Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

[/quote] - какой из 3-х вариантов 002-х? Он весьма разные по звуку, у меня оных разных есть.
[/quote]

Спасибо за разъяснения, в основном музыка будет спокойная, так что как раз то, что надо. А по Амфитонам какие различия, и что посоветуете?

JAS писал(а): ↑

05 мар 2023, 18:16

ДмитрийБ писал(а): ↑

05 мар 2023, 16:04

Арктур 001/002/003/004 имеют одинаковый УМ

Только в первом приближении

Я в этом деле мало что понимаю, поэтому и спрашиваю совета.

амфитон 25у-002с

А я голосую из Амфитонов только за такой:

Имею, все остальные модификации Амфитонов.
Этот 'бьет' всех!!!!

alexsan писал(а): ↑

05 мар 2023, 19:01

амфитон 25у-002с

согласен с этой моделью, она самая "крутая": уменьшенная копия дву-блочного комплекса.

JAS, про "идентичность УМ" в разных Арктурах ересь Дмитрий не писал, он именно спрашивал про это.

Остановлюсь на Амфитон 25у-002с. Благодарю всех за помощь!

ДмитрийБ писал(а): ↑

06 мар 2023, 11:13

Остановлюсь на Амфитон 25у-002с. Благодарю всех за помощь!

Самое правильное решение. Вполне "взрослый" усилитель

ДмитрийБ, если как раритет то вот моё предпочтение, ниже на фото куплено в ЮТ годик 78. тряпочные 25АС с кнопками первые были без двоечки и с более широким диапазоном, потом видимо не смогли обеспечить массовость и попёрли 25АС-2 массово но хуже.
А если помеломанить то Амфитон-002 или не мелочитесь и берите двублочник УМ104+УП003

K_Oleg писал(а): ↑

09 апр 2014, 14:55

Отправляется.

А можно и мне...? Адрес в личке.

Отправил на мыло и в личке. Всё, что нашел по 003/004

Спасибо, всё скачал.

Сантехник писал(а): ↑

08 мар 2023, 18:05

тряпочные 25АС с кнопками первые были без двоечки и с более широким диапазоном, потом видимо не смогли обеспечить массовость и попёрли 25АС-2 массово но хуже.

Правда, ...почти. У меня 25АС-2 появились в конце 76-го года. Они изначально так и обзывались. А про "массово попёрли... но хуже" - это про 25АС-302. Они тоже "тряпочные" и с кнопками.

novosibiretc, Коллега может я путаю, но первые 25АС Бердские с кнопками я покупал в ЮТ в Бердске и они были 20-20 000 может и не 20, а 25или 30 но точно ниже 40 на то и клюнул, низкочастотники с коричневой невероятно мягкой резиной и сделаны качественно. Отремонтировал и сдуру продал. Взял там же такие же, но уже 25АС-2 диапазон уже 40-18 000 и качество похуже. А всякие 25АС-302 вроде уже с пластмассовой мордой.

Сантехник писал(а): ↑

09 мар 2023, 10:43

А всякие 25АС-302 вроде уже с пластмассовой мордой.

25АС-309 с пластмассовой мордой. Вам надо освежить данные в памяти, так сказать, регенерацию провести. И не надобно ничего выдумывать и фантазировать. У всех у них было 40...20000 Гц.

Сантехник писал(а): ↑

08 мар 2023, 18:05

ДмитрийБ, если как раритет то вот моё предпочтение, ниже на фото куплено в ЮТ годик 78. тряпочные 25АС с кнопками первые были без двоечки и с более широким диапазоном, потом видимо не смогли обеспечить массовость и попёрли 25АС-2 массово но хуже.
А если помеломанить то Амфитон-002

Вот и я выбираю. Внешний вид интереснее у Арктура-001, чем у Амфитона, но что будет звучать лучше, это надо пробовать.

novosibiretc писал(а): ↑

09 мар 2023, 11:22

У всех у них было 40...20000 Гц

Откуда у 3ГД-31 20 тыр герц?

Alexaund писал(а): ↑

09 мар 2023, 13:59

Откуда у 3ГД-31 20 тыр герц?

Это Вы спросите у разработчиков и "копировальщиков" подобных АС. А у динамика 3ГД-31 есть и 25 "тыр герц", только с соответствующей отдачей.

Ну да, на сарае напишут, а там дрова..

Alexaund, Вы же не табличками на АС слушаете, а ушами. Вот и решайте, какая акустика "играет" до 20000, а какая до 10000 Герц.

ДмитрийБ писал(а): ↑

09 мар 2023, 11:25

Амфитона-002,

надежней меньше электорлитов и больше скорость.

