.

vorv писал(а): Вегах транзисторы дифкаскада были плотно притянуты друг к другу резиновым колечком.

Это не транзисторы дифкаскада.
Это температурная стабилизация тока оконечников так сделана.

JAS писал(а):Смотрел тут схемы Арктуров, и не понял - почему в БП средние точки вторичек ТС, с обмоток которых идёт напряжение на мосты выпрямителей оконечников, не соединены с землёй!? В Бригах соединены... А тут просто общая точка Сф содиняется с землёй и всё.
Вот при старении Сф или разной их ёмкости и перекос может случится, они же после выпрямителя просто последовательно соединены. По-моему, всё-таки надо и обмотки сюда же притянуть - так строго по полпитания будет +/-28В.

А это "засада" такая у него..
Как раз потому, что на входе просто транзистор в единственном числе.
Переходная модель от паровоза к самолёту..
Я эту точку на землю посадил.
Но там ещё надо внести изменения в схему, "в лоб" соединить не получается...
А что я ещё дорабатывал в своём экземпляре -уже и не припомню,..

Так что смотрите Веговские УНЧ. Точно не помню, но по-моему именно в Вегах транзисторы дифкаскада были плотно притянуты друг к другу резиновым колечком. Без этого играло не очень...

Подскажите, для чего? Если они по параметрам допустим подобраны в паре?

MIKA-57 писал(а):Так что смотрите Веговские УНЧ. Точно не помню, но по-моему именно в Вегах транзисторы дифкаскада были плотно притянуты друг к другу резиновым колечком. Без этого играло не очень...

Подскажите, для чего? Если они по параметрам допустим подобраны в паре?

Резинкой притянуты, как заметил уважаемый Samodelkin, V7(КТ209) и V14(КТ814 предвыходной нижнего минусового плеча). Это термостабилизация выходного каскада

Вот плата УНЧ

MIKA-57 писал(а):Подскажите, для чего? Если они по параметрам допустим подобраны в паре?

Но стОит одному из пары нагреться чуть больше другого, то вся подборка немного разъезжается. Поэтому в дальнейшем стали ставить сборки.

Samodelkin писал(а):Это не транзисторы дифкаскада.
Это температурная стабилизация тока оконечников так сделана.

Значит я просто попутал с Вегой
Но точно помню, что пара одинаковых транзисторов в дифкаскаде.

Но стОит одному из пары нагреться чуть больше другого, то вся подборка немного разъезжается. Поэтому в дальнейшем стали ставить сборки.

Т.к. всегда подбирал пару индентичных для диффкаскада с такой бедой не сталкивался.Спасибо за комментарий.
Буду знать.

Samodelkin писал(а):Я эту точку на землю посадил.
Но там ещё надо внести изменения в схему, "в лоб" соединить не получается...
А что я ещё дорабатывал в своём экземпляре -уже и не припомню,

Может, RC-фильтры смещения на базу первого транзистора стабилитронами снабдили!? Чтобы "средняя точка" не гуляла относительно "ноля" (постоянка на нагрузке к минимуму).

Надо быть очень большим поклонником отечественной р/а, чтобы ожидать от схемотехники аппаратов 70-х годов какого-либо чуда. В те годы перебрал, наверное, все усилительные агрегаты, выпускаемые отечественным радиопромом. Арктур в т.ч. Только хенд-мейд успокаивал душу. Сейчас по углам штук 10, включая тот же Арктур, Такт, Б1 и т. п. Прекрасно укладываются в мою концепцию: полированный корпус, ручки, кнопочки, стрелочки.. Но слушать долго трезвому трудно, особенно через родные АС, типа 25АС-2 и Б1-01..

Дрейф средней точки связан как веге-002 с источником питания, где "ноль" сформирован конденсаторами.

где "ноль" сформирован конденсаторами.

что мешало сделать по нормальному? обмотки соединить, второй мост выкинуть, и землю развести как надо.

Alexaund писал(а): Но слушать долго трезвому трудно, особенно через родные АС, типа 25АС-2 и Б1-01..

Соглашусь сразу. Потому что АС те гадость. Я же не в родной комплектации буду слушать, а с хорошими АС, есть у меня такое (это вообще самое дорогое и главное). Откинув все минусы родных и прочих слабых АС, в расчёте на АС высокого класса - есть у Арктура шанс прозвучать достойно!? Почему все перешли на дифкаскады понятно, но тут качество звучания ни при чём! Только качественные показатели в цифирках полученных ватов и процентов...

kosmossem писал(а):Дрейф средней точки связан как веге-002 с источником питания, где "ноль" сформирован конденсаторами.

Ну так я ж про это самое!

chesser76 писал(а):что мешало сделать по нормальному? обмотки соединить, второй мост выкинуть, и землю развести как надо.

Раздельные мосты с персональными обмотками как раз плюс - меньше токи, меньше выбросы, меньше грязи в питании!
Про стандартный вариант заземления средней точки обмоток я и интересуюсь - что мешало!? Неспроста ведь всё делали, ой не спроста.

Alexaund писал(а):аппаратов 70-х годов какого-либо чуда. В те годы перебрал, наверное, все усилительные агрегаты, выпускаемые отечественным радиопромом.

Играл в 70-х в ВИА, тоже довелось перебрать практически всё - Одиссеи, Трембиты, Родины, Электроны, Электроники, Радиотехники, Бриг, Арктур, Радуга и остальное (уже забыл марки). Ерунда - в основном все они только для дома. Таскали по сценам всегда ламповые Ритмы, Биги, Вермоны, Регенты и даже УМ-50 и ТУ-100! Все известные тогда (Брянские) 100 ватные и более транзисторные горели как свечки, увы...

Ну наверное что б акустика не вылетела при выходе из строя одного плеча... ведь защиты от постоянки не предусмотрено... такое же решение в кинаповских оконечниках типа ОУ-31, ОУ-33

Классно! Вот - век живи, век учись!

И ещё особенность: Без нагрузки ОК живет "своей жизнью".

chesser76 писал(а):что мешало сделать по нормальному? обмотки соединить, второй мост выкинуть, и землю развести как надо.

Плановая экономика.

Невысокое качество продукции массового потребления из-за отсутствия рыночной конкуренции;
отсутствие стимулов для работника и производителя;
трудоёмкий процесс планирования;
современный уровень развития планирования не в состоянии оперативно реагировать на новейшие достижения научно-технического прогресса при долгосрочных планах, что негативно сказывается на эффективности производства и экономической деятельности вообще.

Собсно, если попробовать только оконечный, предварительные там полная порнография. Есть ламповый буферный с регулятором громкости. Подать сигнал через него на вход оконечного и послушать.. Не помню, у нольпервого Арктура есть такой?