ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

Сообщение

Yura2404 · #51

Но пики же работают? Реагируют на сигнал? Как бы у вас не накрылась микросхема, которая в самой колбе индикатора.

Робсон · #52

Юра, пики работают. Полтергейст, какой то. Прозванивал я этот вт2..показал норму. Думаю, раз выпаял, поставлю вместо него другой. И..оба, заработало! ) Вернул на место родной и что вы думаете..-тоже работает). Забавно, что никакого нипропая и прочего до этого не наблюдалось. Может, погрелся при замене. Играло вчера весь вечер норм. Утром включаю-та же история. Меняю транзисторы-ноль эмоций.

FAI4 · #53

Робсон писал(а):Друзья, а сталкивался кто с такой ситуацией....индикаторы после включения не гаснут вовсе. Моргают только пики. Емкости полностью новые. Никаких шумов, и прочего не обнаружено, играет отлично.

Вопрос:
О КАКОМ аппарате идет речь (индикатор применялся в различных устройствах, поэтому схемы включения были разные)

На самом индикаторе непосредственно 2 подстроечника (общая установка сразу на 2 канала):
- установка начального СРЕДНЕГО уровня (-20дБ)
- установка начального ПИКОВОГО уровня (+1 дБ)

Еще 4 подстроечника (по 2 на канал):
- настройка максимального СРЕДНЕГО уровня (0дБ)
- настройка максимального ПИКОВОГО уровня (+5дБ)

ИТОГО: 6 подстроечников...

Робсон · #54

FAI4
Яуза 220, не крученая, поцики, я пометил, для ориентира.

FAI4 · #55

У Яузы 220 упрощено:

На самом индикаторе 2 подстроечника :
R22- установка начального СРЕДНЕГО уровня (-20дБ) (общая установка сразу на 2 канала)
R23- установка начального ПИКОВОГО уровня (+1 дБ)(общая установка сразу на 2 канала)

R1/R2 - установка максимального СРЕДНЕГО уровня (0дБ) (по соответствующим каналам)
R6 - установка максимального ПИКОВОГО уровня (+5дБ) (общая установка сразу на 2 канала)

Робсон · #56

FAI4
, если не трудно прочтите предыд. сообщения. У меня средний уровень встал в макс. и не регулируется ничем.

FAI4 · #57

Робсон писал(а):, если не трудно прочтите предыд. сообщения. У меня средний уровень встал в макс. и не регулируется ничем.

Такое может быть при обрыве (неконтакте R22) - какое напряжение на 5 выводе индикатора (сравните с 8 выводом)

Либо когда пробит VT2 (сравните напряжение на 7 и 6 выводах индикатора)

Yura2404 · #58

Робсон, если покрутить R22, индикатор реагирует? Поищите трещины в пайке, и ножки колбы хорошо просмотрите.

Робсон · #59

Юра, нет , сегодня не реагирует....вчера, да. Средний уровень встал, так красиво, в максимум и не туда не сюда. А пики работают.
FAI4 , сейчас глупые вопросы задавать буду...) У меня стрелочный тестер. Один щуп на вывод, а второй на корпус?

FAI4 · #60

Робсон писал(а): Один щуп на вывод, а второй на корпус?

- да, относительно общего (там будут отрицательные напряжения)

Робсон · #61

5-2.2в
8-9.25в
6 - ноль
7-11.5в Если я правильно померил, конечно).

FAI4 · #62

Робсон писал(а): 6 - ноль

- это эмиттер VT2.

А что у него на базе (VT2)?

Не перепутаны выводы VT2 при пайке?

Робсон · #63

Фото если сохр. и увеличить- четко видно...так и стоит.

Робсон · #64

он работал, еще вчера, весь вечер. Эта схема не совпадает, с тем что вижу на бумаге

FAI4 · #65

Робсон писал(а):он работал, еще вчера, весь вечер. Эта схема не совпадает, с тем что вижу на бумаге

Какая тебе разница что там было вчера???
("в этой жизни никто никому ничего не обещал")

ты не ответил на вопрос:

Какое напряжение на базе (VT2)?

Проверь также цепочку: "Эмиттер VT2" - "6 вывод индикатора"

Робсон · #66

на базе 8в
"Эмиттер VT2" - "6 вывод индикатора"- ноль

FAI4 · #67

"Эмиттер VT2" - "6 вывод индикатора"- ноль

- и непосредственно на транзисторе ноль и на индикаторе - ?

Значит вышел из строя транзистор VT2 (внутренний обрыв перехода Б-Э)

Его нужно выпаять проверить/заменить

Робсон · #68

Транзистор VT2 я сегодня трижды менял на заведомо исправный.