ДмитрийБ писал(а): ↑

09 мар 2023, 11:25

Вот и я выбираю. Внешний вид интереснее у Арктура-001, чем у Амфитона, но что будет звучать лучше, это надо пробовать.

Арктур нравится, но движковые регуляторы все мозги вынесут. Между ними 10 лет разницы, разная элементная база, один регуль громкости не шуршащий чего стоит. Амфитон однозначно выигрывает. Вопрос только один: 25У-002С или двублочник 104+003. У меня в наличии оба варианта, поэтому особо не задумываюсь.

Сантехник писал(а): ↑

09 мар 2023, 16:34

25У-002С или двублочник 104+003

оба хороши,тоже оба имею.

Сантехник писал(а): ↑

09 мар 2023, 16:34

но движковые регуляторы все мозги вынесут

на чём основано данное высказывание, есть в пользовании данный УКУ ?
Для справки: в Аркур 001 внешние ручки регуляторов надеты на ползунки, перемещающихся по "рельсам" на передней панели.
Соотв. сами штоки резисторов- в ползунки с другой стороны.
Таким образом исключено прямое воздействие на механизм резистора: как перекос штока при неаккуратной регулировке, так и и попадание пыли "снаружи" внутрь переменника.
Как результат- исключительно лучшее поведение ползунковых регуляторов со временем.

Данный привод ИМХО не получил распространение как раз из-за более сложного (но надёжного) конструктива привода штока регулятора.
Подобный привод встречался всего в тройке-четвёрке аппратов.

А вот со "звуком" у Арктур 001 более проблемно, чем у Амфитон: схемотехника совсем "первая".

novosibiretc, С 1973г. до первых массовых 25АС-2 было с десяток вариантов первой 25АС без циферек и буковок. Частично оседали у работников завода, частично продавали через Юный Техник. Вот чего бы я с рожей улыбающегося идиота пёр их на руках, зимой из Бердска, на 109 автобусе при -34С ??? Исключительно из за прочтения с обратной стороны на шильдике чего то про нижнюю 20-31Гц. А те которые от 40гц, мне бы домой привезли и ещё и пивом упоили. Более поздние 25АС-2 до сих пор на квартире у матушки висят, там действительно 40-18000. А когда количественную волну погнали - упало качество, 302,309 и последующие уже и не интересовали и не отслеживал.
До 25АС-2, в первых вариантах встречались разные низкочастотники, улучшенные переделанные 10ГД30, 25ГД26 без Б с разными магнитами собственного производства, резиной и подвижкой , кроме того фильтры ещё раз 5 меняли. А как отличались вроде одинаковые 3ГД 31 только разных годов! просто как небо и земля. Поверьте, там было много вариантов 25АС, просто не пошли в серию.
В общем спорить не буду больше 40 лет прошло.
И таки да, можно указать параметры при неравномерности +-2дб и можно указать при неравномерности +-12дб, конечно ...

Самый !, Жить рядом с Бердском и не иметь Арктура из ЮТ?

Качество линейных движковых регуляторов тех лет было совсем никакое, шуршавчики конченные. Гвоздики стирались, выскакивали, дорожки процарапывались, срабатывались, контактные лепестки не контачили. Вот была в те годы такая болезнь.
Шторки... ну да резинки закрывали там прорези от пыли и смазка на салазках намазюкана.
Сделали бы движковые резисторы как в эквалайзере Прибой-014 дискретные на резисторах - цены бы ему не было.

Сантехник, В СССР-е никогда не было бытовых АС с нижней границей 20 Гц. 25 Герц - были, но это довольно поздние, да к тому-же, скорее всего, "пижонство", хитрый коммерческий ход, как и верхние 20 кГц для всей линейки 25АС... А те верхние 18000 Гц писались на 10МАС-1(М).
ЗЫ
Вы хоть в нашем "музее" почитайте про акустику СССР. А если найдёте документальное подтверждение Ваших слов, я буду безмерно рад такому "открытию".

Сантехник писал(а): ↑

09 мар 2023, 17:41

Жить рядом с Бердском и не иметь Арктура из ЮТ?

я говорил СЕЙЧАС и про "нормальные", а не про явную некондицию из ЮТ.
У нас напр. в ЮТ полно было Орбит 106 и я Рут 201, а что про них можно найти?
Плохого про первых щас нету, а вторые воще канули в небытиё скорее.
Но они все есть у меня и работают превосходно: "может, в консерватории что подправить?"

Самый ! писал(а): ↑

09 мар 2023, 18:21

я говорил СЕЙЧАС и про "нормальные", а не про явную некондицию из ЮТ.

А я себе не мог позволить за 500руб из "магазина", видите ли студентом иногда жрать хотелось потому только ЮТ. И чем вам не нравится усилитель как новый с мёртвым фонокорректором, при наличии Веги 106 ? да и ремонта на полчаса. А механически убитые как известно в "нормальном" магазине к возврату не принимали.
Вверху страницы чёрнобледная фотография Вега 106 + Арктур-01 Конкретно мой экземпляр, у вертака ещё транспортные углы не отодраны, даже ножки резиновые с пассиком и предохранителями в хламе где то до сих порлежат, чего у купленных в правильном магазине у многих нет. Что Вас не устраивает?
Таки Вы о чём???

novosibiretc, 31гц нижняя Вас устроит? Расскажите про западное рекламное "не пижонство" и 25 лет гарантии
БРЗ делал динамики? делал. Было желание и указания догнать и перегнать? Были. Пытались? да. Ну не шмогла! чего не понятного то?!
Низа Бердчане делали вполне неплохо, могло при определённых обстоятельствах и получиться или адаптировать разработку НИИРПа.
Я Вам про опытное, мелкосерийное производство и реализацию части не пошедшего в серию через ЮТ ,А Вы мне про ширпотреб и музей!

Ну хорошо, могли и тракторами на свалке раздавить, самолично видел пару самосвалов 6АС - шарики трактор давил, из всей кучи только одну шаровую колонку за провода вытянули и то люлей получили. Тогда бы следов 25АС вообще в природе не сохранилось! Все заводы у нас наполовину П/Я большинство так и давили из за режима.
Музей?! спасибо что есть, но это что, догма? там серийных части нет и столько интересных аппаратов отсутствует... значит их тоже не было? Не получается на сайте схему Кометы 120 залить, а схем в интернете нет - значит тоже макет как Нота 101была и всё не правда!

Как пример, лично работал в тресте который построил фсё электрическое от Урала до Сахалина (МУ-11на Сахалине) да ещё и вся средняя азия одно время была под нами. Например Новосибирский участок работал с 1957г. всего то 1250 человек основного монтажного персонала. Свои заводы были например в Дивногорске, Мысках, Кемерово и др. Свою литературу выпускали. были учебные комбинаты и испытательные лаборатории, уникальные транспортные системы .... А В интернете нет ни слова и даже запятой. Значит и я не существую!

А Вы задумывались откуда появилась эта 25АС-2 кто прародитель? Кто разработчик, почему так , а не иначе
Лично для меня 25АС-2 этап пройденный более 40 лет назад, висят, лет 20 не включал, перегорел, не интересно.
так что всё....

Alexaund писал(а): ↑

09 мар 2023, 13:59

novosibiretc писал(а): ↑

09 мар 2023, 11:22

У всех у них было 40...20000 Гц

Откуда у 3ГД-31 20 тыр герц?

Наверное из паспортных данных на динамик,нет?

Игорь40 писал(а): ↑

10 мар 2023, 00:11

Наверное из паспортных данных на динамик,нет?

novosibiretc писал(а): ↑

09 мар 2023, 14:30

Вы же не табличками на АС слушаете, а ушами. Вот и решайте, какая акустика "играет" до 20000, а какая до 10000 Герц.

Ну не могли физически они при всем желании. Не запоет кукушка соловьём. Мой дачный комплект .
Арктур ещё опечатан был, как ни странно работает в заводской комплектации электролитами, руки не доходят профилактику устроить. Вертак из двух собирал, зато голова ADC новая синяя. Красиво, но слушать только под воспоминания..

Alexaund писал(а): ↑

10 мар 2023, 06:42

Ну не могли физически они при всем желании. Не запоет кукушка соловьём.

А Вы паспортные данные на 3ГД-31 смотрели? Там как раз и написано от... до 20000 Гц!
ЗЫ
"Морда" у Вашего Арктурчика на загляденье! Хорошо сохранился. Полировка на морозах не потрескалась в "кракелюр"? Или у Вас круглый год тепло на даче?

novosibiretc писал(а): ↑

10 мар 2023, 10:09

Там как раз и написано от... до 20000 Гц!

Смотрели.. Но смотришь глазами, а органы слуха отказываются воспринимать увиденное на бумажке. Ни по струнной теории Гельмгольца, ни по теории бегущей волны Бекеши. В принципе могли и 22,5 кГц написать, бумага не краснеет.
На даче тепло. Там всего много, приходиться поддерживать.

novosibiretc писал(а): ↑

10 мар 2023, 10:09

А Вы паспортные данные на 3ГД-31 смотрели? Там как раз и написано от... до 20000 Гц!