FAI4 · #69

Робсон писал(а):Транзистор VT2 я сегодня трижды менял на заведомо исправный.

это ни о чем не говорит.

Между Базой и Эмиттером транзистора должно быть 0,6В, а у тебя - 8.

Варианты неисправности:
1. Возможно сопля на пайке (закорочено К и Э) или пробой.
(проверить сопротивление между Эмиттером VT2 и Общим - на отсутствие КЗ)

2. Обрыв эмиттера (внутри транзистора)
3. Внутренний обрыв вывода индикатора.

Можно проверить пп. 2 и 3 если к эмиттеру VT2 подцепить резистор 10-100 кОм.
Вторым концом на минус питания.

Если появится напряжение на эмиттере (-8,5В) - значит транзистор исправен, а неисправность кроется в обрыве соединения с индикатором (по дорожке платы либо внутри самого индикатора)

Робсон · #70

Перемерил относительно корпуса:
6 контакт -12в
База - 11.5в
Эмиттер - 12в
Между эмиттером и 6 выводом -0
При включении аппарата происходит хлопок в колонках. Не знаю, есть ли связь. Плату я внимательно осмотрел, шлейфы прозвонил..мин нет.

FAI4 · #71

Так у тебя появилось напряжение на Эмиттере транзистора (VT2) и на 6 выводе индикатора -?
Значит транзистор исправен.

Попробуй покрутить R22 и проверить его нормальное соединение с индикатором.

Робсон · #72

крутил, без толку.

Робсон · #73

Народ, может где то проскакивала подобная тема. Ткните пальцем, буду признателен. А то хожу сюда, как на работу, а помочь некому

FAI4 · #74

В двух соснах запутался.

1. Какое напряжение на 6 выводе?

2. В каких пределах меняется напряжение на 5 выводе при регулировке R22
(все измерять относительно общего/шасси устройства)

Возможно дефект индикатора

Робсон · #75

В двух соснах запутался.

это точно).
FAI4 спасибо, что рядом).

Робсон · #76

1. Какое напряжение на 6 выводе?

2. В каких пределах меняется напряжение на 5 выводе при регулировке R22
(все измерять относительно общего/шасси устройства)

1. 6 контакт -12в
2. 6-15в
...извиняюсь, отвлекся

FAI4 · #77

Значит R22 - работает.

Чтобы окончательно убедится в работоспособности индикатора, предлагаю
поменять подключения 6 и 7 выводов индикатора местами.

Так вы поменяете управление средним и пиковым уровнями.

Если после этого средний уровень останется также (в засветке) - значит дело не в плате, а в индикаторе

Робсон · #78

По напряжениям допустимо? Как реализовать, обрезать дорожки? Ваш опыт интересен.

FAI4 · #79

Робсон писал(а):По напряжениям допустимо? Как реализовать, обрезать дорожки? Ваш опыт интересен.

(Поскольку индикатор жестко впаян - проще временно перерезать дорожки.)

Но для начала проще просто с замкнуть между собой 6 и 7 выводы индикатора

Сигналы там одинаковые.

На 6 вывод подается сигнал среднего уровня (который сейчас засвечен весь)
7 вывод - подается сигнал пикового уровня (который сейчас отрабатывает нормально)

Робсон · #80

Все правильно?

FAI4 · #81

Т.е. после объединения выводов все осталось без изменений?
(пиковый работает нормально - "двигается", а средний - постоянно весь засвечен-?)

Значит внутри индикатора неполадки с подключением между "6" выводом индикатора и кристаллом.
(нужно менять индикатор)

Робсон · #82

Сигнал не подавал. Сделал, как Вы сказали. Сейчас схожу проверю с сигналом.

Да, так и есть. Пики прыгают. Средний уровень стоит на месте.

FAI4 · #83

Робсон писал(а):Да, так и есть. Пики прыгают. Средний уровень стоит на месте.

- проблема сидит "внутри" индикатора.
Индикатор - под замену
(для исключения ошибки неисправности R22 - также дополнительно замкните для проверки 5 и 8 выводы)

Как последняя надежда - попробуйте пошевепить (возможно аккуратно погреть паяльником) место подключения 6 контакта на пластине индикатора и самого кристалла (черный квадрат внизу индикатора)

Но даже если заработает - это все равно ненадежный контакт будет...

Робсон · #84

Я Вас понял. Спасибо большое за помощь.

+ от меня.) Уже ищу замену. Представьте, зря поменял литы во всем аппарате. Я чуть позже выложу фото..будет интересно. Аппарат был под пломбами, но с какими то ухищрениями на платах. У деки общая болячка...не отпускает иногда магнит или не вкл....не поднимается корретка....только через паузу. Менял литы на блоке пит.(те что мелкие по 22мф) на 100мф...- не помогло.

Робсон · #85

5и8 выводы замкнул...сначала непонятка и установилось так.

FAI4 · #86

Проверь 5 вывод индикатора и дорожку на печатной плате.
Нет ли там "сопли" на 4 вывод например..

Робсон · #87

Проверил вдоль и поперек-нет соплей. Я ведь не спроста писал, что после смены вт2 аппарат работал вечер....а на утро-нет. Последующая замена вт2, уже ничего не дала.Тут бы проанализировать причину, да знаний нет. Может , микросхемы на плате виноваты?

Yura2404 · #88

Робсон писал(а):

Доп. платка это СДП-2. Не думаю, что на заводе ее могли поставить. Скорее всего колхоз, а пломбу можно и позже поставить.

FAI4 · #89

Робсон писал(а): 5и8 выводы замкнул...сначала непонятка и установилось так.

- теперь попробуй поочереди крутить подстроечники R22 и R23.

При регулировке КАЖДОГО из них (когда замкнуты выводы 5 и 8) у тебя должен регулироваться начальный уровень засветки как для ПИКОВОГО так и для СРЕДНЕГО уровней.

Робсон · #90

Перерезанные дорожки уже соединил обратно, вернул все в изнач. сост. Теперь замкнуть выводы 5 и 8 по очереди крутить R22 и R23 ?

FAI4 · #91

Робсон писал(а):Перерезанные дорожки уже соединил обратно, вернул все в изнач. сост. Теперь замкнуть выводы 5 и 8 по очереди крутить R22 и R23 ?

- да.

Робсон · #92

FAI4 соединив 5 и 8 , добился подстроечниками 22 23 некоего подобия раб. индикатора. Работают и середина и пики...В паузах-все по нулям. Видео

FAI4 · #93

Робсон писал(а):FAI4 соединив 5 и 8 , добился подстроечниками 22 23 некоего подобия раб. индикатора. Работают и середина и пики...В паузах-все по нулям. Видео

Скорее всего у тебя R22 оборван.
Замени его любым другим подстроечником (можно от 220 кОм и выше)
Можно просто постоянный резистор припаять.

Разомкни выводы 5 и 8.
Если закоротить подстроечник R22, то средний уровень должен полностью погаснуть.

6 и 7 выводы разомкнуты?

Робсон · #94

FAI4

6 и 7 выводы разомкнуты?

Я же писал, что дорожки вновь восстановил
Замена р22 ничего не дала и замыкание его ножек, тоже. Только когда я выпаял р 22 ,- сегменты пропали.
При замыкании на схеме, где стоял р22 (без него!!!) сигнал появляется в максимуме. Размыкаю, через секунду сигнал исчезает.

FAI4 · #95

какой номинал R22 (измерь тестером) - ?

Робсон · #96

Уважаемый FAI4 учу мат часть, чтоб не раздражать лишними вопросами.) У меня тестр стрелочный тл-4м....
http://radio-hobby.org/modules/news/art ... toryid=772

FAI4 · #97

"ТЛ-4М" - хороший прибор (мой первый прибор)

Управление среднего уровня идет всего по 2-м выводам.

5 вывод - задает начальное свечение (резиcтором R22)
6 вывод - задает "передвижение" столбика.

Вот здесь и нужно искать причину (но скорее это неисправность индикатора)

Робсон · #98

FAI4 не пойму как его мерить

....и тоже чую...сам индюк. Московские звонили, сказали у них с индик. нет проблем , так заберут....или привезут с собой. В общем завис пока я с ним. Хотел купить у тэк ...по одному не продают. Может с форума, кто продаст

FAI4 · #99

Робсон писал(а):FAI4 не пойму как его мерить

- кого (мерить) - ?

Робсон · #100

FAI4 R22, чтоб ему... Надоело вокруг него кругами ходить, да народ отвлекать. Я бы новый индюк купил, если кто предложит, из ребят на форуме. Через витю -глухо...не хотят отправлять на малые суммы. Индюк 120-200р...вот им и влом. Типо бери на 1000. А куда мне их,..солить, что ли.)) А частники и вовсе, сидят как в танке. Мне еще предстоит карретку надрессировать, чтоб открывалась как положено, а не по настроению. Читал, как чел влепил по 470мф вместо 22 мф .....дошел сам до 100, а дальше-очканул). А москвич, что забрать хочет машинку, говорит фигня вопрос....отдавал кому то на доводку, сделали моментом. Как то так).