По какому уровню и относительно чего?
На самом деле при неравномерности -14db !!! А с неравномерностью -25db можно смело писать про все 23кГц
Представьте свой усилитель с неравномерностью между каналами 14db.
Мало того скромненько (на полшишечки) пишут в некоторых: Неравномерность АЧХ: +- 7 дБ. Так это вообще за гранью тогда и 18кГц не будет, дай бог если 16.
Мало того, ещё и гармонические искажения 2,5% только в диапазоне 4-10кГц а по краям гораздо гораздо больше....
Вот зачем мне даже его более реальные 16кГц когда там одни искажения и звук консервной банки? или по уровню -20дб не будет слышно искажения 10%? А давайте сразу писать 2000вт PMPO и частотку по уровню -50дб?

И что то помнится в детстве никаких 20кГц не было и в справочниках писали не рекламу. Если есть другие данные, я сравниваю.

Сантехник писал(а): ↑

11 мар 2023, 18:12

И что то помнится в детстве никаких 20кГц не было и в справочниках писали не рекламу. Если есть другие данные, я сравниваю.

Дорогой мой друг! Я с Вами полностью согласен! Я выше писал, что головка 3ГД-31 и 25 кГц воспроизводит, но, с каким уровнем?! Вы приводите не паспорт на 3ГД-31, а сводную таблицу, - "одна бабка в деревне на-двое сказала...". У меня есть родной паспорт ( где-то был, точно!). Там "накарябато"... 20000 Гц. Ему я верил всегда. И скока там "децибилоидов" вниз, в детстве меня совершенно не волновало; по причине нехватки грамотности .

Samodelkin, Убедительно. Придётся свой искать. Может разница в названиях в паспортах: 3ГД31 и 5ГДВ-1? Вопрос открыт...

Сдается мне там и 18 кГц с -12 дБ..

Так и я помню, что они всю жизнь от рождения были максимум 18кГц с большущей натяжкой.

novosibiretc писал(а): ↑

11 мар 2023, 21:15

Может разница в названиях в паспортах: 3ГД31 и 5ГДВ-1?

Те же яйца. Обозначения менялись..https://ldsound.info/5-gdv-1-8-3-gd-31/

novosibiretc, Пытаюсь написать, пишет личные сообщения отключены. Обещанный хитрый раритетный блок лежит, ждёт. Могу подвезти.

Alexaund писал(а): ↑

10 мар 2023, 06:42

Игорь40 писал(а): ↑

10 мар 2023, 00:11

Наверное из паспортных данных на динамик,нет?

novosibiretc писал(а): ↑

09 мар 2023, 14:30

Вы же не табличками на АС слушаете, а ушами. Вот и решайте, какая акустика "играет" до 20000, а какая до 10000 Герц.

Ну не могли физически они при всем желании. Не запоет кукушка соловьём. Мой дачный комплект .
Арктур ещё опечатан был, как ни странно работает в заводской комплектации электролитами, руки не доходят профилактику устроить. Вертак из двух собирал, зато голова ADC новая синяя. Красиво, но слушать только под воспоминания..

Тоже хочу усилитель Арктур и колонки эти с кнопочками, но не попадалось пока как то

JAS писал(а): ↑

05 мар 2023, 18:16

ДмитрийБ писал(а): ↑

05 мар 2023, 16:04

Арктур 001/002/003/004 имеют одинаковый УМ

Только в первом приближении:

Имею два варианта 004 арктура, по качеств вучания вариант усилителя с раздельным питанием звучит лучше чем вариант усилителя который МОДУЛЬНЫЙ. Для полноты эксперимента переставлял ЭПУ.

Игорь40 писал(а): ↑

29 апр 2024, 18:48

колонки эти с кнопочками, но не попадалось пока как то

Есть такие...

Первые выпуски аппаратуры всегда более качественными бывают.Потом начинают мудрить для удешевления радиотехники и всё это ведёт к ухудшению тех.характеристики.

Не всегда!!!
Вот кассетник Яуза-220 по звуку хуже своей третьей модификации.

За то в Яуза 220 стоит японский ЛПМ для того времени слишком круто.

JAS, корпус нужно подклеть и лаком чуть покапать в эти места. Найти бы полиэфирку где в небольшом объеме.

Tofiq62 писал(а): ↑

30 апр 2024, 16:21

Первые выпуски аппаратуры всегда более качественными бывают.Потом начинают мудрить для удешевления радиотехники и всё это ведёт к ухудшению тех.характеристики.

По всей видимости да,потом кто то решал что и так играет нормально,зачем усложнять. Также видимо и с Арктуром 004 произошло что его упростили до веги-108, хотя изначально он был схож по УМ с усилителем Арктур-001

Tofiq62 писал(а): ↑

30 апр 2024, 18:50

За то в Яуза 220 стоит японский ЛПМ для того времени слишком круто.

Стоит то он там, да - стоит!
Польза только в надежности.
А тракт звучит хуже!

Вега МП-122 первых выпусков (серебристые) и последних выпусков, тоже по звуковому тракту отличаются в пользу последних.